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【謎】どっちが真の東大?辻調理専門学校【解明】

1 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 01:10
関連スレッド
辻調理師専門学校!!★
(2つの調理学校の事を分別できておらず、阿倍野校の人の書き込みが主流のようです)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/988287723/

スレッドタイトル検索をしましたが無かったので立てました。
就職板、専門学校板では「料理」に興味があって詳しい人は少なく、
この板でこのスレッドを立てるのがベストだと判断しました。
まず、「通称」辻学園は2つ在ります。
http://www.tec-tsuji.com/chouri/index-j.html
↑日本一古い調理専門学校で、辻調理学園です。でも諸事情で「TEC辻」が
違いを知っている人達での通称です。本校を大阪中ノ島に置いています。
http://www.tsuji.ac.jp/mobile/j/main.html
↑後からできた全く別の辻学園。「辻調グループ校」という風に名乗って居るようです。
こちらの方が「どっちの料理ショー」に出たりして、最近では
中ノ島のTECを追い越している勢いの模様。
本校を大阪阿倍野(天王寺)に置いています。

どちらの学校も他の専門学校と違い、ズバ抜けて高い学費を必要としています。
中ノ島校、1年で195万、阿倍野校1年214万。
(どっちの校もTVに出ているということを入学案内では必死にアピールしています)
1年で卒業でき、2年コースもあります。2年だと当然その倍の金額になります。

さて、このスレッドはずばり、「どっちの学校に行くことを進めるか?」
表現を、和らげずに言えば「どっちの学校が料理界の東大なのか!?」
を議論していくスレッドです。就職状況、講師陣、雰囲気・・・

貴方が知っている事を書いて私達の道標となるような情報を教えていって下さい。

2 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 01:14
微妙に板違いじゃないか?

3 :ひよこ ◆KmVo/////A :02/12/26 01:16
あぁしまった・・・直リンでリファラが出るようにしちゃった・・・
まぁこれはこれでいいのかも・・・
>>2
本当に迷ったんですよねぇ、専門学校板、就職板とか除いてスレッドを立てかけましたけど、
やっぱり1流の料理人さんとか料理を学んだりしている人達の居る板に立てないと
特に効果が無いと思って・・・

4 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 01:19
どちらも大して行く意味無し、に10000オイマワシ

5 :ひよこ ◆KmVo/////A :02/12/26 01:19
覗いてだった・・・

それで、ボクは入学申込書を申し込んで、自分の為にもっと知りたいと思ったのですが
やはりこの匿名掲示板が一番の頼りだと思いまして・・・
ボクの個人的な質問はおいおい書かせてもらいますです

6 :ひよこ ◆KmVo/////A :02/12/26 01:25
>>4さん
そうそう、そういう事を知りたいですです。
入学願書に堂々と「ここは料理界での東大です」
と書いてたのは阿倍野校の方でした。

>>1に書くと公共性が無い気がして書けませんでしたけど、
後からできた辻学園は、名前をわざわざ辻にしなくてもいいのに、ややこしいなぁ
とか思ったり。
どちらの辻もやはりライバルとして仲はあまり良くないらしく、阿倍野校の
パンフレットはとにかく「中野校とは全く別の学校です」と赤字で複数の紙に
書いてアピールしてました。
で、中野校もTECってつけたりしだしたのは阿倍野と間違われまくったりするように
なったからかなぁと思ったりです。

7 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 01:30
やっぱり名前が要らない気がしてきた、どれくらいの付き合いのスレになるか
わからないのでやっちゃってしまった・・・


とりあえず、ボクが見学して思ったのは
設備でいうと圧倒的に阿倍野でした。
何から何まで最新という感じで。
ただ、中ノ島と違って阿倍野は一般授業の時に30%の生徒が寝ていました。
それが気になって仕方が無いんですよ・・・
なんだか、そんな生徒を許してる人間性の先生ばっかりな気がして。
それだったら嫌だなぁ、(どの教室でも寝てる人が沢山居ました)

実際、どっちの辻学園にいけばいいのでしょうか、それがわかんないです。
お母さんはどっちの料理ショーに出ているから、とりあえず阿倍野に行っておけば
間違いないと言ってるのですです。

8 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 01:32
それと、どっちも就職率は6倍だと言ってます。つまり、
卒業生の6倍の数の求人要求があるそうです。
どちらの学園でも卒業さえしておけば一流のホテルに就職させてもらえるのでしょうか?

9 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 01:38
他の学校でも調理師免許は取れる、だけど辻調理師学校を出るということは
特別だというのか・・・?
出た学校で大分差がつく??

10 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 01:53
よくわからんけどさ、学校でて修行に行くでしょ?
その店とか差があるのかもね。
和食の板前さんのスレあるからそこでちょっと聞いてみたら?

11 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 10:47
東大も安くみられたもんだな。

12 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 15:11
鯖死んでた・・・
>>10
そうですね
>>11
確かに、そう思う・・
料理会の東大ってねぇ
東大へ行くには死ぬほどの苦労が必要だもんね



13 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 15:42
料理会・・・せめて料理界の話にまで広げてくれ

14 :ぱくぱく名無しさん:02/12/26 16:05
うちの従兄弟がどっちの料理ショーにでている方の辻を今年で卒業するけど、
就職先、住み込みで手取り9万の中華料理屋だよ。
本人が満足しているし、中華料理の修業をしたいらしいからいいのだが。
ちなみに授業は楽しいそうだ。

>>3>>5は就職を気にしているようだが、卒業しても一流ホテルに就職できるのは極一部かと。
それと免許欲しいだけならもっと安いところ行っていいと思う。

しかし授業料高いな。

15 :現役調理技研:02/12/26 16:42
現役の研究生です。

別に一流ホテルに就職できるのは極一部じゃないかと・・・。
ホテルの求人も沢山来ますが、やはり希望が多いのは一般店。
その点の考慮を入れれば別に就職は問題ないのでは?

就職活動も1件2件と言わず、10件でも20件でも制限は無いのだから
頑張れば頑張るほど自分の視野が広がると思われ。

>設備でいうと圧倒的に阿倍野でした。
>何から何まで最新という感じで。
んなアホな・・・。 別に最新型のメランジュールを使ってるわけでもなく
すべてにおいて最新のオーブンを使ってる訳でもなく・・・。(FINAL STARありき、バッケンありき)

>ただ、中ノ島と違って阿倍野は一般授業の時に30%の生徒が(以下略)
寝るのは来てる人の勝手です。
一応一般では見回りの先生が来ますが、その先生もきつくは起こしません。

>そんな生徒を許してる人間性の先生ばっかりだと嫌だ。
言い換えれば、やる気の無い生徒には何も教えないが
やる気のある生徒、どんどん質問に来る生徒にはどんどん答えてくれます。

ただ、やる気の無い先生ももちろんいます。
挨拶しろと言ってるのに、こっちが挨拶しても、常に返してくれなかったり等々。
なーにが、挨拶は基本だ!だよ、と。 おまいら本当に基本を分かってるのかと
問いたい、問い詰め(以下ry

そんな漏れも別に辻マンセーではないですが。( ´,_ゝ`)

16 :ぱくぱく名無しさん:02/12/27 22:39
>>14
生々しい話、とても参考になりますー
極一部・・・やっぱり現実派甘くないですよねー・・・
あのビデオ見ただけだったらうかれた気分で入学しちゃってショック受けるとこ
でした・・・どうもですー

17 :ぱくぱく名無しさん:02/12/27 22:45
>>15
>別に一流ホテルに就職できるのは極一部じゃないかと・・・。
>ホテルの求人も沢山来ますが、やはり希望が多いのは一般店。

やっぱりそうですよねー・・・別に一流のホテルに勤めたいってわけじゃなかったんですけど、
もしかしたら行ってもいいかもー^^(死)なんて考えちゃってて恥ずかしいあまりです。

>その点の考慮を入れれば別に就職は問題ないのでは?
それはそうでしょうね、どうもです。

>んなアホな・・・。 別に最新型のメランジュールを使ってるわけでもなく

そうですか、素人なので全然区別がつかなくて、ただ中ノ島はあちこちの
壁にひびが逝ってて(地下の厨房とか)、阿倍野は床から壁までピカピカだったので
勘違いしていましました、最新の設備というわけではないってことですね。
古くもないでしょうけど。


先生の事に関してはそこいらの高校と同じで、先生も人間で人それぞれということですね。
はわわ・・・どうしよう。今度体験入学しても、その時だけ最高な先生ばかりだったら
結果的にどっちの校の先生が優れてる人が沢山居るのかはわかりませんものね。
パッと見学しただけでは阿倍野校は若い、(悪くいうと頼りがいというか、経験が
少なそうな先生が授業をやっている率が70%でした。除いた日は。)
中ノ島は普段どうなんだろう・・・
もう少し体験入学したりしてみますです。

18 :ぱくぱく名無しさん:02/12/27 23:13
1さんは1と名乗ってほすぃ

19 :1:02/12/28 00:16
>>18
いつまでも「1」って名乗ってたら
あまりスレに良くないっぽい気がして・・・
でも、このスレで現在疑問とかがあって書き込みをしてるのって
ボクだけっぽいですし仕方ないかもですね・・・
最初は1で、質問とかしなくなったりしたら普通の名無しになったりしておこうと
思いますです。どうもです。

20 :ぱくぱく名無しさん:02/12/28 08:35
この二つの学校の経営者は兄弟なんですか?
三田屋みたいなもん?

21 :ぱくぱく名無しさん:02/12/28 13:18
>>20
全く別。ケンタッキーとマクドみたいなもん。
ただ、名前とかが酷似してるという。

22 :1:02/12/28 18:22
お母さんが「ハクをつける為に辻へ」
なんていってたけど、就職先が格別に差があるわけでもなく、
教えてくれる先生だってそれぞれの学校に良い先生がいるに決まってるから
どっちの辻が・・・とかっていうより、そこいらの安い専門学校でいいという
気もしてきましたね。
・・・となるとなんでみんながこれだけ辻に行っているか、それが逆に
わからなくなってきた・・・
高いだけじゃん??辻・・・・
むむむ?
とりあえず来年の体験入学で真髄を確かめてみようと思いますけど・・・

あ、そういえば「食材費が半分」って言ってた・・・
「修行の段階で本物の材料を知っておかなければ」・・・って感じで。
つまり本物の材料を知っている舌になりたければ辻に行きなさいってことか?

これだけ書いて、やっぱり他の学校でいいじゃん、そうしよう☆

・・と思うとなんだか一気に不安になる・・
「辻を出なくていいのか?大丈夫?オイオイ」って感じで・・・
ふぅ、怖い怖い(汗

23 :ぱくぱく名無しさん :02/12/28 18:36
あべのの辻にはフランス校留学コースなるものがあるらすぃが、
実態はどうよ?
親に大金積んでもらってるボンボン専用コースか?(w

24 :ぱくぱく名無しさん:02/12/28 20:48
>>22
社会に出るにはそれなりの人間関係(コネ)築いておかないとダメかな〜・・・と思って
一流先に人数輩出してる辻グループに出願しますた。(合格済)
地元の100マソくらいの専門も見たけど、やっぱり違うって感じですたよ。
入学しないと詳しい事はわからんのですが。

コネ築いておくって凄く大切な事だと思うんですよね。
やはり、社会って建前で動いてる部分がかなりあると思いますしね。

25 :ぱくぱく名無しさん:02/12/28 22:03
漏れはあべの辻調卒。
卒業してもう20年くらいになるだろうか。
「どっちの料理ショー」によくでてくるシェフが当時担任だったよ(ワラ
1クラス200人はいたな。それが10クラス以上あったんだから
生徒数の多さが分るだろ。
当時は凄かったよ。今も凄いのかな?

26 :ぱくぱく名無しさん:02/12/28 22:18
海老沢泰久の「美味礼賛」を読んだら辻調(どっちの料理ショーの)に
通いたくなったよ。もう遅いけど。

27 :1:02/12/28 22:23
>>23
どうなんでしょう?

>>24
なるほど・・・コネとか・・・
>やはり、社会って建前で動いてる部分がかなりあると思いますしね。
この部分なんか、なんだかものスゴク大人って感じがしました・・・。
スゴク納得したです。



28 :現役調理技研:02/12/28 22:24
>>23
>フランス校
ボンボンコースですw
とりあえず授業自体は半年。残り半年は現地でのスタージュ(フランスの店で修行)になります。
そのスタージュの生活費を含むと500万を超えるそうですが・・・。

29 :1:02/12/28 22:26
>>25
うわぁっ、物凄く生徒、多いですね。。。
それだと逆に、自分の事を構ってもらえるかかなり心配でふ。
(ボクはかなり要領が悪いので・・・・;;;

>>26
ですか・・・・
やっぱり辻調の方が本は沢山出してますものね・・・

安い学校は校舎がスゴク小さいですし、う〜ん、コネか・・・ぁ・・
やっぱり辻にしといた方が良さそうだと思いますた。。

30 :1:02/12/28 22:30
>>28
やっぱり、贅沢を許される階級の人が行くコースって感じしますねぇ。
でも同時に、料理に対する情熱が半端じゃない人が行くコースにも。。

ボクなんか、美味しい料理が作れたらいいと思うけど、
フランスまでっ・・・とは流石に決意できないなぁ。不便そうで。。。
コンビニもビデオ屋も、娯楽もゲームも。。。

麻薬とかは簡単に手に入りそうだけどw

31 :ぱくぱく名無しさん:02/12/28 23:34
一流の料理人はホテルにはいない、
ホテルの料理人は使えない、
見かけだけの料理しかつくれない

32 :ぱくぱく名無しさん:02/12/29 02:48
>>31
ど、どういうこと?

33 :ぱくぱく名無しさん:02/12/29 15:43
体験入学した時のケーキ美味しかったYO

34 :ぱくぱく名無しさん:02/12/29 18:27
というか>>1は料理関係の仕事に将来就きたいって言う思いがあるのか?
それがよくわからないんだけど。
「おいしい料理が作りたい」位の思いだったら高い金払ってわざわざ行く必要があるのか?とか
そういう動機ならコネもいらないし、それこそ普通の料理学校で十分では?などと、
他人事ながら思ってしまう。

あとフランスじゃ麻薬は別に楽に手に入る印象はないですが。
よっぽど辻のある大阪の方が(略。

35 :ぱくぱく名無しさん:02/12/29 18:28
◆辻クッキングスクールをマターリと語るスレ◆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1025375476/
>>1のはこれで充分だと言いたいのか?>>34

36 :1:02/12/29 21:10
>>34
もちろん就きたいのですけど、絶対に給料のいいところがいいでふ!
おいしい料理も好きですし、それとボクはあれもこれも欲しいと思ってしまうタイプなので
お金が・・・とにかく沢山欲しいでふ(汗

フランス、そですか、ちょっとへんなこと言っちゃいました。

>>35
あぁ・・・信じられない・・・・
確かに、スレッド一覧で「辻」で検索したはずなのに・・・・
見過ごしてしまってただなんて・・・>>1に貼ってないですし・・・
そっちは中ノ島校の実態がよくわかりそうで、是非今から読みますです。

あぁ、27日で中ノ島の方の「27日までに入学すると15万円入学金安くしますよキャンペーン」
終わってしまったんですよね。。
そのスレ見て、「やっぱり中ノ島が猛烈に行きたい!!」
って感じたら15万円損ですよね。。
でも、それは仕方ないと思って諦めまふ。。

37 :ぱくぱく名無しさん:02/12/29 22:23
>>1
35のリンク先はお料理教室で専門学校の話題は全然出て来ないよ。
それと話がそれるけど、フランスは麻薬所持が見つかっただけで死刑らしいよ。
フランス語の教授が言ってた。

38 :ぱくぱく名無しさん:02/12/29 23:05
26で紹介した本は辻調の本ではなくて、その辻調を料理の東大にした
辻静雄という人の半生を描いたものですよ。確か直木賞候補でした。
別に辻調に行かずとも料理人になるなら一度読むことを薦めます。

稼ぎたかったらそれに見合う努力が必要ですわ
どこの学校に行こうとも、フランスで一回ぐらい修行したらんかい!!

39 :ぱくぱく名無しさん:02/12/29 23:17
どんな有名店のシェフでも最初は雀の涙ほどの賃金で修行するのさ。
いきなりサラリーマン並の給料をもらえると思ってはいけない。
お金が欲しいなら料理は趣味と割り切って、ファミレスの社員でもやった方がいいよ。
福利厚生もしっかりしてるし。

料理の世界で生きていくのなら、自分の店を出すくらいの決意がないと
辛い修行を乗り越えられないと思われ。

40 :1:02/12/30 01:08
>>37
主婦の方々のって感じですたね。

そうですか・・・フランス、厳しいですねぇ。
知的好奇心を満たしたい人には辛そうでふ。
>>38
そこまで薦められたら、時間のある時に読みたくなりました!

フランスで・・・ボクの家、もう1年でお金いっぱいいっぱいって感じでは
ありますけど、余裕があったら・・・

いけるかな・・?w

>>39
ハァ・・・スゴク手厳しくありつつも胸に入り込むお言葉、どうもです。。
今日は布団の中でそのこと思いながら寝ます。。

41 :ぱくぱく名無しさん:02/12/30 07:05
>>32
一流ホテルで修行するより
一流レストランで修行したほうが美味しいものが作れるようになる、ということ

ホテル出身の料理人は使えない、ってさ
見た目は美しいもの作るんだけど、美味しくはない、って
誰もが知ってる一流レストランシェフ数人が言っておりました。

42 :ぱくぱく名無しさん:02/12/30 10:47
仕事でプ○ンスホテルの厨房にお邪魔したことがあるけど
本当にやっつけ仕事って感じだった。
心をこめて、お客様に美味しいものを提供して喜んで頂くという
料理の基本からは遠いように感じた。
オークラや帝国ホテルならまた違うのかも知れないけど…。

43 :1:02/12/30 15:48
>>41
あぁ・・・っ、なるほど・・・
一流ホテルと一流レストランは違うと・・・
同義的に使っていた自分が恥ずかしいです・・・

そうそう、一流レストランとかに関係無く、お金が沢山もらえつつ
自分も美味しい料理をつくれて、それを毎日食べれるの最高だなぁなんて
思ってこの仕事を・・・

>>42
ボクの知り合いも言ってました。
オーダー5分前に帰ったりしてるって・・・一流ホテルらしいですけど・・
やっつけ仕事・・・にはならないようにしたいですけど
やっぱり人間だから不安ですね・・・
いつか、飽きてきて料理を作るのにストレス感じる日が来るのかナァ・・・・・(滝汗


44 :ぱくぱく名無しさん:02/12/31 00:22
>自分の事を構ってもらえるかかなり心配でふ
これってどっちかというと修行に出てからの気がする、構ってもらえるのって。
就職して修行に出るけど逃げ出してしまう人達も少なくないらしい。
学校ののほほんとした雰囲気に浸かってたから修行の厳しさにとまどい耐えられないみたい。
朝は早く夜は遅い、貰える給料は少なく、上下関係は厳しい。住み込みだから息のつくやすまる時もあまりない。
こんな状況の中でやっていけるかじゃないかな。
学校云々よりもその後が大切なんじゃないかとも思う。

出願はもうそろそろ??

45 :ぱくぱく名無しさん:02/12/31 00:30
他の普通の学校は見学に行かないの?
そこで辻学園の事聞いたら駄目なのかな。
辻学園との違いとかその学校の売りとか。に聞くのもいいと思
見学じゃなくても、その学校に通ってる人(学校出てきたところを捕まえる)に聞くのもいいと思
うんだけど。

46 :1:02/12/31 03:24
>>44
出願はもうそろそろですね。

本当仕事って大変そうでなー。
ボク、自分で言っちゃダメっぽいですけど、余ったれな部分がある人間だと
思うので、先生が遠くから喋ってるだけな環境の学校だったら嫌だナァー・・・
と・・・。
修行ですか・・・
ボク、これは言っては何かも知れませんが、味覚は自身まんまんです!
トップの成績で学校卒業できる人材・・・かもです。。
>>45
他の学校、沢山のところに入学の案内をもらいました。
でも、なんだか・・・校舎を見た時点でOUTってのばっかりでした。。
名前は出せませんけど、辻の2校以外はあまりやる気出ないかも・・・どうしよう。。。
って感じでした。。。

でも、他の学校の人がどう思ってるかは確かに、この掲示板でもいいから
赤裸々に語って欲しいですです。
今度、なんとか人脈を頼って訊いてみますです。

47 :ぱくぱく名無しさん:02/12/31 10:02
あたま 大丈夫か?

48 :ぱくぱく名無しさん:02/12/31 12:30
職人の世界は厳しいよ。
ペンキ職人や大工は若くても高給取りだからまだいい。
料理の世界は修行中は本当に給料が安い。

まぁとりあえず学校行ってみれば?

49 :1:02/12/31 15:08
>>48
ハイ、行ってみます。
ただでさえ給料の安い職人、辻を卒業して少しでも
高めのところに就職できたら幸いだと思うです。。

50 :ぱくぱく名無しさん:02/12/31 15:09
就職はあくまで修行だから給料は二の次だと

51 :ぱくぱく名無しさん:02/12/31 15:39
>>1
下記のスレも参考になると思われ。

−調理師として生きる、と言う事−part2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1028657199/


52 :ぱくぱく名無しさん:02/12/31 21:04
ぶっちゃけ、食に関係する仕事で給料がいっぱい欲しいなら
料理人になるよりもメーカーに入った方がよいと思う。
どうづるとなるとやはり大学進学した方がよさげだけど。

53 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 00:52
東京にある、「辻」じゃなく、あともうひとつ有名な専門学校を卒業しました。
それとは別に、エコールキュリネール国立に見学に行きました。
実際にフレンチ作ってみて、試食しました・・・ウマー!!!!

はっきり云って、レストランで食べるフレンチより美味しいです。
都内の学校何件か回りましたが、
あんなに、美味しいフレンチを作るところなんて、他にはないと思います。

学費は高いかもしれませんが、安いところは「それなり」のものしか
教えてくれません。事実、国立校はかなり厳しいらしく、技術も
一通り教えてくれる(挫折者も多いらしい)とのことです。調理師の
免許は取得できない学校ですが。

それと、「有名校」は卒業するのも、大変です。
他の学校は、誰でもといっちゃ語弊があるかも知れませんが、
卒業できます。その代わり「有名な就職先」は難しいです。

54 :53:03/01/01 01:08
給料がたくさん欲しいという事だったら、「食」関係は諦めたほうが・・・と
思います。
食品メーカーも、その他の業種に比べたら、賃金が安いのに驚かされました。

親御さんは、この不景気なので「手に職」ということで、「調理師免許」取得
を考えていたら、かなり難しい世界でしょう。
クラスメイトにもいました、「自信だけある、味音痴君」。。。
食に対する情熱?みたいなモノが無い限り、出来ない世界です。

調理関係に進みたいならば、
有名な専門学校に進んで、優秀な成績と就職を紹介してくれる先生と
仲良くする(こっちの方が大切)。
有名専門学校でないと、良い就職先のコネが無いですから。

有名レストランで修行後(ただし、給料は凄く安い)、独立。
これが良いと思いますが。。。。

レストランは、「こっちの技術を教えてあげる」ので、お給料は
時給900円とか、そんな話も聞きました。
フランスでは、殆ど無給の場合もあるようですし。

一流ホテルに就職した場合は、お給料はまあまあらしいですが、
技術という面では・・・
結婚式の料理が美味しくないことからも、分かるように(笑)

55 :53:03/01/01 01:23
1さんの書き込み見てきたけど、なんかどうも調理師(職人の世界)に向いてないっぽい。
修行先とかって、殴られたりするんだよ・・・

先生に構って欲しい感じが見えるけど、積極的じゃないと、「良い就職先」に就けないし、
大体、卒業すら怪しい。
コンピューターの専門とかに通ったほうが、よっほど良いお給料貰えるような。

56 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 01:53
メーカーは給料安いよ。

57 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 02:09
>>1の書き込み読むとツッコミたくなるところが多いなあ、>>6なんて・・
辻調と辻学園の成り立ちと方向性くらいはちゃんと調べて理解しとこうよ
ステータスだけを追い求めるより、どちらが自分に向いているかを重視した
ほうがいいと思うんだけどなあ

58 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 02:26
いや、つーか全てにおいてアマい気がするんですけど・・・。
ナメてんですか?
いくら学校をトップの成績でクリアしようがなんだろうが、
社会に飛び出りゃ痛いほど分かりますよ、自分の無力さに。
金は欲しい、けど自分に甘いじゃまず通用しない世界だと思いますよ。
学校なんざどこいったって「ほとんど」同じ。
学校いくんだったらいかに信用できる先生と親しくなるか。
そこがポイントだと思います。就職の相談にも乗ってくれるし、
卒業した後も面倒みてくれるし。(だからといって、自分で甘えてばかりでもしょうがないですが)

多分自分で気づくまで何いっても分からないと思いますが、
もう少し考えなおした方がいいと思いますよ。


59 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 02:28
↑書き忘れ。
以上、2年目の下っ端の戯言でした!

60 :1:03/01/01 03:37
みなさん、あけましておめでとうですー!!
>>50
それはもちろんわかってますよ。>>49は、ただ、やっぱり
全ての修行先が給料が同じじゃない気がするので、
景気のいいというか、繁盛しているお店に修行できたら必然的に
給料も良くなってるんじゃないかと思って・・・
やっぱり、お金のコト考えちゃダメですか・・・?

>>51
はわわ、ものすごく参考になりそうです・・・
ボク、哲学とか大好きですし・・・

61 :1:03/01/01 03:39
>>52
やっぱりそこは、「料理を作ることに時間を掛ける仕事」がいいです。
メーカーって、なんだか会議で時間つかったりしそうですけど
ボクの人生的に料理を作ってる時間はスキルとして認知できますけど
会議っていうのはちょっと・・・もうコリゴリって感じですし。。。



62 :1:03/01/01 03:44
>>53
東京に辻、あったんですか・・
エコールって勉強する時間が少なくて済むんですよね、その分
実習に時間をかけたカリキュラムを組んでいると・・・
だけどその代わり調理師免許はもらえないという・・・
そこの先生は「今の時代、調理師免許なんかなんの役にも立たない。
それよりエコールを卒業したということこそが何倍も就職とかに意味がある。」
って言ってたんですけど、ボクの親が
「調理師免許、免許だから・・・とっておかないと心配だから
エコールじゃなくて普通のとこに行って」
って言うんですよね・・・調理師免許、実際どうなんだろう・・・
なんだか免許ってすごく安心感ありますよね・・・

下段のコト、スゴク参考になりました。ありがとうございますですー

63 :1:03/01/01 03:50
>>54
>給料がたくさん欲しいという事だったら、「食」関係は諦めたほうが・・・と
>思います。
>食品メーカーも、その他の業種に比べたら、賃金が安いのに驚かされました。

それは本当なのでしょうか・・・?ボクがこの世界を目指した原因は
よそのチャーハン、1800円とかするような高いお店で食べて、
量が少なくてまずかったから「それなのにこんなに繁盛しちゃって・・・
大もうけじゃん・・・ましてやボクがやったら・・・」
って感じの思い込み(?)からでした・・・
儲かる店は、お客さんが来る、行列のできる店ならたっぷり儲かりませんか??

>親御さんは、この不景気なので「手に職」ということで、「調理師免許」取得
>を考えていたら、

そうです。心配かけちゃって・・・。
>クラスメイトにもいました、「自信だけある、味音痴君」。。。

ボクは周りからの評価も高いです(気に障ったらすみませんです・・・
>食に対する情熱?みたいなモノが無い限り、出来ない世界です。

ありますよ、お金払って食べたお店がまずかったり、
写真と違ったりしたらいつも
店を出る時、腹が立ってしまいます・・・


中断、下段のコトもスゴク為になりましたー、どうもですー

64 :1:03/01/01 03:54
>>55
>1さんの書き込み見てきたけど、なんかどうも調理師(職人の世界)に向いてないっぽい。
>修行先とかって、殴られたりするんだよ・・・

これは認められませんね。もし殴られたら暴力事件ですよ。
なんだかイジメられやすい人が甘くみられて上司にブタれたまんまってやつではないのでしょうか?

>先生に構って欲しい感じが見えるけど、積極的じゃないと、「良い就職先」に就けないし、
>大体、卒業すら怪しい。

うーん、恥ずかしいけど積極的に構ってもらいにいきます・・・
それで女の子ばっかり丁寧に教えててボクには冷たかったらどうしよう・・・
選んだ学校、その時は間違ってましたって感じですよね。
そのへんが体験入学だけで見抜ければ良いのですが・・・。

コンピューターの専門とかに通ったほうが、よっほど良いお給料貰えるような。

ボク、C言語とかわかんないですし、あれはちょっと・・・パスですー。

65 :53:03/01/01 03:57
58さんがいいこと言ってる!
料理版にいる人って、みんな親切でやさしい〜

いや・・・だから、1さん・・・
職人の世界は一般のサラリーマンと違って、
繁盛してるトコほど、給料が低い。

なぜか。入って「店名が有名だと箔がつく」「人気メニュー覚えられる」
→腕がいいシェフは、引き抜かれる
または 自分でお店出すときに、「元〜にいた」って書けるでしょ。

だから、みんな有名店に行きたいわけ。
給料が安くてもね。

66 :1:03/01/01 03:58
>>56
みたいですね、みなさんのおっしゃることを拝見致しますと・・・

>>57
まだひよこですのでツッコミたくなるところは沢山あると思いますけど
許して下さい・・・始めたて故ですので・・・
だから名前入れようか躊躇したんですよね・・・このまんま1って名乗ってたら
スレの公共性が・・・心配ですです。。

>辻調と辻学園の成り立ちと方向性くらいはちゃんと調べて理解しとこうよ

これ、ボクの能力と、せっぱづまった時間(今月の27日の締め切りがあって・・・)
とかで、調べれませんでした、完全には・・・スミマセン

>ステータスだけを追い求めるより、どちらが自分に向いているかを重視した
>ほうがいいと思うんだけどなあ

これ、ボクもだんだんわかりはじめてきました・・・
先生とトラブって退学なんてしたらシャレになりませんよね・・・
お金返ってきそうにないですし・・・


67 :53:03/01/01 04:01
私が卒業したとこは、水野真紀が卒業したとこ。
会社勤めしながらだったから、夜間だったけどね。
もちろん自腹でね。
自腹の子は必死だったよ。親持ちの子は、辞めていく人いっぱい
いたけどね。。。
1さんも、それになりそうな感じなんだよなあー・・・

68 :1:03/01/01 04:06
>>58
いきなり、全てをナメてるで一蹴されてしまいましても・・・。

>いくら学校をトップの成績でクリアしようがなんだろうが、
>社会に飛び出りゃ痛いほど分かりますよ、自分の無力さに。
>金は欲しい、けど自分に甘いじゃまず通用しない世界だと思いますよ。

これは矛盾してませんか?つまり、学校をトップの成績でクリアしても
社会では何の役にも立たないレベルなのですか辻とは・・・?って感じです。
辻にそれだけお金払って、さらに良い成績で卒業したのならやはり
東大の天下りみたいな感じで、社会に出てもなんらかの力にならないのでしょうか・・・??

あ・・・
>学校なんざどこいったって「ほとんど」同じ。

そうなんですか・・・辻にそれを願ってたの、やっぱ違いますか?
>>53さんと>>58さんの意見はまるで食い違っていますよね。
ボクの現在の考え、同意する派で言うと>>53さん派ですです・・・。

下段は、やっぱり世の中コテってコトでしょうか、悲しくなってきます。。。
なんとか、それ以外の要素で通用して欲しい、通用することがあって欲しいものです。。。
でないと、でないとすると世の中、全然面白く無いです・・・。


69 :53:03/01/01 04:11
賃金安いのは、食関係全体。
みんなが知ってるあのメーカー♪ですら、びっくりするくらいね。
良いのは天下の味の素くらい。
四季報とか見てみてね☆びびるから。
雪印なんかが例の事件起こしたのも、給料が低いからかと睨んでるくらい。
許されることじゃないけど。

暴力事件ねえ・・・
いや、職人の世界に人権は無いのよ。
強いやつでも「下っ端」は殴られる。

私は女だけど、友達でレストラン勤務でセクハラ多くて泣いてる子いたし、
卒業しても、食関係に就くつもりもなかった。


70 :1:03/01/01 04:11
>>65
>職人の世界は一般のサラリーマンと違って、
>繁盛してるトコほど、給料が低い。

こ、コココココ・・・・・コレって今初めて聞いたんですけど、
ものスゴクショックです。事実だとすると・・・。
人間国宝とか、スゴク儲かってるイメージでしたし・・・
ホテルの料理屋さんも・・・

将来自分が料理美味くなったとしても全然金持ちになれないのなら・・・
あうぅ、どうしよう・・・・。。。どうしよう・・・・。。。

>なぜか。入って「店名が有名だと箔がつく」「人気メニュー覚えられる」
>→腕がいいシェフは、引き抜かれる
>または 自分でお店出すときに、「元〜にいた」って書けるでしょ。
>だから、みんな有名店に行きたいわけ。
>給料が安くてもね。

そんな・・・ボクだったら絶対に「自分の腕をそれだけ買ってくれて
高いお金を出してくれる店」・・・ということでないと
「ナメてるのかっ!?」って感じで本当に怒っちゃいますよ・・・

野球選手でもそうでしょう・・・?腕を買った店がそんなフザけた
安給料を提示するのですか?失礼ですが、それはちょっと考えれないですです。。。

71 :1:03/01/01 04:14
>>67
水野真紀・・・聞いたことある名前ですー。


>自腹の子は必死だったよ。親持ちの子は、辞めていく人いっぱい
>いたけどね。。。
>1さんも、それになりそうな感じなんだよなあー・・・

ボクも誰よりも美味しい料理を作れるようになろうとして必死になりますよ!

うーん、親がお金持ってくれてるからって平気で辞めれるのは
やっぱりかなりの金持ちのコじゃないでしょうか・・・。
ボクはそんなナメたことできるほどお金が家に無く、本当ギリギリの財政ですので・・・。大丈夫です。。

72 :53:03/01/01 04:18
だから・・・料理業界は特殊なのよ。
自分でお店を持たない限り、お金もうけは出来ないの。
雇われは、低賃金。
サラリーマンとは違うわけ。
本当にこの道進むの考え直した方がいいかも。

あと、フレンチは辞めたほうがいい。
すごい好きなら別だけど・・・でもね、最近潰れてる店多いし。
イタリアンは原価率少ないからねー
落合さんトコで低賃金で殴られながら修行して、自分で店持つっていうのが
いいな。


73 :53:03/01/01 04:21
ほかの人が言ってた、
学校をトップで卒業しても意味なしっていうの、本当の部分もあるみたい。
トップででも、その店に入ったら「一番下っ端」なわけだからね。
トップっていうのと、実際に仕事ができるのとは別だし。

実際問題・・・成績上位の人が「味音痴」だったのよー。


74 :1:03/01/01 04:22
>>69
そうなんですか。。。
四季報?あとで調べてみてみますです。。。

まぁ雪印のあれ、あれは心が弱く、腐ってたからですよ。
本当にダメですね。

>暴力事件ねえ・・・
>いや、職人の世界に人権は無いのよ。
>強いやつでも「下っ端」は殴られる。

そんなぁ、ここは日本ですよw
そんなこと、よっぽどフザけた「ミス」をしないとされないでしょうね・・?

3日も「かならず卵は平らなところで割れ」と言われ続けたおバカさんとか・・・。
それだったらボクも甘んじて受けますが・・・。自分が許せませんからね。

>私は女だけど、友達でレストラン勤務でセクハラ多くて泣いてる子いたし、

そういう、セクハラとか暴力とかやられて黙ってる側の人間・・・の方は
どこでもイジメられる人なので仕方無いんじゃないでしょうかね、
ボクだったらセクハラされたら「やったッピー☆お金になるポ!!」
と思ってしまいます・・・。うーん、隙があるんですよ、セクハラされる人は・・
人間的にきっと・・・?(すみません、怒らないで下さい。。。)

>卒業しても、食関係に就くつもりもなかった。

ムム・・・!?え・・・っと、料理がうまくなりたくて学んだだけの方ということでしょうか・・・?
それはそれで、ボクとは違うなァと思うだけですが・・・
あ、就くつもりはなかった・・・だから結果的に就かれたのかな・・・。

そろそろおやすみします、ありがとうございますです。
卒業しても、食関係に就くつもりもなかった。



75 :1:03/01/01 04:24
>>72
ですか・・・それ、全部参考になります・・・ありがとうございます。

76 :58:03/01/01 04:24
あの〜、やっぱ現場で働いてる側からみたらナメた考えとしか思えないんですよね・・・。

>そこの先生は「今の時代、調理師免許なんかなんの役にも立たない。
>それよりエコールを卒業したということこそが何倍も就職とかに意味がある。」

んなもん少なくともウチじゃぁないですよ。会話の一例として、
「お前、どこ出身なの?」
「はい、辻(もしくは別の学校)です。」
「ふーん、そうなんだ。じゃーあの人と同じか。」

こんなもんです。これ以上でもこれ以下でもないですよ(経験上)
免許なんざとってしまえば価値は変わらないし。

>これは矛盾してませんか?つまり、学校をトップの成績でクリアしても
>社会では何の役にも立たないレベルなのですか辻とは・・・?って感じです。
>辻にそれだけお金払って、さらに良い成績で卒業したのならやはり
>東大の天下りみたいな感じで、社会に出てもなんらかの力にならないのでしょうか・・・

矛盾も何も、本人次第です。やる奴はやる、やらないで言い訳ばっかしてる奴は落ちる。
そんなもんです。だからどこいったって変わらんでしょ。実際辻だろうが服部だろうが
辞める奴は早々に辞めていくし。
僕は辻じゃないですけど、一応専門卒業して今のところ後悔は無いです。
話聞く限り、そんな大差ないですよ、どこも。違いを感じるとしたら、
在学中の時位じゃないですかね。それも校風がちょっと違う位の感じですけど。

あと、>>51さんのリンク先を一からじっくり目を通す事をお勧めします。



77 :53:03/01/01 04:24
なんか「お金」の面だけでいえば
学校に入らずに行列のできるラーメン店で修行して、
親にお金出してもらって自分でお店出した方が
お金は儲かる気がするんだけど(笑)

78 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 04:24
なんで>>53さんはそんなに親切なんでつか?
お人好しすぎるとよく言われませんか?(煽りでなく…)
1をみてポカーンの私にするとその親切な対応が不思議で仕方ない。

79 :78:03/01/01 04:25
は、しかもケコーン!


80 :1:03/01/01 04:26
>>73
もう・・・・世の中に対して混乱して来ちゃいました・・・。
こんなに、ボクの為だけにじゃないでしょうけど
(スレを読んでいる全体の人に対してでしょうけど)
ボクの為に教えて下さっているようにも取れますので
本当ありがとうございます。

うーん、どうしよう・・占いにでもいってみるカナ・・・。

色々考えました、ありがとうございました。おやすみなさいませ(ぺこ

81 :1:03/01/01 04:31
>>76
あわわ・・・


>んなもん少なくともウチじゃぁないですよ。会話の一例として、
>「お前、どこ出身なの?」
>「はい、辻(もしくは別の学校)です。」
>「ふーん、そうなんだ。じゃーあの人と同じか。」

>こんなもんです。これ以上でもこれ以下でもないですよ(経験上)
>免許なんざとってしまえば価値は変わらないし。

ちょっとマジショックです・・・。
やっぱり入学させたいんですよね、応対してた人達は・・・
はぁあ・・・・・・あぁ・・・・・・・・。。。。

>>51は明日、じっくり読ませていただきますー

82 :58:03/01/01 04:32
あと、

>そういう、セクハラとか暴力とかやられて黙ってる側の人間・・・の方は
>どこでもイジメられる人なので仕方無いんじゃないでしょうかね、
>ボクだったらセクハラされたら「やったッピー☆お金になるポ!!」
>と思ってしまいます・・・。うーん、隙があるんですよ、セクハラされる人は・・
>人間的にきっと・・・?(すみません、怒らないで下さい。。。)

なんすか?これ。
社会に出た事ないような奴がこんな事冗談でも書かないでください。
つーかこんな事マジで書いてるんなら多分コックになって半月で潰されますよ。
俺が言うのもなんですけど、正直向いてないっすよ。

83 :53:03/01/01 04:35
いや・・・いじめやらセクハラの発言さあ、
絶対あんた、いじめられるよ(笑)何も好んで、いじめられないよ。
先輩「おい、あれとって」
下っ端「あれってなんですか」
先輩 殴る
こんな感じでしょ。職人の世界。

なんか真面目にレスするの疲れてきた。。。1よ。

ついでに私が食関係に就かなかったのは、賃金安すぎ、労働時間長すぎ
だから。

食関係の企業も受けたけど、
朝 8時〜 遅い時は夜 24〜25時まで。残業代無し。
月収19万円税込。
企業へのプレゼン等、営業活動込み。

の条件には、納得いかなかったから。

84 :1:03/01/01 04:35
>>77
お金・・・・・どうやったら儲かりますかね・・・・・・
ラーメン、辛そうですね・・・・・

お金だけじゃなくて最高な両立がしたかったんですけど、
うー・・・・ちょっと明日から親とかと人生設計してみるです・・・。

でも、普通の人並みのお金さえ手に入れば、あまりにも無駄遣いしなければ
大丈夫かなとも思ってきましたしね・・・

>>78
本当、ボクも御礼を言いっぱなしですです・・・

ポカーン・・・・・?ボクも半年してここに書き込む頃には
ポカーンとされないようになってるのでしょうか、まだ今は
普通に料理に携わっている方とのギャップが激しい気がします、スミマセン。

85 : :03/01/01 04:38
http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

86 :1:03/01/01 04:39
>>82
>>58さんがいう現実ってそんなに厳しすぎるですか・・・?


なんだか、潰すとかってダサイ考えの人な気がします。>>58さんじゃなくって。

ホストとかでも潰しとか、「あぁまだやってんのそんなこと・・・中学生時代でもう
飽きといたら・・・?」って感じです。

潰すって暴力とかイジメとか、なんか社会、すくなくとも>>58さんの
周りっていうのはジメジメしてるみたいですね・・・
うぅ、やっぱりそれが現実なんでしょうか、現実の社会って・・・
どこか、暖かい場所探したいですね・・・。

87 :1:03/01/01 04:40
>>83
本当大変だと思いますからもうおやすみになって下さい。
お疲れ様です。
ボクは書いておきます。

88 :53:03/01/01 04:45
>>78
そか、、、見た目によらずお人よしとは言われるかも(笑)
理由はねえ、退学してる人を見たからかなあ。
こんなあまちゃんだと、卒業できないよ、きっと。

大体、専門学校を大学と同じと勘違いしてるのも、痛い。
東大は厳しい試験を通った人が行く学校☆
専門は厳しい試験・・・????あったっけ?

どの専門でもだけど専門学校は「本人のやる気」が重要な事に
気づいてないんだもん。

>>82
そうですよねえ。ちょっとあの発言には、流石の私も腹がたった。



89 :1:03/01/01 04:47
>>83
マジで言ってるんですけど

>先輩「おい、あれとって」
>下っ端「あれってなんですか」
>先輩 殴る
>こんな感じでしょ。職人の世界。

・・・人間の精神じゃなくて畜生みたいな人間ですねそれって。
ボク、流石にそういう人間が居たら速攻で辞めますね。
ていうか、殴らしませんけど。あんまりそういうの酷かったら
派手に転んで裁判沙汰にして思い知らしてやりますよ・・・。

この意見って変ですかね?ハァ、この意見、メチャクチャ叩かれそうで
イジメられそうで書きたくないんですけど本音ですね・・・
なんかドラマの家無き子みたいな世界じゃないですか。。。

>食関係の企業も受けたけど、
>朝 8時〜 遅い時は夜 24〜25時まで。残業代無し。
>月収19万円税込。
>企業へのプレゼン等、営業活動込み。

酷過ぎる、本当に酷過ぎますよ・・・・・・。
あぁ、もう本当にこの世界辞めそうな心境になってきました。。

この書き込み見たら一部の方には失望されまくる予感が・・・
すみません・・・。。。

90 :1:03/01/01 04:50
やっぱりスレッド立てるの向いて無いっていうか
名前入れるのが向いてない気がしてきました。
もう現実の厳しさを垣間見た気がしたので
他に探したくなかったですけど他の仕事、また必死に探してみますです。おやすみなさいませ。

91 :58:03/01/01 04:50
あのね・・・

>潰すって暴力とかイジメとか、なんか社会、すくなくとも>>58さんの
>周りっていうのはジメジメしてるみたいですね・・・

思ったんですけど、本気でコックになりたいんなら学校とか以前に一度
バイトとかした方がいいっすよ。
つーか、コックに限らずどこでも同じっしょ?こんな事。
暖かい場所?そんなん探してたら人生終わっちまいますよ。
ぬくぬく育ってるだけじゃ何も得られないし。
大体金貰って働いてるんだから、新人でノホホンと仕事してる奴と必死になって
食らいついてくる奴、どっちが店の為になると思います?
そりゃ前者はやられて当然でしょ。

あーもう腹立つなぁ。新年早々。多分いくらネットで言ってもわからんと
思いますけど。コックの大半は真剣に毎日闘ってるんで、そんな考えで
こっちの世界きたら「本当に」潰されますよ。精神的にね。

92 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 04:51
この板ってDATにいくの時間掛かるんだよね

93 :1:03/01/01 04:56
>>91
なんだか、ボクが理想を言っているだけの世間知らずな気がしてきました。
今は
「なんか、スゴクいい仕事ないかなぁ・・・」
って気分になってきました。詳しく書くと

お金がまともに(30万円月給は流石に無いと・・・)
もらえるの、

>朝 8時〜 遅い時は夜 24〜25時まで。残業代無し。
>収19万円税込。
>企業へのプレゼン等、営業活動込み。

この状態で2、3年過ごした後ですよね・・・?

なんだか、本当にウハウハな夢を妄想してた気がしました・・・。
はぁ、もう、困った困ったです・・・。
すごい気分屋なボクですけどもう参りました、人生に絶望&不安って
感じです・・・。

94 :53:03/01/01 04:57
眠いからもう辞めるけどねー。
「お金」を考える人には、本当に食の世界勧めないって。
このスレ、親に見せたら?
就職活動すると、凄いびひるから!

先輩からの暴力は、ほんとあるから。
強面の子でも、殴られて、殴り返して首になったとか、そんなのざら。
特に日本料理。

前述したイタリアンの落合さんなんか、「従業員殴る」って公言してたしね。
さすがにあんな有名な人が公言するのには、びっくりだけど。

某企業の求人してたから、株価と従業員の年収見た。
平均年齢 39才、平均年収 480万
こんな感じがごく平均なんじゃないかなあ。


95 :1:03/01/01 04:59
はぁ、こんなのじゃ高い金出して辻に行ったあと、
家が破産するんじゃないかなぁ。
今は遺産でくらしてるだけの家で確実にお金なくなっていってるし・・・

ホストとか、親がやめとけってうるさいし、
また明日からフロムエーみときます。
お世話になりました。料理を美味く作れるようにはなりたかったのですけど
残念です。

どもでした。目が限界みたいなのでオチます、ありがとうございました。

96 :1:03/01/01 05:00
>>94
お世話になりました。
よく考えます。では・・・

97 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 05:02
このスレを見て料理人は凄いなと思った

98 :53:03/01/01 05:04
ホストになりましょう。楽して儲けたい・・・呆れて物が言えない。
月収30万以上はそれしかありません。
それも大変だけど。
あー、1の親御さんには、感謝されてもいいくらい。
200万以上を無駄にするところだった。


99 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 05:05
−調理師として生きる、と言う事−part2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1028657199/
これをもっと早く読めば良かったかもな

100 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 05:10
月30マソでどうやって子供養っていくんだろう。 

101 :あまいよ。:03/01/01 08:10
1へ
 
甘いよ。マジで。
調理師の世界だけじゃなくて、
世間一般がそうなんだよ。
平和なのは、学生どもだけなんだよ!

何もできずに親に面倒見てもらって、
ぬくぬくと生活「させてもらってる」だけのくせに、
権利ばかりを主張する。
自分の義務なんて考えずにな!

いじめられるヤツが悪い?
てめぇいじめられる立場になって考えた事あるのかよ?!
「給料」ってお金を頂く立場なのに、
学校出たばかりの新人にどんな仕事ができるよ?
仕事もろくにできないヤツに高額な給料なんて払えるはずねぇだろ?
現場に出ないとわからない事なんて、
世の中ごまんとあるんだよ!

1みたいに、
頭でっかちで自分の意見ばっかり主張するようなヤツ
どこ行ってもいじめられるよ。殴られるよ。
殴られた位で辞めるなんて言う位なら、
最初から調理師(職人)の世界なんて入るなよ!

1よ。
そんなに金欲しいなら、
ホストじゃなくて、
歩合の高い営業の仕事でも探せや。


102 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 10:46
この1ってネタ?じゃなかったら世間知らずにも程がある。

103 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 10:59
1さん、やっぱり甘いですよ。

徒弟制度の残ってる世界は未だに「親方が黒といったら白いものでも黒」ですよ。
その理不尽を辛抱した先にしか身に付かないものがあるのが職人さんの
仕事のすごいところ。奥の深さ。

でも、あなたのような考え方ではきっと分からない。
預かる親方さんが気の毒だと思うから、やめたほうがいい。



104 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 11:58
まあまあみなさん、でも現役高校生ってこんなかんじなんじゃないのかな。
いい大学入っていい会社に就職するのを料理人の世界も同じだと考えて
いるんだと思う。
辻調卒ならすぐにバリバリの花形料理人になれると思い込んでるようだけど
真っ当な料理人になろうとすればするほど下積みが大事になるんだよ、
そういうのをパスしたければ居酒屋チェーンの幹部候補として入社したり
しょっぱなからラーメン店のFC契約で店出せばいいかもね、料理人の道じゃ
ないけどさ。
あと「TEC辻」はTEC日調と言いましょう。

105 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 13:52
うんうん。同意。

106 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 14:28
漏れが、一番はじめに>>1を叩いてやりました。
あんまりにも脳タリンのDQNだったので。

上下関係に疎いしとは海外で修行しましょう。
日本のような精神主義は一切ありません

107 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 16:55
>>106
上下関係は日本ほどじゃないけど人種差別はまだ残ってるよね
>>1がそれをハネ返せるとも思えないんだなあ。。。

108 :1:03/01/01 17:00
今はみんな戦争とか殆どの国はやめてみんな世界平和を
願ってるじゃないですか・・
だから、基本的に人間は誰かを必要以上に怒ろうとしたりして
殺伐したらお互いに疲れるはずです。
包丁の持ち方とか、怒った方がもしかしたら早く覚えるかもしれませんが
その為に人間としての大切な物を失っているんじゃないでしょうかね?
自分が長年やってて教える側だからといって古い習慣に囚われすぎているんじゃ?
お互い優しく教えたって博愛に満ちた、幸せな人生観が良いと思います。
罵倒、怒声、中傷・・・そんなことをわざと演出してまで得るものが、
「それを乗り越えたものだけが手にする・・・」とか表現するのはもはや
酔っている、あるいは青春映画、漫画の見過ぎなのではないでしょうか?

ガチンコのラーメン道の佐野さんとかの、あれはTV用に必要以上にキレあってるのかと
思ってましたが皆さんの話を聞くと、少なくとも皆さんの周りではむしろ
ラーメン道以上に無意味に殺伐してるみたいですね・・・

なんだか、そういう社会とは無意味な羊みたいな生き方したいなぁと思いました。
はぁ、花屋かなにか、平和で穏やか生きていける職業、探しときます・・・。

109 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 17:35
>>108
ガチンコはやらせだ、馬鹿

>>107
人種差別あると思いますが、
日本人は勤勉かつ真面目に働くのでウケがよいです。
もちろんタダ同然で働かされたりするわけですが、それは現地人も同じ。
しかし、日本人にかかると、どんな分野の料理でも徒弟制度と精神主義に
なるようです。困ったものです。



110 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 17:40
1よ。花屋もきびしいぞ。

111 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 18:09
>>1
とりあえず、お前の頭の中に咲いてる花を売ることからはじめろ

仕入れはただだから儲かるかもな ぷぷ

112 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 18:56
>>1へ。
はっきりいっておまえは人の下で働くのが向いていないと思われ。煽って居るんじゃなくてマジで。
社会の仕組みも常識もきれい事だけじゃないんだよ、建て前と本音がある。
おまえは、職場で殴られたら訴えるみたいなこと言っていたが、おまえの態度じゃ職場の人間が全員殴った側の味方になると思うよ。
だったら証言的におまえに勝ち目はないだろ。
怒るのが疲れるのは事実だが、真剣にやっている店ほど、おまえのようななめたやつがいたら怒るのは当たり前だ。
優しく楽しくで教えてくれるのは学校にいる間だけだぞ。

バイトかなんかで金貯めてテキトーに店でも会社でも作れ。おまえにはソレがお似合い。
そしておまえの店ではどんなに馬鹿が居ても優しく教える方針でやってくれ。

113 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 19:37
料理関係じゃないけどさ。1は甘いね。料理に限らずプロの仕事は
身体で覚えるんだよ。言われた事を普通に出来て当たり前なんだ。
出来ない奴は半人前で穀潰しなんだよ。だから言われたくなかったら
早くプロとして言われるくらいにならんといかん罠。普通にできて
やっとプロだ。それでも一応プロって言われる程度だよ。それまで殴ら
れようが怒鳴られようが関係ないんだよ。それが嫌なら抜けばいい事だ。
どこの学校出たかじゃないんだよ。学んだ内容をどこまで実戦で使えるまで
吸収したかなんだよ。それでも素人なんだけどね。

1流と呼ばれる為にはそれ以上の素質と努力がないとだめだね。まずは
文句を言わずにやってみ。どの世界でもいいからさ。

114 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 22:12
みなさん工房相手に言い過ぎじゃないかな(w
1の>>108
 >「それを乗り越えたものだけが手にする・・・」とか表現するのは(略

だけには同意するよ。
日本ってそういうの大好きだからなぁ〜。
もちろん叱らないヤシがいい親方や先生でもないんだが。

>>113の言うとおり身体で覚えることが第一ですよ。
でも思考を停止しろという意味でもないのはOK?

ところで調理学校希望の割には1から料理の話題があんまりないのが不安だ。
ホントに料理好き?
食べるでも作るでもいいけど、興味津々って感情が自分にあるか?


115 :1:03/01/01 22:24
放心してます、すみません、なんと返事をしていったらいいかわかりません・・・。
>>114
とりあえず料理に関しては問題無いです。
もうラーメンなんかは食べつくしてしまって
どこか新しいラーメン屋行っても
「あぁこの味はどこどこの駅の○○店のラーメンの少しニンニクが強い
バージョンだな・・・」とかって、感動が薄れ気味なくらいです。
ラーメンなんか、最近は美味しいラーメンを食べたいとは思いませんね。
思いっきり個性のあるラーメンが食べたい、それだけです。
他にも色々言いたいんですけど個人情報の漏曳の可能性がでてきますので・・・
ボク、口癖みたいに友達に言っているので、もうここで発言するの怖くなってきましたです、
すみません・・・。

只今人生設計中です。今日はもう来ません。どうもです・・・。

116 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 22:59
あ、 おれら遊ばれてるよ

117 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 23:24
>>115
>とりあえず料理に関しては問題無いです
その自信が?なんだよねえ。その引き合いにラーメンを例に出してくるのも
なんだかなあ、と感じちゃう。べつにラーメンがわるいと言うわけじゃない
けど歯がゆいなあ。
1さんは現時点で包丁は握っているのかな?魚くらいはおろせるのかな?
出汁は引けるのかな?

118 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 23:38
>「あぁこの味はどこどこの駅の○○店のラーメンの少しニンニクが強い バージョンだな・・・」

この表現を聞くと、>1は味音痴に思えるんだが。
味音痴っつうか、たいして味覚が敏感であるとは思えないな。

119 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 23:43
あああ。。若いうちにラーメンたくさん食っちまったのか。とり返しつくのかなぁ。
まぁ、ダメかもね。

120 :ぱくぱく名無しさん:03/01/01 23:45
>>1
是非料理界にきてほしいです。
自分は今日本料理のお店で働いてますが
実情は他の書いているとおりです。
自分は気が弱いので>>1のように自分の意志を伝える事は無理です。
これからこのような後輩が沢山来てくれれば
少しは変わるんではないかと思います。

121 :53:03/01/01 23:50
ずっとマジレスなんだけど・・・どうも1は、「食べるの好き」
「サラリーマンより楽そう」っていうので、食関係に進みたいんでしょう。
「作るの好き」じゃないみたいよねえ。

前にも言ったように、食関係だったらラーメン屋で修行(しなくてもいいけど)して
自分で行列店経営っていうのが、成功への近道だと思うけど?技術とか他の料理と比べたら
簡単だし。
現にラーメン屋で25才の店主とかいるしね。

花屋が平和かあ・・・もう本当にアマちゃん(笑)
朝に市場から花買ってくるんだよー、それで、売れるように整えてね。
優雅に見えるけど、当然冬は寒さとの戦い。

フラワーアレンジ・華道の資格持ってて時給800円。
ほら、1の考えと違うでしょ?
花は、いっぱい売れるものじゃないから、ロスが多くて儲からないのよ。

なんだかんだいって、良い大学行ってサラリーマンが楽かも、とか思うよ、私は。


122 :まだやってんの?:03/01/02 00:29
こいつ、まだわかってねぇよ(藁)

みんなが煽りで言ってると思うのか?
一度誰かが言ったみたいに、バイトしてみろや。
居酒屋辺りでもいいじゃねぇか。
社会、わかるぞ(藁)

大体、現場知らない人間が、
ゴタクだけならべて、ウダウダ悩むなよ。
社会に出て(バイトであっても)から文句はいいなYO!

平和な職場なんて、あるわけねぇだろ?
理想並べたいなら、自分で作る位の気持ちでいろYO!


123 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 07:35
sage進行でいきましょう。

ラ−メンって料理なんて呼べるような代物じゃないよ


124 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 09:44
行ける頭があるんなら大学行けよ。
で、体育会に入る。四年我慢すれば就職苦労しねえよ。


125 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 10:08
私はラーメンでもいいと思うけどさ、ただ「食べつくした」とか安易に書きすぎ。
だから皆に甘いって言われるんだよ。全国のラーメン食べたわけ?
失礼だけど、年200万の学費云々って言ってるご家庭のあなたが
北から南まで食べ歩いたとも思えないんだけど。

自分の知ってる範囲でものを考えすぎだよ。もちろん知らないことは考えようがないけど、
少なくとも自分の知ってることが、決して「頂点」じゃないということぐらいは
分かるべき。

126 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 11:52
こんな頭の悪い奴が入れる大学なんて行かないほうがまし、な所しかないだろ

127 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 13:06
この程度の書き込みで個人情報の〜とかいいだすあたり、
自意識過剰の頭でっかちってことがよくわかるよね。
人生なぁ、計画を立てて進むのも大事だけど、とりあえずやってみてもいいんだぞ。
ましてや>>1はまだまだ若いんだからいくらでも取り返しがつくだろ。

それがいやならまぁ>>1は宝くじでも当てて優雅に暮らしてくれ。

128 :1:03/01/02 14:22
>>109
そうですか・・・
>>110
陰湿な人は居ないと想像します・・・
>>112
やっぱりボク、周りからよく言われるんですけど
「お前は人の上に立っていく人間だ」って・・・
ですかね・・・わかりました・・・

129 :1:03/01/02 14:27
>>113
身体で覚える・・・そうしなければわからないような
記憶力の悪い人間ならわかります。
ですが、前にも述べましたらそれでお互い、人間としての品性は
失ったり、疲れたり、間違った常識を刷り込まれているような気がするのです。

文句を言わずに・・・・やれそうだったらやっておきます。
許せる範囲まで。


130 :1:03/01/02 14:32
>>117>>118
>>とりあえず料理に関しては問題無いです
>その自信が?

>>114さんへのレスから判断していただければわかると思いますが
「料理への興味、料理が本当に好きなのか・・・?」
という疑惑への返答ですよ。
技術への自信だと早々に勘違いされたのは技術にお二方がコンプレックスを
抱いているからでしょうか・・・?
ボクは素人です。まだ料理、パスタを作ること程度しかできません。

それと、ラーメンとかの表現についても先ほど書いているように、
ボクの普段の料理論の一番初歩、捨てて良い部分だからここに掲載したんですよ。
将来本を書く時とか、不都合があるので。
だから本当はもっと繊細に表現できるのですがあえて控えました。御了承下さい。

131 :1:03/01/02 14:35
>>119
ラーメン、下のレスも拝見しましたがとてつもなく評判悪いですね・・・

>>120
よっぽど苦労なされているのですね・・・頑張って下さい。
やっぱり現実だと思うと憤りを感じます。
もしかしたらその親方達は自分に溜まったストレスの捌け口として
後輩を使うような小さな人間かも知れませんね。。

料理界、ですか・・・・・どうしよう・・・・。
>>120さんのお声は有り難く頂戴しておきます・・。

132 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 14:38
1って純恋板のひろし?

133 :1:03/01/02 14:39
>>121
親にも、お金を儲ける方法としてそれを聞きました。
花屋、寒さが辛くても人間関係が最低じゃなかったらいいかなぁと思って(笑)
給料安いですねぇ・・・・
困ったです・・・
でも、なんだかこのスレ見てるうちに仕事自体やる気が無くなって・・・じゃないです。
えと・・・・ガンバリマス

134 :1:03/01/02 14:43
>>122
バイト、まるでボクはやったことがないと決め付けておわれるようですね?

理想を並べるなら自分で作れ・・・作らなきゃダメですかね・・・・・
>>123
じゃあチャーハンとかどんぶりとかもですかね?

一般料理と違って無駄に手間が掛かって見掛けが派手で
大してうまくない料理が>>123さんが認める料理・・・ですか?

とりあえず、ラーメンは自分の中で一番ここで書いても安全だと
思った、どうでもいいことだから書きました。
あんまり自分のそういう論をここで書いて料理論展開したら
スレ違いじゃないですか?
ただ、どっちの学校が良いのか知りたかっただけって感じですから・・・。

135 :1:03/01/02 14:45
>>124
大学行ける頭ないです。勉強するの大嫌いですから。
>>125
その理論は大切に受け止めておきます。
>>126
大学の事情は詳しくありません。


136 :1:03/01/02 14:47
>>127
すみません、ちょっと我ながら失敗してるんですよ、色々と。

まずやってみろということですね。
・・・なにもしないでいるよりはいいですよね。

宝くじ、当てれたらいいんですけどね・・・・。

137 :1:03/01/02 14:48
>>132
いえ・・・




138 :1:03/01/02 15:14
僕は大学いくほどの頭はありませんが、
たぶん皆さんの行った高校よりは数段上のランクの高校に行っていると
思います。

だから頭脳をフルに活用して3年以内に料理長になる自信は余裕であります
その辺のところは皆さんと一緒にしないでください。

139 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 15:48
遺産で暮らしてるって親働いてないの?

140 :1:03/01/02 15:51
>>138
騙らないで下さい。
>>139
働いているけど他の家族の大学代とかで大変ですです。

141 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 16:37
ああ、ネタスレだったのか。釣られてしまったよ。。。

142 :53:03/01/02 17:17
>>138
1じゃないのか?

仕事を楽なものだと、考えすぎ。
「上に立つ人間」って・・・誰に言われるの?もしや親に言われていたり?(笑)
学生時代と考え物にならない位、社会人って、人間関係厳しいのに、
分かってないし。

それと「勉強嫌い」って、料理関係なんて、ずっと「勉強」なんだけどね。。。
専門学校も勉強は厳しいよ。
少なくても、高校時代よりね。


143 :1:03/01/02 18:18
>>142
いえ、親からではないです。
高校の先生、同級生、後輩、
それに、学校に講演にきた有名な先生にも言われました。
だから、自分でも自分が人の上に立つタイプの人間だと思います。

勉強は嫌いですが、結構、頭が切れるので要領よく最小限の努力で
トップで卒業できると思います。


144 :53:03/01/02 18:23
いや・・・だからね、そこまで言い切るんだったら、
六大学でも入って、サラリーマンになった方が給料いいよ。(笑)

調理の技術は別だしね。変な自信が仇になるタイプと思われ。
まあどうでもいいけど・・・そんなに料理の道に進みたい
のかね?これまでの発言でそうは思わないんだけどね、不思議。

専門でも「痛い」クラスメイト多かったけど。

145 :53:03/01/02 18:32
なんか口が達者な感じだからね、、、本当は東大に行きたいけど、
いけないから、「料理界の東大」に行きたいんでしょ?
料理の現場に出たら、ホントに潰されそう(殴られたり)なタイプ。。。

146 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 19:06
確かにアタマ、キレてるよなー。

147 :1 ◆KmVo/////A :03/01/02 20:16
>>3見てくれたらわかりますけど本物です。
今帰ってきました。
なんだかヘタクソな偽物さんが出てるみたいで。
>>138が偽物です。「ボク」がボクですから。
>>140がボクです。そのあと出掛けました。

148 :1 ◆KmVo/////A :03/01/02 20:20
ハァ、ダメですね・・・この程度の騙りも見抜けないなんて・・・。
騙り丸出しなのに。もうこのスレに使う気力がないのでさようなら。
お世話になりました。

149 :1:03/01/02 23:03
なんか皆さんには失望しました。
人が謙虚に対応してるのに煽るだけ。
それにトリップまでつけた偽者まで出てくる始末。
こんな人達ばかりいる料理業界には行きたくありませんね、
花屋も厳しいとは思いますが、この業界ほどふざけた人達はいないと思いますよ。

150 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 23:05
>>149
お前別に面白くないよ

151 :53:03/01/02 23:40
どれが偽か知らないけど、「それらしく」見える。
でもさ、考えが甘いから、厳しく言われるのも、気づかないし。
料理人になりたいなら、どういう料理が作りたいとか、明確なものが見えれば、
ココの板の人はアドバイスしてくれるんじゃないの?

「楽して儲けたい」から、料理人でもホストでも花屋でも何でもいい、
じゃ、何やっても成功しないよ。
でも、親も「花屋がいい」っていうんじゃ・・・世間知らず?

152 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 23:49
そうだね、
親も世間知らずだね。

153 :ぱくぱく名無しさん:03/01/02 23:55
親が花屋がいい言ったとはどこにも書かれてないはず。

154 :53:03/01/03 01:35
>>153
133見て、親がそう言ったと思ったんだけど・・・
1は辻に行きたいらしいから、どっちに行くことになったか
報告してもらわないとね。
住んでる所は、関西なのかな、関東だったら、これくらいの考えで
大変だよ・・・


155 :ぱくぱく名無しさん:03/01/03 02:13
>>121
>親にも、お金を儲ける方法としてそれを聞きました。
これは、そのラーメンの店のことについてのレスです。

じゃあ報告はトリップをつけてまた今度します。
関西在住です。

156 :ぱくぱく名無しさん:03/01/03 06:59
1が

頭キレすぎてて、見ててイタいから、

晒しage。

人の話も素直に聞けない香具師は、
スレなんて、立てんぢゃねぇよ。



157 :ぱくぱく名無しさん:03/01/03 08:24
>>149=>>1よ、この板でこれほどレスが付くのはすごいことだぞ
言葉はそれぞれだがみんな真剣に叱ったりアドバイスしてたじゃないか
それに気付かないようじゃ世間でははじかれるよ

158 :1:03/01/03 09:50
>>154
前のほうにも書きましたが、方向転換を検討中です。
料理の世界へ進む可能性はかなり低くなってきました。
 
料理業界というのは、自分のように頭が切れて、要領よくやるタイプは
先輩方からも疎ましがられ、かなりイビられるのではないかと思えてきました
むしろ、才能はないが先輩たちの言うことをハイハイ聞いて努力するタイプの
ほうが認められるし、受けがいいんじゃないでしょうか?
自分としては能力のある奴が認められない世界というのは魅力を感じません
せっかく才能があるのに活かせないなんて・・…
今は自分の才能を最大限に発揮できる分野を検討中です。


159 :ぱくぱく名無しさん:03/01/03 13:10
どうも要領の悪いヤシのようで。。。

160 :1 ◆KmVo/////A :03/01/03 13:36
ここの人って頭おかしい人が結構来てるのか、だったら・・・
とか思ったのがこのスレに対する気力が無くなった理由ですね。
53さんもマジレスなんだったら>>3=>>1だってことぐらいわかってもらえないと
真剣じゃなくて冗談にしか感じれないです。
>>157も少しは本物が誰か見抜く為に>>1-10辺りくらい
読んで下さいね。
>>159=>>157=>>53さん?
こんなに偽物の区別の付かない人達が複数居るのですか・・・?
呆れますね・・・。

>>158
もうつまんないって。釣りなら他所の厨房板でやっときな。
まぁここの人達は君がそうやって長い文さえ書けば本物だと
思い込むみたいだから面白いだろうけど。
ていうか>>157=>>158=>>159の自演にも感じるけど。

以後、トリップ無しでは書き込みませんので。
偽1の釣りは放置しといて下さい。
しかし、こんなつまらん奴も実際は美味い料理とか作ろうと
努力してたりするのかな?人間って黒い部分が多いなぁ・・・。

161 :1 ◆KmVo/////A :03/01/03 13:42
>>157
貴方も真剣なんですか?冷やかしてるようにしか思えませんよ。
>>149=>>1とか言って。ちゃんと見てくれてないでしょ?

>>1-20辺りですね。経緯は。


とりあえず、ボクはどっちの辻がいいのかを知りたかったんですよ。
それで色々な意見を聞かせてもらってもう十分にありがたく思っていますので
正直もうこのスレ、終了でいいですので。

なんだか偽物の自演のせいで必死にタイプしてますが。

162 :1 ◆KmVo/////A :03/01/03 14:09
出掛けるのでそれでは。

163 :ぱくぱく名無しさん:03/01/03 22:27
>>160
> ここの人って頭おかしい人が結構来てるのか、だったら・・・
このスレでは君が一番痛いことは間違いないです。

で、結局どれが本物かわかっていない上で書き込むけど、
> 53さんもマジレスなんだったら>>3=>>1だってことぐらいわかってもらえないと
> 真剣じゃなくて冗談にしか感じれないです。
こういう性格じゃ社会に出てから苦労すると思います。
あえて説明はしないけど、ニュアンスでわかるでしょ。

164 :53:03/01/03 23:04
>>160
イタタ・・・本当に甘えんぼちゃん☆
だって、現実に1を知らないから、「どれが本当のボクか」なんて分からなくても
非難しないでよ♪
料理版は、2ちゃんの良心(言い過ぎ?)だと思うんだけどなあ。


165 :53:03/01/03 23:07
君より真剣に考えてそうな人がレシピ板にいたよ。
でも、あんまりレスついてないかな?
私が学校に通った感想もこんな感じです。

調理師専門学校に通ってる人に聞きたい
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1013889979/l50

166 :ぱくぱく名無しさん:03/01/03 23:24
もうかまうのよそうよ。埋め。

167 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 00:45
>>166
失せろ

168 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 01:44
ここの人間達って何ヶ月かして
「もう偽物が出なくなったのでトリップ外して書き込みます。」
とかで簡単に騙されそうだな…。

169 :58:03/01/04 01:49
あのー、ぶっちゃけこっちの世界に来ないで欲しいんすけど。
前もいったけど一応必死こいて毎日過ごしてる訳で。キミみたいな奴の上司がかわいそうだ。
つーか、ボンボンぶった考えとか、自信、プライドなんざいらんのよ、マジな話。
必要なのはプライドを捨てるっツー事を教わったけど、まさにその通りだったさ。
どんなバイトしたんかしらねェけど、その程度の認識しか身について
ないんなら先はない訳で。これ世間一般の見解。ひょっとして(おそらく)
このレス見た後「お前の常識をおしつけんな!」とか思うかも知れないけど、
もしそう思うんならもっと周りみた方がいいんじゃない?つーか見ろよ、迷惑だから。
あ、あとこっちの世界での基本は
・初っ端デカい口たたく
    ↓
・リアルな世界を見る
    ↓
・一応形だけ努力してるように見せる(怒られたくないからorカッコつけ)
    ↓
・バレバレなんで、真剣に邪魔扱いされる
    ↓
・居辛くなって辞めるor「ココは俺を生かせない!」と電波を振りまき辞める
    ↓
・他に行っても同じ扱いなんで、精神的に壊れる

以上が君みたいなのの典型的な流れなわけさ。
真剣にやってる側から見たら邪魔なだけ。
今のままコックに限らず「社会人」目指すんなら、目障りだから勘弁してくれ。
煽りとか、貶しとかじゃなく、冗談抜きでさ。

170 :58:03/01/04 02:00
あと一つ。
何回か「学校の事について」だけ聞きたかったって言ってるけど、
何で話がそれて叩きに変わったか自分でも分からないのか?
物事には大抵の事には理由があると思うんすけど。

要は学校の事を聞く以前のレベルだってこった。
そんなシャバ僧が知った風な口聞くからだろ?
理想ばっか「語った」って意味ねェんだよ。実際には何の努力もしてねェ訳だし。
話聞いただけで辞めるんだったらハナから口にすんなよ。
すんげーかっこ悪いっすよ。

171 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 10:40
みんないい奴だなあ

172 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 13:20
とにかく>>1は日本向きではない。
上下関係のない、実力のみがすべての海外向きの人間だろう(別に日本を出て行け
っていう煽りじゃないよ)



173 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 16:33
>>172
実力のみで評価されるとある国に行くより
>>1は、はったりだけが通用する国へ行けばいいんじゃないかと(煽りじゃなく)

174 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 18:27
>>173
>はったりだけが通用する…
んじゃあ日本でラーメン屋

175 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 19:10
とにかく、このスレをageるのだけは勘弁してくれよ、みんな

mail欄にsageって書きこんでレスしてくれよ、これ糞スレだから

176 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 20:44
>>174
このスレにはラーメン屋の人が紛れてるから
ラーメンを蔑むのは止めれ。

177 :ぱくぱく名無しさん:03/01/04 23:21
>>175
じゃあお前が良スレにしろ

178 :ぱくぱく名無しさん:03/01/05 00:25
糞スレsage

179 :ぱくぱく名無しさん:03/01/05 08:44
>>177=1
相変わらず、礼儀知らずで傲慢だね

180 :ぱくぱく名無しさん:03/01/05 21:03
age

181 :ぱくぱく名無しさん:03/01/05 21:07
あなたはエイズを理解してますか? キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう!
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html  http://members.goo.ne.jp/home/oraquick


182 :53:03/01/05 22:26
なんか本当に荒れちゃったね。料理版なのに・・・

183 :1 ◆KmVo/////A :03/01/06 03:54
この程度で荒れてるとは思いませんけど。
皆さんの意見は読ませてもらいました。
自分なりに解釈しときます。
>>169さんはネット慣れはあまりしてないと思います。
これからの自分の為に、ムカつく文章があったら放っておく・・・ということを
身に付けた方がいいと思います。というか、持ちませんよ、そんな感じで
他の板に行ったりしたら・・・。
お気使いは感謝します。

184 :ぱくぱく名無しさん:03/01/06 09:37

>というか、持ちませんよ、

あははは、このままじゃ お前の人生が 持ちませんよ。

185 :ぱくぱく名無しさん:03/01/06 15:37
>>183
君はネット慣れしすぎていると思います。
現実世界で働くのは君のためにも、周りのためにもならないと思います。
一生親にパラサイトしてヒッキーしているのがいいと思います。
また、それがあなたのためでしょう(w。

186 :現役調理技研:03/01/06 18:10
>>183
他の板でもこんな感じですか?( ´,_ゝ`)

それよりラーメン博士様。関西圏のおいしいラーメン屋さん教えてください。
学校帰りお腹空いてたら食べに行きますので。

187 :1 ◆KmVo/////A :03/01/06 20:15
>>184
そういう返し方ってまともな大人の人間の言葉には感じれませんね。
>>185
なんでいきなり>>183みたいな書き方したら「ネット慣れし過ぎている」
と言うのですか?>>183は客観的にもごく普通の人間の考えだと思いますが。
>>186
他の板でですか?とりあえず皆さんに受け入れられてますよ。
ここだけですよ。こんなにボクに無意味に反抗心を燃やす人が居るのは。

ボクっていう書き方が年下に見られて、甘くも見られ、ここまで
調子に乗られてしまった理由の一つな気がしますのでやはり
1人称を「私」にさせてもらいます。

>>186
美味しいラーメン・・・
地域特定なら言えたりしますけど、
どうしよう・・・ここの人間の人達に来られるの、怖い・・・。
とりあえず、最初の頃は苦手だったのですが天下一品の
こってり味が好きです。支店によって値段も味も違いますが
基本的に好きです。

188 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 00:06
あーあ、みんなに叩かれてるよ。

189 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 00:11
1人称を「私」に換えても変わらんよ。
>>1は言ってることがバカ丸出しだから叩かれてる

190 :現役辻グループ校生:03/01/07 00:18
本当の料理の東大は
大阪あべの辻フランス・イタリア料理専門カレッジさ(・∀・)

191 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 01:19
>>190
フランス・イタリアコースでないとダメなの?

192 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 02:12
受け入れられてる板って何処?藁
料理版は、比較的叩き・煽りが少ない板だと思うんだけど。

193 :1 ◆KmVo/////A :03/01/07 02:51
>>188
みんなからじゃないですよ。少しくらい発言の失敗は
人間なら誰でもあることなので、気にしません。
>>189
私に変えてから何かまた問題な事を言いましたか?
>>191
同意です。
>>192
どこの板でしょうね、内緒です。
この板に煽りが多いなんて言ってませんよ。
ただ叱咤される方が今回のスレの内容には居られたというだけで。

194 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 03:26
結局1さんはどうするの?まだ進路未定のまんま?

195 :53:03/01/07 04:15
53ですが・・・どれが私の発言か分かりましたか?
名乗らないで発言して見ました。
簡単だと思うけど?

196 :山崎渉:03/01/07 13:10
(^^)

197 :1 ◆KmVo/////A :03/01/07 13:45
>>194
進路は・・・・今度の体験入学で決めます。
でも、今は何とも言えません。
>>195
>>192でしょ?
そちらこそ>>1=>>3くらい、書き込み時間とかでわかられましたか?

しかし、寒いですね今日は・・・
何で専門学校って9時30分からなんだろ・・・
11時位にしてくれないと冬、地獄ですね・・・

198 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 19:16
 

199 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 19:16
    

200 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 19:17
       

201 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 20:43
>>1は口だけ。
いつ自分の無力さに気づくのだろう。

202 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 22:59
山崎渉に目をつけられとる・・

203 :ぱくぱく名無しさん:03/01/07 23:57
>何で専門学校って9時30分からなんだろ・・・
>11時位にしてくれないと冬、地獄ですね・・・

これって煽り?

204 :ぱくぱく名無しさん:03/01/08 00:11
>>202
山崎渉って何者なの?

205 :53:03/01/08 00:13
>>204
そうそう。
確か、学校って9時半って普通・・・つか遅いくらいだよね?
197って本人ーーー?(笑)

206 :1 ◆KmVo/////A :03/01/08 00:40
まぁどういう付き合いのスレになるかわからないんで
念の為にトリップ出しておいたんですよね。
偽物が出るタイプの板かもわからなかったし。

>>201
口だけって・・・今は何も能力ありませんよ。
>>203
なんで・・・?
>>205
>197って本人ーーー?(笑)

じゃあ、偽物の1と喋ってるってことですか?

207 :53:03/01/08 01:09
本人なのはわかってるけどねー、
朝早いのが駄目とか云ってるようじゃ、調理師になれるわけ・・・以下略。
本当に高校生?


208 :53:03/01/08 01:11
ああそっか、全部ネタなんだ。
みんな真剣にレスしてたのに。。。

209 :1 ◆KmVo/////A :03/01/08 01:35
なんだか、本物の53さんがわからなくなってきた。
とりあえずネタカキコする人は他の板に行って欲しいなぁ・・・。

210 :ぱくぱく名無しさん:03/01/08 03:25
とりあえず名無しに戻りますね。文体も変えて。
1がどうこうな性格とかじゃなくて、>>190みたいな意見がどんどん出るスレッドが
タイトル通りなんですから。
ボクも名無しの一人としてどっちの学校に行ったか報告しますので。

211 :ぱくぱく名無しさん:03/01/08 11:39
ネタかと思ったらホントに料理学校逝くつもりなんだ、あっはっは

212 :ぱくぱく名無しさん:03/01/08 11:44
ま、お金の無駄な気がするけどね。
学校に通いだした最初にガツンとやられる気がする。

213 :ぱくぱく名無しさん:03/01/08 12:56
>>209
みんなを代表して言うよ。
「  ネ  タ  カ  キ  コ  し  て  る  の  は  お  ま  え  だ  ろ  ?  w  」

214 :ぱくぱく名無しさん:03/01/08 21:44
ああ、やだなあ。こんな奴、社会に出てきて欲しくないよ。

215 :ぱくぱく名無しさん:03/01/08 21:49
>>1よ、どこに逝ったとしても4月以降も報告してね
すっごく楽しみにしてるよ〜

216 :ぱくぱく名無しさん:03/01/09 00:10
>>1の独り善がり具合が悪い方に出てるから、
良スレのはずのここが停滞してるね!

217 :ぱくぱく名無しさん:03/01/09 00:34
>>190系の意見キボンヌ

218 :ぱくぱく名無しさん:03/01/09 01:50
東大に行きたいのだったら、東京大学に行きましょう。

219 :ぱくぱく名無しさん:03/01/09 08:47
>>218
それだ!

220 :ぱくぱく名無しさん:03/01/09 20:49
期待age

221 :よろしく:03/01/09 23:44
石川梨華さんのお気に入りの言葉『グッチャ〜♪』。
今年はこの言葉を皆さんの力で「いけてる語」にしませんか?

コチラで投票できますので、ご協力お願いします!
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/ (現在僅差で3位)

222 :ぱくぱく名無しさん:03/01/10 14:04
age

223 :ぱくぱく名無しさん:03/01/10 23:40
期待

224 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 02:15
どっち受験するの?もう決めないと。早くしないと定員になると思われ。

225 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 02:25
料理人なんて低脳DQNがほとんどだろ

226 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 08:54
>>225
99%そうだよ
脳みそじゃなくて、体でしか記憶できない

227 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 11:35
>>225-226
>>1はそれ以下な訳だが。

228 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 12:15
やはり、調理師なんて職業の人は人間的に品性のない人が多いようですね、
皆さんからの意見や助言を聞き出しやすくするため、進路に迷う高校生を
演じてきましたが、実は大卒者です。
調理師なんて職業は大卒の自分がなるべき職業ではないと、このスレで悟る
ことができました。
それがわかっただけでも、このスレを立てた甲斐がありました。
来週、東証1部上場某企業の面接がありますので、それでは。

229 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 13:13
1来ないなー

230 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 16:49
>>224
まぁまだ大丈夫でしょ。
>>225-226
マジ?
60%くらいかと思ってた。
>>229
鋭いw

231 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 16:53
しかし、>>226って頭悪そうだなー・・・

232 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 17:48
>>229-231の中に>>1が混ざっているという罠


233 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 18:24
実は>>232>>1

234 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 18:42
w

235 :58:03/01/11 20:32
まぁ結局アレですな・・・。
人それぞれっつー事で。
俺からみたらもの凄く誇りの持てる職業だけど、1みたいなのから
みたら理解しかねる職業な訳だし。
これ以上やっても平行線なんで何を言い合っても無駄でしょうな。

でもとりあえず感じた事は、「社会に暖かい場所なんてない」って事ですな。
同期や先輩も凄く大切だけど、結局の所は自分一人で何かやらなきゃいけない訳だし。
周りの人々は大雑把な目でみたら良き人生のアドバイザーって感じっすね。
でも、社会全体はぬくぬくしてる奴には手を差し伸べないのは当たり前だと
思うんだけどねー・・・。気の持ち方次第なんすかね。

236 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 22:48
58はできる男!俺は勝手にそう思うぜ!
レスには暖かさを感じるよ!

237 :ぱくぱく名無しさん:03/01/11 22:50
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

238 :58:03/01/11 23:16
>>236
あはは、どもです。
なんだかんだで周りに尊敬できる先輩や友人がいるもんで・・・。
その人達に負けないように、人生勉強してます。
2年で色んないい事あったり、それ以上に嫌な事あったけど
今じゃいい勉強でした。まー仕事が出来るかどうかは定かではありませんが。
もっといい仕事出来るよう頑張ります。


239 :ぱくぱく名無しさん:03/01/12 00:32
>58殿
貴殿は確かに暖かい。いい人だが。。。。(烏賊省略

240 :ぱくぱく名無しさん:03/01/12 19:04
阿倍野の日本料理めちゃまずい。
どこが一流なのか。

241 :ぱくぱく名無しさん:03/01/13 23:21
阿倍野の生徒は暗い。

242 :ぱくぱく名無しさん:03/01/14 13:03
>>241
その理由は、私が彼らの頭に北京ダックの脳を移植したからだ。
移植前は彼らもアホのように朗らかだったが、北京ダックの脳を移植した結果、
著しくIQが上昇し、一ケタの足し算をマスタ−するまでに到った。

よって、暗い、という表現は不適切だ。
阿倍野の生徒は賢く見える、といいたまえ。

243 :ぱくぱく名無しさん:03/01/14 17:43
>>242
君、一桁の足し算できる?

244 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 00:07
辻に行ったおかげで高い給料の店に就職できたって人の体験談キボヌ

245 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 01:13
>>244
1????
だからあー、高い給料とかいう問題じゃなくて、
58さんみたいに、尊敬できるとか勉強になるとこに行けるかっていう
問題だと思われ。
誰か知らないけど、この期に及んでおちょくってる?

246 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 01:32
辻斬ったおかげで高い塀の中に就職できたって人の体験談キボヌ

247 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 01:55
21>間違い。
TECの方は辻勲さんで辻調の方は辻静雄さん。
二人の父親は辻徳光さん。
だけど、どこでどうなったか今では別れてますな。
今の経営者一族についてはわからないです。
上記の3人の名前の漢字もちょっと自信が無いが、いさお、しずお、とくみつ
と読みます。

248 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 02:02
7>私は辻調行ってましたが確かに寝ている人は多かった。
  だが、見回りの調理技術部の人達は平気でわき腹殴ってましたけどねぇ。
  ボグッッッなんて音がして緊張感がありました。
  まあ寝るのもしょうがないんですよね、アルバイト進学の子は疲れてるんやし、
  田舎から出てきた子にとっては毎日おもしろいから遊んでまうんやね。

  私?私は無遅刻、無欠課、皆勤&優秀賞を頂きました。
  一日、一万円かかってんだもん休めませんでしたよ。授業もおもしろかったしね。
  また、カキコしますぅ。

249 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 02:14
おいおい、二つもマジレスしたのに他のレス読んでたら「かわいそうな1のいるスレ」
だって判った・・・・・。
なんだ、時間の無駄をしてしまった。
色々、裏話あったのに・・・。
1に釣られちゃった、気をつけよっと。んじゃね。

250 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 04:43
>>249
釣られたおまえにおしえてやるが、
>>247は間違ってるぞ。辻静雄は入り婿だ。知ったか(ry

251 :244:03/01/15 05:54
>>245
じゃあ
辻に行ったおかげで有名店(それか尊敬できる店)
に就職できたって人の体験談キボヌ

と言い換えたらいいのね。

>>249
なにが釣られただよ、カス野郎・・・。
てめぇの腐った話なんか聞かして要らねぇよ。
>>250氏の言う通り、知ったかの糞成績みたいだしな。
優秀賞?お前が優秀賞だったら俺は最優秀賞だよ。

お前みたいに釣られたとか小さい事気にしてる人間はカスだよ。
「58氏」を見ろ。そんな下らない事気にしてないんだよ。
「1はネタか?マジか?」なんてな。
俺はマジだったけど周りが「ネタ、哀れな1の居るスレ」に仕立て上げて
一見見ただけじゃそういう風に偽装された答えを導いてしまうだろうな。
とりあえずお前みたいな小さい奴、要らないよ。このスレにも料理界にもな。
失せろ。

252 :1 ◆KmVo/////A :03/01/15 05:55
あー、こんなにネットでムカついたの久しぶりだぜ・・・。

253 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 06:42
>>252
じゃあスレごと削除以来出せばいいじゃん(藁

254 :ぱくぱく名無しさん:03/01/15 06:51
つーか、朝弱いとか言っていた気がするが起きられるようになってきたの?
それともヒキコモリで昼夜逆転?(w

255 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/16 00:50
>>253
ふぅ・・・。
>>254
朝に起きたのではなくて朝帰りですよ。



どうやら、調理人になるしかなさそうなので、なります。
その時はよろしくお願いします。


256 :ぱくぱく名無しさん:03/01/16 01:14
>>255
お前みたいに物事をキッパリ言える奴、かっこ良い!頑張れよ!

257 :ぱくぱく名無しさん:03/01/16 12:39
>>255
プ

258 :ぱくぱく名無しさん:03/01/16 12:53
朝まで、ネットやってしてイライラしてる251に3000カルシウム。

くすくすくす。

259 :ぱくぱく名無しさん:03/01/16 13:00
250は読解力が無いのかにゃ?

入り婿でも兄弟でしょう?。。。義理の。(プッ

260 :ぱくぱく名無しさん:03/01/16 15:25
辻に行ったおかげで尊敬できる店に就職できたって人の体験談キボヌ

261 :ぱくぱく名無しさん:03/01/16 15:28
>259
そこで義理の…と読めるお前の読解力も疑う。
しかも事実義理の兄弟でもないよ。


262 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 01:29
辻に行ったおかげで尊敬できる店に就職できたって人の体験談キボヌ!

263 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 03:05
>>262
キボヌしてもまじめな料理人は朝早くから夜遅くまで働き、
夜は朝が早いという理由でさっさと寝ちまっている予感。

休みの日になれば2CHを見るかもしれないが、こんな駄スレにはわざわざ来ないだろ。

264 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 03:45
>>263
いたく納得しますた

265 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 03:50
駄スレにするか、良スレにするかは
ここに本物の辻料理生が来るかだよ。
つまらない人間じゃなくてね。

266 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 04:27
261>お前も間違っている訳だが。
徳光氏と勲氏は親子。徳光氏の娘さんと静雄氏は夫婦。言わずもがな勲氏と
静雄氏の結婚相手は血縁関係にある。よって勲氏と静雄氏は義兄弟である。
ちょっとググれば判るよ。それとも何か根拠があって書いてるのかな。
って言うか、全く縁も所縁も無い赤の他人が(しかも同じ苗字の。)同じ
様に料理学校開くかな?確かに創立時期に差はあれどもそこに何かの因果関係
があると思う方が一般的でしょうな。
何をもって「事実」としているのか興味はあるわけだが・・・。


267 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 05:27
つまらない人間の例>>265

268 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 05:39
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★

269 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 05:59
つまらない人間の例>>267(w

270 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 06:01
>>266
絶対喧嘩したんだろうな。
あんなにしつこく別のグループであることをアピールしたり、
交流が全く無い家族というのは変だ。

271 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 07:18
つまらない人間の例>>269

272 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 09:55
>>266
すまん、俺が悪かった。。。
しかし調べても徳光氏の名が共通して出てくるだけで
関係がどこにも出てこないのはある意味凄いな。


273 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 11:25
過去ログ一通り読み終わった。これ全部ネタ?俺高房だけどこれほどバカは
見たことないよw >>1 サイゼリヤとかファミレスの調理やってみたら?
これで大体現場っていうのが理解できると思う、まじでおすすめ。

274 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/17 16:31
>>273
>これほどバカは

「の」が抜けてるよDQN。


ファミレスねぇ・・・時間があったら。

275 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/17 16:32
ていうか私に言っているって決まっているわけでもなかったか。
あまり人の意見を勝手に解釈してはいけないな。

276 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 18:38
>>274
時間あってもどうせ理屈をいろいろつけてバイトなんかやらないだろお前は。

277 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/17 18:52
>>276
いや、良い経験になるとは思います。
今は本当に時間が無いので仕方ありませんが。

278 :上海海苔:03/01/17 23:37
専門学校板の辻スレから来ました。
激しく乗り遅れて恐縮だが、
1っていい奴だよ。
先輩面して自分の意見を偉そうに1に押し付けてる
香具師らの方が逝ってよしだなw
1の言ってる事は正しい。


279 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/17 23:44
>>278
マ、マジですか!?ありがとうございます・・。
でも最近「いい奴」って言われることの方が怖いですね。
いい奴って言われている後に「失望したよ」って言われることの方が
辛いですから・・・。
それと、上海海苔さん、他所のID無しの板のボクの楽しみにROMっていた
スレあったんですけど、偽物が騙りまくって、全部ダメになっちゃいました・・・。
ここでも最初、スゴイ巧妙な偽物が出たんですけど、今は万が一の為にトリップ
つけてたから何とかここで「おい1。」って呼ばれたら返事できる状態を
保ててます。
というわけでトリップのお勧めでした。
他のスレで見てましたが、頑張ってくらさいー

280 :ぱくぱく名無しさん:03/01/17 23:50
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

281 :上海海苔:03/01/17 23:57
>鉄次郎
いいよべつに俺はトリップなしで、
俺には自分が本物か偽者かわかるから。

282 :上海海苔:03/01/18 00:02
このスレの最初の方読んで反吐が出そうになった。

ホテルよりレストランだの、
フレンチは止めとけだの、
はぁ?って感じ

以上
ホテルでフレンチやってる料理人の怒りでしたw


283 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/18 00:04
>>281
わかりましたー。ですです。

>>282
何でお前みたいなのがこの板に来てるんだろうな・・・。
つまらん奴だよ・・・。
まぁ才能が無いからストレスあまり、そういうつまらん事をしてるんでしょうが・・・。

284 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/18 01:14
名前を騙る人間はうまい料理は作れない。物真似料理しか無理なのだ。

285 :ぱくぱく名無しさん:03/01/18 01:25
ホテルは三極化。

1)本物志向の極一部の奴(北海道のアレとか)
ただしここで働いてる奴らは女抱く暇もないほど働いてる
こんなとこで油売る暇あったらナンパしにいってる

2)低価格路線
卸の時点でもう焼くだけ煮るだけ盛るだけに肉も野菜も処理させてるから、
勉強にならない

3)その他ダメダメの有象無象
経営管理はいい加減(たいてい銀行にニラまれてる)、よって雇人も人格低劣技量未熟の有象無象

286 :ぱくぱく名無しさん:03/01/18 01:38
三極化かーー・・・

287 :ぱくぱく名無しさん:03/01/18 01:56
1)
ってのはサラリーマン調理師は育てねえし雇わねえ。
文字通り料理で売ってる料理人バッコンバッコン引き抜いて看板にする。
フランスとか、上海・香港なんかでそこそこ評価高いような奴外国から引き抜いたりもする。

国内ホテルの料理長上がりなんて客の顔シラネエ素人だましが多いから
よっぽどでないと相手にしない。
んなの雇ったって仕事できねえし
金持ちの客は耳も舌も肥えてるから騙されないしな。

だから、ちゃんとした料理専門店に逝けと。

288 :ぱくぱく名無しさん:03/01/18 03:36
このスレを見てたら、聞こえの良かったホテルに対するイメージが変わった・・・
そうかぁ・・

289 :24:03/01/18 11:06
書き込んで以来、久しぶりに見たんだけどさ。
何?このクソっぷり。>>1=鉄次郎=KmVo/////A?

>>278
正しい事は正しいよ。ただ、それが通用するかしないかは別問題。
夢で食っていけたらいいけど、夢に食い潰されないようにしないといけない。
社会人としては>>58が圧倒的に正しいと思う。

漏れが調理師目指したのは、正直上の下クラスの大学に行けなかったから。それも、自分の努力不足で。
漏れはそれなりに有名な進学校に入ったんで、クラスの半分以上は大学に行く。
クラスメイトの中には、専門行きってだけで馬鹿にする学歴至上主義者もいる。
でも、大学に行けなかったのは漏れが悪かったわけだし、そのくらいは当然だと思ってる。
(ただ、専門行きでも応援してくれる友達がいるから救われてるってのも大きいと思う。)
大学行こうと思ってたときには、将来自分が何になるのかさえ考えてなかった。
でも、専門行くって決めてからは自分の将来の目標が鮮明に見えてきたんだよ。
見えてきた、なら、何がなんでもとにかく必死こいてそこに辿り着いてやるって決心もした。
全ては自分の覚悟一つじゃないのか?
考えるだけでは何も始まらないこと、行動を起こさないと何も残せないこと。
この歳になってやっとわかった漏れだが、この歳からならやり直せると思って頑張ろうと思ってる。
勿論、学校出てからどうしようかも考えてるし、そのための準備も進めてる。
・・・だから何?って感じですが。>>1はもう少し自分の人生を考えてみるべきだと思うぞ。

>>1は根が腐ってると思う。
>>283-284は自分の仕事に誇り持ってる人に対して吐く言葉か?
才能がなくても、それで自分で飯食えてるだけで凄いと思うし、誇りを持てるなんて尊敬もの。
今の世の中に、自分の仕事に価値を見つけて誇りを持てる人なんてどれだけいるんだ?
自分で働きもせずに遺産食い潰してる>>1の言える台詞じゃない。
>>1よ、同じ高校生なら漏れの言ってる事くらいはわかるだろ?

290 :上海海苔:03/01/18 18:41
>>287
何様でつか?

291 :上海海苔:03/01/18 18:49
>>289
24ってことはコネがどうとかこうとか言ってた人ですか?
あなたの将来の目標はなんですか?
辻入学おめでとうございます。

292 :ぱくぱく名無しさん:03/01/18 19:40
キチガイが1人増えました。

293 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/18 20:14
>>289
>漏れが調理師目指したのは、正直上の下クラスの大学

中の下の大学??かな?
で、大学に行けなかったから調理師に?
>ただ、専門行きでも応援してくれる友達がいるから救われてるってのも

なんか、貴方の周りの友達大丈夫?って思いますね・・・。
周りってそんな、「おいおい、今時まだ居たのそんなキモオタ(w)」って感じの
『専門学校=カス』みたいに思っているヤバイ友達ばっかで、
本当に少数しか君の周りにはまともな社会観を持つ人居ないみたいだね。

しかも、そんな低レベルなので救われるんなら羨ましいなぁ。
羨ましい・・・。なんか変わった人だ・・・。

>>283-284は自分の仕事に誇り持ってる人に対して吐く言葉か?

逝きなさい(w
本物じゃなくて名前騙って楽しんでる私の偽物とかを演じてた
つまらん荒らしに決まってるでしょうが・・・。
本物の上海海苔さんじゃないって・・・。

>全ては自分の覚悟一つじゃないのか?
この辺のことは同意しておくが、本物の>>24とは思えませんね。
いきなり発言の質が落ちた。


294 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/18 20:18
>>285さん
よくわかりました。ありがとうございます。

ホテルじゃなくて、自分の店を持ちたいなと思えてきました。どうもです。

>>287
料理専門店・・

ちゃんとしたのってどんなのでしょうか?

まぁ、名前の売れているレストランなのかなぁ・・・

295 :ぱくぱく名無しさん:03/01/19 01:42
>>293
1よ、読解力が足りない。
上の下クラス大学とは・・・
上の上→六大学 上の下クラス→成蹊、成城、中央大学とかそんな感じ?
よく知らないけど。そんな意味じゃないかな。
それより下の大学には行けたということでしょ。よく読みなさい。笑

進学校出身だと、大学に行かないと、人にあらずという感じでしょう。
会社に入社しても、無名大学と六大学の扱い違うし。
六大学出身者は、新入社員でも何気に自信ありげ。

専門卒がカスじゃなくて、中退者や卒業しても何も学ばない人が多いから、
専門=カスって思われるんじゃ?


296 :ぱくぱく名無しさん:03/01/19 01:47
前の方に書かれていましたが、ちゃんと読みましたか?
大変興味深い内容です。

「調理師として生きるということ」
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1028657199/l50

297 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/19 02:19
>>295
なるほど・・・

でさ、
>進学校出身だと、大学に行かないと、人にあらずという感じでしょう。
こういう人間が周りに居る人間っていう時点で可哀相w
本人もヤバイからそういうのと群れてるんだろうけどw

実際、いつかは言えないけど、専門学校見てきたけど、本当に
「ヤバイ・・・何この気持ち悪い人・・・」って感じの人が
かなり居ますよね。なんで料理人にそんな人達が沢山来るのかなぁ・・・。

>専門=カス

そういう風に決めれる人、今じゃ天然記念物だとボクは思っておきますね。

298 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/19 02:21
>>296
見ましたが、ボクとは根本が違いますね。
なんだか辛くなってきます。その人達にも自分自身にも・・・。

299 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/19 02:23
っていうか、もう嫌だ・・・。


この料理板の人達は、何も知らない微温湯の人達ばっかなんだろうな・・・。
経営とかじゃなくて・・・。



はぁ・・・・・・社会って・・・・・・人間って腐ってる・・・・・・・・。

ボクもだけど、もう人間自体が嫌になってきた・・・。


あーーーー・・・・死にたいって感じだ。
本当、人間って腐ってるよ。汚くて醜くて・・・・・。
嫌だ嫌だ・・・。

300 :鉄次郎 ◆KmVo/////A :03/01/19 02:24
それでも、俺には用事があるから。

もう少しだけ我慢して生きておくよ。


はぁ、人間なんて、社会なんて大ッ嫌いだ・・・・。

ボクはたまたま運が悪かったから、全部知ってしまった・・・・。




はぁあ・・・・・・・また名無しに戻ります。もう来ないと思います。
それでは・・・・・・・・。

301 :ぱくぱく名無しさん:03/01/19 02:40
>>こういう人間が周りに居る人間っていう時点で可哀相w
頭いいから仕方ないでしょう・・・
実際に優れた人が多いから、一緒に仕事すると、何も言えない。
まあ、自分の負けを認めなくちゃならないことも多いわけだよ、
社会に出ると。

専門は確かにヤバイ人多いけど、自分がそうならなければ良いだけの話。
実際、専門を出ても、結局違う道に行く人が多いから
「専門は・・・」って云われちゃうわけだし。

もう来ないのか・・・で、結局進路はどうする?

302 :ぱくぱく名無しさん:03/01/19 03:05
>>301
>実際に優れた人が多いから、一緒に仕事すると、何も言えない。

なんだか、映画の世界みたいな脳味噌をしてる人が居るように思える。

>まあ、自分の負けを認めなくちゃならないことも多いわけだよ、
社会に出ると。

能力以前の問題な奴だよね、そいつって。
そういう薄汚いのはその内・・・ってやつね。

進路・・・ね・・・

ボクから1つだけ言っておくなら・・・

いや、何も言えないな・・・。

とにかく、医者が大嫌いだ。看護婦も。

汚いよ。それを見たボクも汚い。

あとはこのスレ、適当に偽物さんがやっていってくれるでしょう。円満に。

303 :ぱくぱく名無しさん:03/01/19 03:39
まだ人生の半分も生きてないけど、大卒でもピンきり、無学でもピンきりという印象。

人品と教養とは大学でたからって身につくとは思えない。


304 :ぱくぱく名無しさん:03/01/19 23:09
阿倍野には行かないことをお勧め。中ノ島が良い。

305 :ぱくぱく名無しさん:03/01/20 16:50
上海海苔=鉄次郎 ◆KmVo/////A=1=氷魚(電波コテ)

ジサクジエーンデシタ。ツラレタヤツミットモナイヨ。

306 :上海海苔:03/01/20 19:31
1よ、君、面白いよ。
ちなみに今のとこ俺の偽者は出現していないようだが・・・!?
まぁ、いいやwww。
おい>>305適当なこと言うなよ。
おまいみたいな香具師が2ちゃんの質を下げるんだ。
いい加減自粛してください。
本当にお願いします。


307 :ぱくぱく名無しさん:03/01/20 19:38
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

308 :ぱくぱく名無しさん:03/01/20 23:11
1よ、スレ立てときながら、逃げたな。w

309 :山崎渉:03/01/21 04:16
(^^;

310 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 13:29
>>306
君の発言も十分適当なわけだが。

311 :上海海苔:03/01/21 19:57
>>310
まぁねw
しかし!俺は断じて1ではない。
1も居なくなったことだし、このスレどうするべきか・・・。

312 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 21:04
はじめから料理人をめざすのではなく
調理師の資格をとるって人いますか?
ただ興味の範囲で勉強したいと思ってるのですが・・

たとえば料理研究家(なりたいわけじゃないんですが)
と言われる人ってみなさん、調理師の資格ってもってる
んでしょうか??

なぜこんな事をきくかというと、
知人の外国人に母国の料理店もしくは料理教室を開きたいといわれたんですが
彼は専門学校にいくお金なんてありません。
かといってそのお金を彼のために用立てるのも、、考えてしまいます。
同じお金をつかうなら私が資格をとって、彼を雇うと言う形なら
考えれるのですが・・。
まあそれを別にしても興味が前からあったので勉強してみたいという
気持ちなんですけど。

料理人にならないとして調理師資格をもってて何かメリットはあるんでしょうか?
例えば名義をかせるとか。
(私は自由業で、飲食店などで働いた経験はありません)

313 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 21:13
>>312

飲食店を開業するのに調理師免許はいりません

314 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 21:17
>>313
え?そうなんですか?
知りませんでした。ありがとうございます。
では調理師の資格って何故みなさんとるんですか??
てっきりそれが必要なものとばかりおもってました。

315 :314:03/01/21 21:26
連投すみません。
引き続き>>312の上3行で
何かあればご意見伺いたいのですが・・
よろしくお願いします。

316 :上海海苔:03/01/21 21:31
俺の職場では調理師免許を持ってると月給が5千円UPします。
まぁ、こんな職場は稀らしいですが、年間6万の収入UPです。

317 :314:03/01/21 21:38
>>上海海苔さん
レスありがとうございます。

しかしこのスレを読むと
私の知人がとんでもない夢を描いてるようなきがしてきました。
まあ、その母国ではレストランで働いてたそうですが
・・・だいじょうぶなんだろか、という不安が前にも増して。

318 :53:03/01/21 22:00
料理教室では生活できません。
お店を出しながら、たまに教室を開くのならば、お客さんも
増えて一石二鳥かと。

319 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 22:10
>>318
料理教室(無料)を開いてるが、経営は下降してる店主いるよ。
ちょっとは貢献してんのかな。
ちなみに、雑誌にも取り上げられるようなイタリアンのお店です。

320 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 22:14
金が欲しいなら学校の給食調理がいいよ
公務員だから給料は高い

321 :53:03/01/21 22:25
教室無料なんだ。いいなー。行きたい。

322 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 22:32
なるほど、、なんかやっぱり難しそうですね。
一応自社ビルがあるんですが、私は料理が好きながら
そのビルの立地条件が悪いので飲食業は商売として見てきた事がなかったん
ですけど、たまたま地下のテナントが出ていく事になったんで考えてもいい
かな、、と思ってたんです。。
ペルー料理なんですが割合日本人に受け入れやすい味だと思ったんですよ。
従姉妹と結婚する相手なのでちょっと身内びいきで考えてたな。
で、私は私でこれを機に調理師免許とれるかもとも思ったりして。

>>53さん、>>319さん、レス参考にさせていただきました。
ありがとうございます。

323 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 22:39
自社ビルもってて飲食業を商売として考えれないって・・・
ホントに自社ビルもってるんだろーか。この人。

324 :53:03/01/21 22:57
ん?オフィスとかが入っていたんじゃないの?
あとね。。。ペルー料理とかはどうだろ?なじみないしね。
タイとかベトナムとかだったらメジャーだけど。


325 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 23:11
>>322
>>324=>>53
祖父の代に火災に会いまして(飲食店が原因で)・・
今はそこのフロアには警備会社が入ってます、出ていきますけど。

ペルー料理はメジャーじゃないからいいかな、と思ったんです。
アジア系の飲食店はたくさんあるし。
なじみはないけど結構美味しいですよ、メキシコ料理やスペイン料理を
もっとマイルドにした感じで、日本人にもなじみやすいと思ったんですが
流行には程遠いですね。。
ペルーと言う国にもなんとも印象らしきものが政治経済的なものしかないですしね。
観光にいくとしてもメジャーじゃないですね・・・。

326 :上海海苔:03/01/21 23:14
>>322
どんな立地ですか?
ペルー料理!面白そう!!
ビルのオーナーやるぐらいのお金持ちで時間的に余裕があるなら
趣味で調理師免許取るのもありなんじゃない。

327 :53:03/01/21 23:18
ネットでホームページ作ったらお客さんが増えるかも。
初めての国の料理って不安だしw
ホームーページで写真とか載せたら面白いんじゃない?

328 :ぱくぱく名無しさん:03/01/21 23:38
>>上海海苔さん
立地条件ですか、大阪の北の駅付近で飲食店が沢山あるところです。
たぶん普通は一等地といわれると思う場所なんですが・・・
生存競争が厳しくて、付近では目まぐるしく閉店と開店を繰り返してます。
なのであたれば大儲けなんでしょうが、出資する方としては
彼がどんなものかわからない&今まで自分が飲食店の経営等について留意してなかった
と言う点でやはり二の足を踏んでしまうんですよね。
でこの生存競争に参戦する自信がなかったんです今まで。火災の件もありまして。
あと地下への間口が狭いといったところでしょうか。
一応自社ビルの管理意外に他の仕事をしてるのでそんなに暇はありませんが
調理師免許は興味があるので考えてみたいと思います。
その上で出店の件はかんがえてみようかな。
>>53さん
そうですね、幸いそっち系統の方が明るいです。仕事柄。
彼に協力を扇いで徐々に考えていきます。
初めての国の料理って不安ですよね。片言なので大変ですが日本語も覚えてもらわないと。
で、ペルー料理はじめて作ってもらった時はびくびくしました、、想像がつかなくて。

あ、でもペルー料理はとても美味しいですよ。今はすごく気に入ってます。

皆様アドバイス本当にありがとうございました。今日はそろそろ寝ます。
多謝。


329 :ぱくぱく名無しさん:03/01/22 16:06
unn

330 :ぱくぱく名無しさん:03/01/22 18:03
このスレは>>312とその知人を応援するスレとなって復活しました。
ペルー料理応援age

飲食店開くのに必要な営業許可とかはここに乗ってる
http://www.iph.pref.osaka.jp/PHC/suita/syokuhin/syokuhin/06syoku.HTM
ほかにも多数あったが、大阪らしいのでここにしてみた。


331 :312:03/01/22 22:04
皆様こんばんは。>>312です。
>>330さん!ありがとう、読ませて頂きました。
近いうちに社団法人大阪食品衛生協会に問い合わせて見たいと
思います。色々知らない事がいっぱいですね・・。
知識不足すみません。

私の方からも随時報告させて頂きます。
(たぶん皆様知ってることばかりと思いますが)
よろしくお願いします。

332 :ぱくぱく名無しさん:03/01/23 02:23
この板、いきないりプロキシ規制が・・とか言い出して書き込めなくなった。
>>331
おっけー

333 :ぱくぱく名無しさん:03/01/24 00:28
>>332
そーなの?

334 :ぱくぱく名無しさん:03/01/24 01:26
>>333
プロバイダによるよ

335 :ぱくぱく名無しさん:03/01/24 01:48
俺も調理師免許とろうかと思ってるよ。
あまり、これといって利点はないのだけど、
知識を体系的にさらっと学んでみたいというのと、
自分が学んだことのおさらいと確認のをしてみたいということで。
メンドくさい(なんかの)講習会が免除になるのも聞いて、
ま、持っててそんはないんじゃないかと。
2chのスレを読むと、再就職とか、給料の面での優遇は、
思ってたより無いようで。 
ま、納得いくけど。試験はペーパーテストだし。
経営にも興味ある。(あくまでも興味の範囲で、起業するか、起業が実現可能かとは別)

そんなんだから、ベトナム料理のレストランを開こうかと思われてる方や
このスレの行く末に興味あるね。

336 :ぱくぱく名無しさん:03/01/24 06:22
眠い・・・
>>335
調理師免許の意味、本当心配だよね。
調理師免許の本当の意味は?ってスレ立てようかと思ったくらい。
このスレの行く末興味あるねー。

337 :ぱくぱく名無しさん:03/01/25 00:49
kakeru

338 :ぱくぱく名無しさん:03/01/25 00:55
看護士資格とか教職免許とか並に持っている奴が多い免許だからなー。
就職などでの優遇はまずないだろうな。

339 :ぱくぱく名無しさん:03/01/25 01:58
で、1は死んだの?

340 :ぱくぱく名無しさん:03/01/25 03:33
死んでません

341 :ぱくぱく名無しさん:03/01/26 00:28
中ノ島の方が好きだ。一回体験入学してもらいたいなー。

342 :ぱくぱく名無しさん:03/01/26 03:08
こんなレス見つけたよ!

84 名前:やめられない名無しさん 投稿日:02/12/11 18:07
ある政令指定都市で飲食業ほかを手掛けている者です。
居酒屋2軒、イタリア料理店(といってもパスタとピッツァメインですが)1軒、スナック2件、
サイドビジネスでデリヘル(割と利益になる)1軒の計5店ですが、私も脱サラでした。
大変金のない時代を経て何とか家族と従業員を食わせていますが、最初はスナックからスタートしたのですが、金がないのに店を確保するのは大変で、ビルオーナーには番組の安田社長のように権利金払えなくて土下座しました。
目をつけた店を他人に取られないように無け無しの12万を手付け金にしてとりあえず2週間だけほかの引き合いをブロックしてもらい、金をかき集めて敷金・前家賃などを工面したことを思い出しました。
このスレットと直接関係ないのですが、手付け金のことが書いてあり、創業時の事を思い出したしだいです。
あのときの屈辱をバネに苦しいながら今日に至り、事務所で2ちゃんねるにうつつを抜かすひまも出来ました。飲食業の創業はつらいですよ。ほんとに・・・経営がどうとか、キャリアがこうとかなんて全く当てにならないですから。


343 :ぱくぱく名無しさん:03/01/26 05:37
まあ1は甘ちゃんだからな
世間に出ればショック死するだろう

344 :ぱくぱく名無しさん:03/01/26 11:24
じゃあ、蘇生係がいる職場に就職したほうがいいな、

いくらDQNでも死ぬには若過ぎる、生きていれば悔い改める日もいつかくるだろう

345 :ぱくぱく名無しさん:03/01/26 14:39
>>343-344
>>1おの話題はすでにスレ違いです:)

346 :ぱくぱく名無しさん:03/01/27 01:45
>>345
爆笑
スレ立てた1が、逃げたんだもんね。。。

347 :ぱくぱく名無しさん :03/01/27 04:45
( ´D`)ノ< つぃが本家れす  

348 :ぱくぱく名無しさん:03/01/27 06:30
-------------------------------------------
本日23:00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯PHS
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------


349 :ぱくぱく名無しさん:03/01/28 05:30
>>346
別に逃げてません。

350 :ぱくぱく名無しさん:03/01/28 23:27
しかし、あれだけ阿倍野が叩かれても反論が無いってことはやっぱそうなのかー・・

351 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 04:26
すみません、誰か居ませんか?
今、本気で悩んでいます・・・
ヤフーのメッセOKです・・・
ここでもOKです・・・

知りたいことが・・・


とりあえず今から書いていきます・・

352 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 04:31
あべのの辻と中ノ島、今、どっちにしようか本気で悩んでいます・・・

雰囲気は中の島が好きでした。
先生が良い感じで・・・
あべのの先生方は嫌いです。なんとなく。
建物はあべのはキレイなんですが
殺風景なのが嫌なのかな・・

それで中ノ島にしようとしてたのですが・・

中ノ島って
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/988287723/455-460
らしくて・・・
今までそんな話一回もきかなかったし、授業内容としても・・・
ネットで検索しても出てきませんでした・・・

もう、本当にどっちがいいのかがわからなくなってきました・・

353 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 04:33
体育を毎週入れてるのって、中ノ島って頭の悪い人が上の立場に居て
それに先生達も従わされてるのか・・・?とか・・・

その体育の内容がどれくらい僕達をしめつけるのかわからなくて・・

あべのも中ノ島ももうすぐ締め切りみたいで・・・

元は同じ辻さんで、どうケンカしたのか・・・どちらが陰湿で仲たがいしたのかとか
それもわからない・・・
もう、切羽詰ってる感じです・・・

どなたか、よろしかったらお願いします・・・・。



354 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 04:37
こんな夜中だし、53さん達にもきっと幻滅されちゃってるだろうし・・・
しまった、名無しで書き込んだらよかった・・・・

レスなんか早くはもらえないだろうけど一応お待ちしときます・・・明日でも・・・

誰か判る人居たらお願いします・・・

失礼だけど、あっちのスレにもマルチで質問しとこ・・・1レスでだけど・・

355 :現役製菓学校:03/01/29 06:39
詳しくは学校から帰って書くが、別にやる気があればどっちでも構わない気がする。

体育がいやだと言っても、それに耐えられないようじゃ
毎日の仕事は耐えられないだろうし
殺風景な建物がいやと言っても、職場は殺風景で先生は嫌な感じかもしれない。

>>1
もうバス出るから行くけど、帰ってからでよかったら話聞きますぞ。
こっちから出来るアドバイスがあるならばするし。

自分の進路だ。悩めば悩むほどいい結果がうまれるさ。
|Д´)ノ 》 ジャ

356 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 07:10
>>355
>体育がいやだと言っても、それに耐えられないようじゃ
体育が苦手でとかじゃなくて、
他の学校より無駄なことで時間をとっているのか?それだったら
ちょっと・・・と思って。もう1つのスレの意見をみて・・・。

ありがとうございます、お帰りお待ちしていますー

357 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 09:21
体育の内容については直接問い合わせて聞いてみなよ。
去年はどんな事しましたか?どれくらい体育の時間がありましたか?って。
ついでに今年の事も聞いておく。参考にはなると思うぞー。

358 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 10:38
今からガイシュツ

>>357
電話してみたら月に一回あるかどうかって言われた。
大して問題じゃ無なさそう。
変だな。話が食い違ってる。

359 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 10:48
>>1よ、敢えてマジレスな。
なんで君は体育を無駄な時間だと思うの?
調理師はたいてい朝早くから夜遅くまで働かなきゃならないのだから
体力つけるために体育やるのは有意義だと思うのだが。
それに他の学校が何処を指すのか知らないけど、
普通の4大でも体育は必修科目としてあるんですが。

まー漏れの大学で半期週一だからそんなに多くはないんでないの。


360 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 13:15
鉄人のさかいさんもソムリエの田崎さんも日本での陰湿ないじめに耐え兼ねて
速攻でやめて本場に行って修行して超一流になったんだね

日本は料理のジャンルを問わず陰湿ないじめが横行してるね
1たんも料理学校卒業したら海外に修行にいきなよ、年間100マン円でやっていけるよ


361 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 17:22
>>360
年間100万てどこの国だよ。

362 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 17:35
>>357さん。
そうですよね、ありがとうございます。電話しました。
>>358さん。
どうもありがとうございます。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/988287723/460
この方はTECが毎週体育の授業があると言ってますが
「参加しなくても良いけど参加した方が良い」
という感じで、体育は2ヶ月に1回かも?
ということらしいです。去年も今年も・・・。

電話する前に動揺してしまってお恥ずかしいです。

363 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 17:42
>>359さん
今日はこんなレスがついてました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/988287723/808
それと、こういう言い方はしたくないのですが(名無しの方だったら
もう少し気楽に書けるのですが上海のりさんすみません)
上海海苔さんの意見をモロに受けてしまったみたいでした。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/988287723/455-457

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/988287723/765-768

「体育があるから自分的には×」
というの等、やはり先輩の仰ることなのでかなり悪いイメージに捉えてしまって・・・
実際はサッカー程度です。皆で少し遊ぶ感じというか。

というわけで>>359
無駄だと思ったわけではもちろんありません。
ただし、他の学校より体育に専念しているようだったら
「少し異常かな・・・。(考え方がボク的にはそう思える)」と。
でも実際は違ったみたいだし、それなら
>>352の通り、中ノ島にイクです。

364 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 17:45
>>360さん
親身なご意見、本当にありがとうございます。
海外ですか・・・。
行きたいけど、行くなら・・・若いうちは無理だと思います。
事情があって・・・。
>>361さん
シンガポール、中国ならいけそうですが。
でも、中国なんかめちゃくちゃ厳しそうですね(w

365 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 18:09
>>364
シンガポールは結構物価高めの気がするが。
中国は地方と都市部の差が大きいね。でも中国は面白い食材あるし逝きたいな。

366 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 18:21
>>365さん
そうでしたか。どもども。
中国は確かに面白い食材沢山ありますよね。
ツバメの巣なんか好きです。
なんだか>>355さんに悪いなぁ。
体育のこと、解決しちゃったっぽいです。。。


とりあえずボクは阿倍野にはいきません・・・という感じです。

どもども・・。

367 :360:03/01/29 18:41
フランスですわ、フランス
寝るとこ、と食い物はただでやんす。
100万は研修費みたいなもんです。
これで三ツ星レストランで修行させてくれるんだから安いもんでしょ

368 :360:03/01/29 18:45
>中国なんかめちゃくちゃ厳しそうですね

って、なんで? >>1タン


369 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 19:22
>>367さん
ありがとうございます。
参考になります。。
>>368さん
あの、日本みたいな縦社会でという意味ではないのですが
中国の場合、
学校など普段から体罰が当たり前じゃないです。
塾の先生でも殴って来て当然と。
そういう意味でです。

370 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 19:23
訂正
369 名前:1 ◆KmVo/////A 投稿日:03/01/29 19:22
>>367さん
ありがとうございます。
参考になります。。
>>368さん
あの、日本みたいな縦社会でという意味ではないのですが
中国の場合、
学校など普段から体罰が当たり前じゃないですか。←かが必要でした。
塾の先生でも殴って来て当然と。
そういう意味でです。

371 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 21:14
ラ−メンの番組見てると、料理がアホらしく思えてくる。

ラ−メンと料理を一緒にするのはやめてほしい

372 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 21:25
>>371
あー、ボクが料理人になる前にそのラーメンについて教えてくれませんか?

ボク、思いっきりラーメン人間なんですけど。
毎日炭酸水とラーメンです。
一週間で10食はラーメン食べてますね。食べたいわけじゃないけど
貧乏なので。

で、ラーメンを料理じゃないって言ってる人間ってバカじゃないかと思います。

それって味噌汁やスープはもちろんのこと、うどんやそば、スパゲティだって
料理じゃないって言ってるのと一緒じゃないの?
本当に売れるスープを作るためにどれくらい苦労してるとか知ってるんですか?

佐野さんが居たら>>371さん頃されてるよ(w

373 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 21:47
>>372
371じゃないけど、なんで貧乏な奴が週に10回もラーメンくうの?
一杯500円はするでしょ。

まさかインスタントじゃないよね?

374 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 21:57
>>373
あの、その・・・

10回のうち、9回はインスタントです・・・

札幌一番塩ラーメンとか、日清のチキンラーメンなら
そこいらのやる気のラーメン屋より圧倒的に美味しいと思うでつ。。


375 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 21:58
>>374のインスタントラーメンを料理だって言ってるわけじゃないですよ。
というかこの話題は>>371が敗走するのが見えてるので
意味ないですよね。このスレでラーメンは料理じゃないとか
文句言ってたのって>>3711人でしょうし。。

376 :373:03/01/29 22:05
>>374
そういうこというから>>371みたいなこと言われるんだよ。
店で食う金がないなら麺は棒ラーメンでもいいからさ、スープくらい作りなよ。
インスタントの麺もそれなりにうまい。でもそれは化学調味料のおかげでしょ。
インスタントならともかく、ラーメン屋でも化学調味料の多く入った濃縮タイプの
業務用スープを薄めて使ってる店なんてたくさんある。

そんなのを使っている店は料理店として認めたくないね。(ラーメン屋としては別にかまわない)
そういった意味でなら>>371に同意。

#漏れもチキンラーメンはうまいと思うがアレはジャンクフードとしてうまい。
#でもメーカが作ったものを料理とは言わないだろ。

377 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 22:13
>>376さんのその意見はわかりました。
>インスタントならともかく、ラーメン屋でも化学調味料の多く入った濃縮タイプの
>業務用スープを薄めて使ってる店なんてたくさんある。
これは確かに料理じゃないですね・・・。
>>371はラーメンの番組と言っているので
ラーメンの番組でそんな汚い光景のアピールをしているとは
考えられたないので違う意味でしょうが
うぅん、ちょっと彼はもう少し普通に喋らないと
その書き込みをみたラーメン屋さんがキレちゃいますですよと思いました。

ジャンクフードとして・・・なるほどほど。。

378 :373:03/01/29 22:23
>>377
テレビに出てる出ていないは関係ないでしょ。
テレビに出てるような店でもベースのスープ+業務用スープとか、
スープ自体は作っているものの化学調味料たっぷりとかあると思うよ。

見える位置にはスープの入った大鍋でも置かれていれば客も視聴者も
スープを取っているんだなと思うのが自然でしょ?(少なくとも食べるまでは)

とりあえずテレビに出ているような店=立派という考えは捨てたほうがいい。

それに>>371の書きこみを見て切れるのはまじめにラーメン作ってない奴だよ。
真面目に作っていたら自分の中に信念があるのだから煽られたって切れない。
図星だから切れるんだよ、怒る奴は。

#別に漏れは化学調味料否定派ではない。念のため。

379 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 22:26
>>378
ク、クソ・・・・

2ch暦結構長いのですが
初めてです。
返す言葉が1つもなくて完全に同意するしかなかったのは・・・。
どもです。。

380 :373:03/01/29 22:35
>>379
別に2ちゃんねるは議論を無理矢理やりあう場所じゃないと思われ。

がんばって学校はいって。一応試験あるんだよね?

381 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 22:45
>>380
もちろん、議論なんかネットですからいくらでも逃げれますよね(w

学校は、試験と呼べるものはないです。作文を書けとかありましたけど
落ちることはないでしょうし。

頑張りますー

382 :1 ◆KmVo/////A :03/01/29 23:48
なんか、いく学校までばらしちゃったし、
このまま日頃の相談とかしてたら完全に個人を特定されそうだな・・
それが怖いです・・・
ズバズバネットではいっちゃうせいかくだから
とんでもない目に遇わされかねない・・・
とりあえず名無しで応援しとこう。。

383 :ぱくぱく名無しさん:03/01/29 23:49
よいしょっと。


なんだか、どっちもどっちって感じだったけど、
あえていうならあべのの方がお金に汚い感じがしたんだよねぇ。

384 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 01:13
そーいや、ペルー料理店の準備は進んでるの?

385 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 01:14
ところで、>>373
ラーメン屋で働いたわけでもなんでもないんだろ?

386 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 03:00
ワラタ
日本のラーメンを食べ尽くしたとか言ってる奴が
毎週インスタントラーメン三昧かよ
ほんとに言ってることとやってることが違いすぎ

387 :某料理人:03/01/30 07:33
>>382
ところで貴方は何の料理人になりたいの?
一つ言いたい事がある。もうすでにやりたい事決まってるのなら直ぐにその職に就け
調理師学校行ってるだけ損する。自分がだすならともかく親が出すならまず辞めな
今いる所和食なのだが専門から来て使い物になる奴は本当に一握りだ。皆自由な時間(社会に出る前の
お遊び期間)って思っている奴が多い。中には真剣にやっている奴もいるのだが
もしもうやりたい職業が決まっているなら直ぐ入ったほうが後から専門出てきた奴よりも先輩になれるわけ
その分ラーメンやりたいならラーメンの専門知識がより多く覚えられる。

388 :某料理人:03/01/30 07:40
よって同い年の人でも年上だって後から入れば後輩な訳だし先に就職したほうが
親も安心するし何しろお金を払うのではなく貰えるのだから。
今のご時世不景気で就職難といっている人がいるけど。その人を必要としている
会社やお店は必ずある。それを探せるかどうかは本人次第。結局厳しい
所を選んだほうが自分の為にはなる訳であり、ラーメン屋の基礎を覚えたら
色々と店を転々としていけば(・∀・)イイ!!一箇所で基礎を覚えれば
後は楽、やっぱり経験者を雇ったほうが店としてもプラスになるから。
一つ言える事は、何処に行っても必ず嫌な奴はいる。そいつがいるから
自分が成長する訳です。同じ料理人として頑張っていきましょうね。
マジレスカコ(・A・)ワルイ?  長くなっちゃったけどm(_ _)m

389 :某調理講師:03/01/30 08:23
一つ言っておくがなぜ入学金が高いか分かるか?
入学金には広告費も込まれてるからだよ。
いいとこいってもダメな奴はダメ。何処言ったって一緒なんだよ!本当はな。宣伝して
TVは新聞広告でよく見かけるとなぜか親近感を覚えてそこなら安心なんて
ふぬけたこと言ってんじゃね〜ぞ〜?逆に言えば広告も宣伝もしなくても加護よりいい所は
絶対にある。はよ探せ〜〜

390 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 12:19
ラーメン屋になるの?

391 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 12:20
>>388
マジレスカコ(・∀・)イイ!!

392 :1 ◆KmVo/////A :03/01/30 18:20
あ、わわ・・・今からよく検討さしてもらいます。。

393 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 18:35
>>384
どうなのでしょうね。
>>386
仕方ないでしょ。もう食べつくしたから落ち着いたんですよ。
お金無いし。
>>387-388さん
長文いたく、ありがとうございます。
そこが・・・これまたボクの一番知りたいことですかね・・・。

「人生、やっぱり調理師免許を取らずに
現場に就職した方が良いのか!?」

・・・と・・・。

貴方様の意見はよくわかります、もっともに聞こえます。
でも上海海苔さん達の体育の話のこともありました。
やっぱり、よほどの確証がないかぎり、その無謀?な意見は
真っ向からは受け止められません。
たまたま、貴方の現場に行った卒業生が最低ランクばっかりだったのでは?
・・・と。
でも、貴方の言っている意見、すごくわかる・・・なんだか本当のことにも
聞こえる・・・。ちょっと混乱してきました・・・。

394 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 18:47
>>389
貴方の意見うなずけたりします。
だけど>>53さんと大きく食い違ってるんですよ・・・。
貴方と>>53さんがお話してくれたら少しはわかるかも・・・。

ダメな奴が何をやってもダメ、それはよくわかってます。
>>390
いえ。
今は自分が美味しいとおもうご飯がつくれたらそれで幸せとしか、
将来のことは深くは考えてません。

395 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 19:42
1さぁ、

日本の学校の教育ってのはね、料理とかに限らず、
役に立たないんだよ。
実戦で通用する資格と技術を磨きたかったら海外の学校にいきな
これも料理に限らずの話だよ




396 :1 ◆KmVo/////A :03/01/30 20:09
>>395
う〜ん・・・
逝ってることの意味、少しは判りますが・・・

親も言ってるんですよ
「資格があったら安心」と。

じゃあ、実際問題資格は何の役にも立たないということなのですか?

397 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 21:22
少しもカカシもないよ 1

調理師資格なんて、漏れの中卒の母親でももってるよ、意味ねぇよ
こんな低ランクの資格なんか
何百万もかけて取る資格じゃないと思わないか?

そんなことより海外に料理留学でもしろよ
フランス 料理修行 とかで検索してみな
17、18歳でフランスに料理の修行いってるヤツいるからさ

調理師ごときで「資格があったら安心」っていう親もアホだな
そもそも、1に基礎学力がないから話が進まないんだぜ、 わかってくれてる?





398 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 21:30
これって、また1に遊ばれてんのかなぁ

遊んでんのか>>1



399 :1 ◆KmVo/////A :03/01/30 22:25
>>397
今から親と相談してくる。
ありがとう。
>>398
俺がそんな暇人に見えるか?
今までのレスを読み返せばわかると思う。
レスできない時は本当にできない。

400 :世直し一揆:03/01/30 22:47
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


401 :1 ◆KmVo/////A :03/01/30 22:48
結論が出ました。でもそれはここで書くと
個人を特定されるので。
皆さん本当にありがとうございました。

402 :ぱくぱく名無しさん:03/01/30 22:51
少しくらいは教えれ

403 :ぱくぱく名無しさん:03/01/31 00:04
うん、すこし位教えれ

やっばり資格は大切、って結論に到ったのか?
だとしたら、とんだ低脳家族だな

404 :ぱくぱく名無しさん:03/01/31 00:05
>>1の家族だし
性格から見るに、かなり甘やかされて育ったんだろう

405 :ぱくぱく名無しさん:03/01/31 00:34
そんな暇があるように見えるか? ってお前ねぇ

そういうことじゃなくて、お前は真剣に受け答えテルつもりでも

こっちは馬鹿にされてるように感じるんだよ
お前があまりにも馬鹿なんで。
お前は結果として真面目に答えてくれている人を馬鹿にしてることに
なってるんだよ、わかる?

406 :ぱくぱく名無しさん:03/01/31 01:49
ttp://www.ikusei.ac.jp/hp-data/michi/mi-chori-1.html
見ると判るけど、実務経験2年+試験で調理師資格とれるじゃん。
資格無しでもさっさと就職してそこで修行しながら勉強して免許取れ。


407 :ぱくぱく名無しさん:03/01/31 01:50
しかし結構長い釣りだったな。

408 :ぱくぱく名無しさん:03/01/31 02:45
若いうちは良いんじゃない?


30超えたら疑問だけど。(あ、就職斡旋か ・o・)

409 :ぱくぱく名無しさん:03/01/31 23:26
>>1
>調理師免許があったら便利

ではあったらどのように便利か考えたことはありますか?
無いと仕事が出来ない訳でもなく。

がんばってください。応援してます。多分。

410 :某料理人:03/02/01 09:08
>>401
そうですか。決まりましたか。あなたが選んだ道はどうであれそれはもう誰も変えられません
あなた本人が道を築いていくんですよ。自分の納得のいくような人生を送ってください。
料理人社会で待っています。


411 :ぱくぱく名無しさん:03/02/01 14:53
社会に出れば、甘ったれた性格も多少は直るかもな

412 :ぱくぱく名無しさん:03/02/01 18:51
>>411
なおるといいのですが。

413 :ぱくぱく名無しさん:03/02/04 23:35
age

414 :ぱくぱく名無しさん:03/02/05 00:20
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415 :ぱくぱく名無しさん:03/02/08 01:40
あげ

416 :ぱくぱく名無しさん:03/02/08 10:37
どうも1を叩き足りないか、もっと1に楽しませてもらいたい奴がいるようだ。

漏れも、その1人だが。

「すっかり1のイタさのファンになってしまった漏れ」

417 :1 ◆KmVo/////A :03/02/09 01:59
そういう魂胆だろうと思っていたよ。
自分より上の人間を叩くのは楽しいだろうからな。

418 :ぱくぱく名無しさん:03/02/09 12:49

そのイタさに釘付け!

419 :ぱくぱく名無しさん:03/02/09 23:17
自分より上?なんで上なのかな?笑
これから専門行く子が?

420 :1 ◆KmVo/////A :03/02/10 02:58
人間としてですよ。
ここの奴等は誰かを叩くことで己の自尊心を刺激している連中だ。

421 :ぱくぱく名無しさん:03/02/10 22:23
叩いているんじゃなくて・・・
いや、まあ専門で頑張れや。

422 :ぱくぱく名無しさん:03/02/10 22:29
知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい
いつまでも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしま
っているあなたに朗報です。

http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm

423 :ぱくぱく名無しさん:03/02/11 01:34
>>421
^^

424 :山崎渉:03/03/13 12:51
(^^)

425 :ぱくぱく名無しさん:03/03/17 20:22
>>1さんは結局どちらにしたのですか?
どちらにしたかだけでも教えて頂きたいです。

426 :山崎渉:03/04/17 10:38
(^^)

427 :山崎渉:03/04/20 04:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

428 :山崎渉:03/05/22 00:53
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

429 :山崎渉:03/05/28 15:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

430 :山崎 渉:03/07/15 12:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

431 :山崎 渉:03/08/15 20:38
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

432 :ぱくぱく名無しさん:03/08/29 20:08
何か山崎スレになってんな。

433 :[[[[ BIGFROG ]]]]:03/09/24 17:27

http://www.doze.com/members/bigfrog/

東京大学同窓生・在校生の為のBBS・チャットルーム。

434 :ぱくぱく名無しさん:03/09/24 17:33
>>1は大物だな

435 :ぱくぱく名無しさん :03/09/24 21:17
<訃報>辻勲さん80歳=料理研究家、辻学園学園長
料理研究家で、調理師専門学校などを運営する辻学園学園長として戦後日本の
料理文化の発展に寄与した辻勲(つじ・いさお)さんが13日午後8時31分、
呼吸不全のため兵庫県西宮市の病院で死去した。80歳。密葬は17日に近親
者のみで済ませた。学園葬は11月6日、大阪市北区中之島5の3の68のリ
ーガロイヤルホテルで行う(時間未定)。自宅は兵庫県芦屋市六麓荘町(番地
は非公開)。連絡先は大阪市中央区北浜東6の9の辻学園本部。喪主は妻雅子
(まさこ)さん。学園葬の実行委員長は定延健二・同学園副学園長。
1947年、「日本料理の神様」と称された父徳光さんが創設した日本割烹
(かっぽう)学校の教授に就任。その後、西洋料理と中華料理もマスターした。
54年にはスイスの国際芸術料理コンクールにすしなどの日本料理を出品し、
グランプリ(金賞)を獲得した。
59年、日本初の調理師学校である日本調理師専門学校を大阪市北区内に創立、
校長に就任した。さらに専門家を育成するだけでなく、一般向けの辻クッキング
スクールを全国各地に展開、テレビの料理番組や毎日新聞社主催の料理教室など
でも長年活躍した。
また、故司馬遼太郎や山崎豊子さんら作家、文化人との交友関係も広く、小説に
登場するフランス料理店の場面で、出される料理などについてアドバイスしたこ
ともある。
フランス料理を通じて日仏交流に尽くした功績で、仏政府から75年に社会教育
功労勲章、99年には農事功労勲章を授与された。著書は「日本の味と文化」な
ど多数。(毎日新聞)[9月24日19時51分更新]



436 :ぱくぱく名無しさん:03/10/13 16:36
で、結局
辻調と辻学園の方向性の違い、校風の差はどういうところが?

437 :ぱくぱく名無しさん:03/12/21 00:19
辻学園に今通ってる。すごくいいよ

438 :ぱくぱく名無しさん:04/01/06 14:13
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう、全員東大卒or東大生

439 :ぱくぱく名無しさん:04/01/10 00:12
夜間はヽ(・∀・)ノ●ウンコー

440 :甲子園大学(偏差値49):04/01/10 02:08
      /ヽ       /ヽ
      /  ヽ      /  ヽ
     /     ヽ__/     ヽ
    /               \
   /       \     /   |
   |      ●      ● |
   |.         (__人__)   |     <やる気がでてきますた
   ヽ               /
   /               \
  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ
  ヽ_______/ \__/
[[二二二二二二二二二二二二二二二二


441 :ぱくぱく名無しさん:04/01/10 20:56
この板見てておもっきし1のfanになっちまった!!!
本物の1が見たくねーか!?
この板、世間知らずの1を探す板にしないか??
とりあえず1は中ノ島校にいるはずだ!!
中ノ島校のみなさん!!1らしき人物が学校にいたら
詳しい情報カキコしてちょ!!!

442 :ぱくぱく名無しさん:04/01/10 21:09
もちつけ。探したかったら勝手に探すように。

443 :ぱくぱく名無しさん:04/01/14 19:31
>>441
もうやめてるよ

444 :ぱくぱく名無しさん:04/01/14 19:34
(゚听)イラネ

445 :見つけたよ!:04/02/02 00:18
H君、私はついにここを見つけたよ。
7秒もかかったじゃねーか( ゚Д゚)ゴルァ!!

どーでもいーけどクソスレだな、目一で。

446 :クソスレワショーイ:04/02/02 21:29
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< クソスレワショーイ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

447 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 03:52
面白いスレage
途中で>>1が入れ替わっているけど。

>>104
>まあまあみなさん、でも現役高校生ってこんなかんじなんじゃないのかな。

全国の>>1同年生が可哀相ですw

448 :ぱくぱく名無しさん:04/05/26 21:05
来年行こうと思っています。
資格は取れないって書いてあったんですけど、就職できるんですか?
料理業界への就職率は何%くらいですか?

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