5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

−調理師として生きる、と言う事−part6

1 :ぱくぱく名無しさん:04/03/07 01:00
お蔭様で6スレ目突入。
では、引き続きどうぞ。
 初代スレ
調理師として生きる、と言う事
http://natto.2ch.net/cook/kako/989/989686723.html
−調理師として生きる、と言う事−part2
http://food2.2ch.net/cook/kako/1028/10286/1028657199.html
−調理師として生きる、と言う事−part3
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1048874903/
−調理師として生きる、と言う事−part4
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1061133644/
−調理師として生きる、と言う事−part5
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1068647899/


2 :ぱくぱく名無しさん:04/03/07 01:09
(゚听)イラネ

3 :ぱくぱく名無しさん:04/03/07 22:05
待っていたよこの時を。

4 :ぱくぱく名無しさん:04/03/08 01:34
復活あげ 

5 :ぱくぱく名無しさん:04/03/08 07:29
やっと立ったのね。
今度は変な香具師に荒らされないように。
くだらないことで、100レスも伸ばさないようにまたーリいきましょう。

6 :ぱくぱく名無しさん:04/03/08 15:18
今店で使ってる春野菜ってどんなのありますか?

7 :ぱくぱく名無しさん:04/03/09 15:12
ちょっと前だけど、菜の花。
季節のものがつきだしだと、喜んでくれる方が多い。

8 :ぱくぱく名無しさん:04/03/09 18:46
> 喜んでくれる方
2chの書き込みなのにこういう書き方って、実際にも丁寧な仕事してるんだろうな。

9 :ぱくぱく名無しさん:04/03/09 19:52
>>1乙。
もう終焉しちゃったのかとオモテました

10 :ぱくぱく名無しさん:04/03/10 00:08
確かに菜の花って奇麗ですよね。

ところで、真面目で一所懸命な奴と、
やる気あるんだかないんだか分からないけど明るい奴
この二人だったら、皆さんはどっちが好きですか?

11 :ぱくぱく名無しさん:04/03/10 01:00
終了

12 :ぱくぱく名無しさん:04/03/10 08:33
春野菜は菜花かな、とりあえず使ってるのは。
山菜の類はあまり使わない。
あとは桜人参剥いたりしてる。

13 :ぱくぱく名無しさん:04/03/11 17:44
ほしゅ

14 :ぱくぱく名無しさん:04/03/11 20:58
なんかをきっかけに、今いる(いた)店、親方、仕事への情熱って、失われたことってない?

15 :ぱくぱく名無しさん:04/03/11 22:11
新じゃが


16 :ぱくぱく名無しさん:04/03/11 22:17
真面目で前向きな店主だった。折れはずっとついていこうと思ってた。
2年くらいは忙しかったけど、やりがいのある楽しい仕事ができた。
だがバイトの女が入ってきてから全てが狂った。
オヤジ好きの女らしく、どうにもこうにもいかない関係になってしまったようだ。
店主はふぬけてしまい、朝は開店時間が過ぎてから出勤、
昼の忙しい時間帯に注文が入っているにも関わらず、メールを打ちまくり。
おまけに夜は8時帰宅(店は10時閉店・・・)。まともな仕事らしい事はしなくなってしまった。

決して楽な経営でもないのに、多額の金で女と遊び、従業員の給料は減らし、
嫁子供が居るのに家にも帰らず金も入れなくなり、ついには先月嫁が店に離婚届を持ってきた。
当然味もガタ落ちで客足も随分減った。半年で売り上げが平均30lもダウン。
それでも店主は女との関係を絶とうとはしなかった。女はもうすぐ大学を卒業して上京するそうだ。
店主が得た物とは一体なんだったんだろう。

折れは料理への情熱は失っていない。
だから明日店主へ退職の旨を伝えよう。

店主への信頼は失ってしまったけれど、店やお客さんは好きだった。

今日は休日ですることもなかったので、折れ一人で勝手に大掃除をしてきた。
昔の店主に戻って、また前のような店になってくれれば。それだけを願って

17 :ぱくぱく名無しさん:04/03/11 22:44
聞いてるだけで切ないよ。

18 :ぱくぱく名無しさん:04/03/12 00:18
16の作る物を食ってみたい。旨そうだ。

19 :ぱくぱく名無しさん:04/03/12 13:17
菜の花に蟲

20 :ぱくぱく名無しさん :04/03/12 15:21
前スレのコピペだろ>>16


21 :ぱくぱく名無しさん:04/03/12 17:05
>>16
店主は、若い女と肉体関係になれて、遊んでるときは楽しかったんだから
いいんじゃないかな。奥さんと子供はかわいそうだけど。自業自得。
そういう運命だったんだろうな。これは料理人ではなくて、他の職業でも
同じだから。

22 :ぱくぱく名無しさん:04/03/12 20:40
今夜は君をクッキング ワ〜オ!!

23 :ぱくぱく名無しさん:04/03/12 21:30
>>14
給料かな
漏れは何年経っても手取り14万しかなかったし
店主も経営に対する情熱も見えないと思った
立地にしても昔あった市役所も移転したし
この店周辺はただの歓楽街になってしまった

24 :誘導・重複のため:04/03/12 21:54
些細なことで身勝手なスレ建て直し厳禁です。
先に立った下記のスレを使用するべきです。

-調理師として生きる、と言う事−part4
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1078503830/

続きこちらで。

25 :ぱくぱく名無しさん:04/03/12 22:33
本来のパート4はどうなる。

26 :ぱくぱく名無しさん:04/03/12 23:25
>>24
もう向こうは削除依頼出てるよ。
こっち使って向こうはさっさと消してもらう方がいいんじゃないの。

27 :ぱくぱく名無しさん:04/03/12 23:32
>26
だよな。何で今頃言うのかがちと気になった。

28 :ぱくぱく名無しさん:04/03/13 09:34
>>25-26 「削除依頼不備でこっちがあぼーんになる」に100モナー。

あっちを使った方がよさげ。

29 :ぱくぱく名無しさん:04/03/14 00:18
そうなの?じゃぁ仕方ないか、向こうが過去ログになったらパート6として載せようか。
削除依頼不備って、どっち消すべきかは削除する人も見れば分かると思うんだがなぁ。

30 : ◆JOMON/zszs :04/03/14 00:53
 私がスレ番号を間違えてしまいました。こちらが正しい
スレッドです。ゴメンナサイです。
 このスレッドを削除依頼したのは荒らしです。自分で削除
依頼できないので代行スレから依頼したようです。

31 :ぱくぱく名無しさん:04/03/14 01:55
ダイフクさんは今・・・なんてお名前だったけ。
奈良県の彼女とにゃんにゃんなさってます。

32 :31:04/03/14 01:56
すいません。誤爆しました・・・。透明あぼーんおながいします。

33 :ぱくぱく名無しさん:04/03/14 02:30
>>30
また原因はお前か。
何をやってもダメだなお前は。
「円出駄目男(まるでだめお)」ってハンにしたらどうだ?(ワラ

34 : ◆JOMON/zszs :04/03/14 08:47
 私の粘着(やく1名)の書き込みは気にしないでこのスレ
を利用して下さい。重複は当然part4の方です。


35 :ぱくぱく名無しさん:04/03/14 15:31
あー腕に墨入れてぇ〜〜〜〜〜〜

36 :ぱくぱく名無しさん:04/03/14 21:47
あ〜口にイカ墨入れてぇ〜〜〜

37 :ぱくぱく名無しさん:04/03/14 22:42
元スレの1は何してるのか

ケツ割ったか?
それとも今は修羅場か?

たまには顔見せてくれ

38 :ぱくぱく名無しさん:04/03/16 03:52
今まで使ってきた材料で苦戦したものありますか?
漏れはライチ。 ムースのガルニにするということで処理しろと言われたものの
その数5000個。そもそも全部剥いて硬い部分とって、エグテして。
一個一個の処理が簡単でも一個一個で使える量が少ないと正直大変・・・。

39 :ぱくぱく名無しさん:04/03/16 03:53
苦戦した…
って訳じゃないけど、
20年ぶりくらいに鯛の姿造り造ったんだけど、
久しぶりだったせいかちょっと緊張したよ(ワラ

ところで
お前等の店では4月1日からどうするよ?
うちは物によっては値上げするけど。

40 :ぱくぱく名無しさん:04/03/16 03:53
サービス料とかがまんどくせー
どーすんだろ

41 :ぱくぱく名無しさん:04/03/17 01:07
この時機に大幅なメニュー替えしちゃう
値上げも値下げもできちゃう

42 :ぱくぱく名無しさん:04/03/17 21:16
もりあがらないね

43 :ぱくぱく名無しさん:04/03/18 02:29
早起きかぁ

44 :ぱくぱく名無しさん:04/03/18 04:27
がいしゅつかもしれませんが料理人になりたいんです。
どうやったらなれるのでしょう?
普通にお店に押しかけ修行させてくださいでOKなんでしょうか・・?
調理師免許とかも必要なのかな?
誰か教えてください!!

45 :ぱくぱく名無しさん:04/03/18 13:29
>>44
まともな店なら紹介状すらない香具師はお断り。
資格もコネも何も無い、有るのは熱意だけ、なんて通用しないよ。
急がば回れ、自分のやる気の確認の為にも最低限免許位取って置け。

それに料理人という言葉は資格要らないから、今から名乗れば?
調理師は資格要るけど。

46 :ぱくぱく名無しさん:04/03/19 03:08
ガテン見れば載ってるだろ〜

47 :ぱくぱく名無しさん:04/03/19 06:56
>>44
調理師学校なんて金と時間の無駄。
学校の一年より現場の一ヶ月のほうが遥かにためになる。

48 :ぱくぱく名無しさん:04/03/19 17:41
>>47
本当にそうなのか?
まじで教えてくれ。

49 :ぱくぱく名無しさん:04/03/19 20:01
金貰って教えてもらえるので現場の方がいいぞ、厳しいけどな

50 :ぱくぱく名無しさん:04/03/19 21:55
調理師とはちと違うのですが、パン職人を目指しています。
全くの未経験で飛び込んだのですが、どうも店の内情が良くない
みたいなんです。(主に人間関係)
皆さんならどう致しますか?この店で修行していけるか
ちょっと不安なもので・・・


51 :ぱくぱく名無しさん:04/03/19 22:24
>>48
仮に高校出て専門学校いった場合と直で働き始めた場合を考えてみよう。

 専門学校:1〜2年間の間に(多額の金と引き換えに)ある程度の知識が得られる。
その後就職するが、現場と学校では全然違うのでやはり丁稚からスタート。

 すぐ働く:最初は基礎知識が無いので、やはりキツイがそれをがんばれば。。。
1年後には同じ歳の奴らが後輩として入ってくる(業界では1年先輩=神)
私もそうだったが、同級のヤシが直立不動で言うこと聞いてくれる。

また49さんの言うように、最近は人件費削減のため即戦力になるよう
先輩が手取り足取り教えてくれる(昔は見て盗め=見習といったもんだが)

調理師という国家資格がどうしても欲しいなら、働いて2年たったら試験を受ければいい
選択式ペーパー試験だけ。原付運転免許並(w



52 :ぱくぱく名無しさん:04/03/19 22:32
>>50
人間関係は、自分で解決してください。

努力している、一生懸命やっている人には、
周りが貴方をバックアップしてくれるようになります。

53 :ぱくぱく名無しさん:04/03/20 02:38
そうそう頑張ってれば周りが色々教えてくれるよ
周りの人間も早く使えるやつが増える方がいいしね〜

54 :ぱくぱく名無しさん:04/03/20 04:45
24歳から現場で働き始めたらきついかな?

55 :48:04/03/20 12:18
>>49 51 53
ふむ、そうなのか。
丁寧な回答ありがとう。

56 :50:04/03/20 20:25
>>52 >>53
ありがとうございます。
気長に頑張っていきます。

57 :ばくばく名無しさん:04/03/21 11:29
昨日うちの店の和食部門に借り物があって賄い中に
おじゃましたら、厨房をみんなで囲んでなんかかしこまって食べてた。
なんか厳粛なムードが漂ってて楽しい会話すらできあい雰囲気だった。
あーゆームードは凹むなー 俺だったら。

58 :ぱくぱく名無しさん:04/03/21 15:59
昨日2ちゃんねるの料理部門に書き込みすることがあって
おじゃましたら、厨房をみんなで囲んでなんか煽ってた。
なんか殺伐なムードが漂ってて楽しい会話すらできあい雰囲気だった。
あーゆームードは凹むなー 俺だったら。

59 :ぱくぱく名無しさん:04/03/21 17:50
今仕事辞めてきた、体がだるい〜死ぬ〜。

良くこんな体調で働いてきたな。

60 :ぱくぱく名無しさん:04/03/21 19:34
ところで皆さんは、働くとしたら朝早く(5時とか)にはじまって、早く終わる店と、
昼か夕方に始まって、深夜に終わる店と、どっちがいいですか?
自分は朝が強いんで、朝早いほうがいいか・・。


61 :ぱくぱく名無しさん:04/03/21 22:57
うちは、朝8時に仕事始まって、夜11時に仕事終わるけど。

62 :ぱくぱく名無しさん:04/03/22 00:10
↑そのうち、休憩って二時間ぐらいあるんですかね ?
ちなみに、一番下でなくてもそのぐらい働くのでしょうか ?

63 :ぱくぱく名無しさん:04/03/22 01:40
>>54
何事も遅すぎるということはないよ。がんばれ。

64 :ぱくぱく名無しさん:04/03/22 02:08
上なら8時間労働程度だろ〜

終電で帰れる程度ならエエ

65 :ぱくぱく名無しさん:04/03/22 10:56
俺は調理師ではないんだが
よく行くスタンドバーの隣にラーメン屋があって
朝十一時開店、夜十一時閉店
そこの大将、スープとるために
朝もずいぶん早くから店に出てきているらしい。

この間、十二時ごろバーに行ったら
店閉めた大将が来て、ウィスキーをロックで四杯
立て続けにあおって帰っていった。
飲むのは毎日では無いらしいが。

ラーメン屋に限らず飲食業の経営者って
毎日、長時間働いてよく体を壊さないと思う。 
俺も自営業だから、働くときは長時間働くこともあるが
毎日のことではないし
飲食業って、多分に肉体労働の部分もあるし
帳簿付けもあるし、大変だなと思う。
根性なしの俺には無理だ。

66 :ぱくぱく名無しさん:04/03/22 16:53
定休日などなく、ほとんど休まないラーメン屋がある。
パートやバイトは交代で休むが、店主はほとんど毎日のように店にいる。
疲れたぁって顔してる。そこそこ繁盛している店なので、定休日を
作ると生活できない、というほどではないと思う。
俺みたいな怠け者にはとてもできない。

67 :ぱくぱく名無しさん:04/03/22 18:17
所でうちのホテルに給料よりもって帰る食材のお値段の方が高いって香具師がいるけど。

どう思う?

68 :ぱくぱく名無しさん:04/03/22 23:41
なんか最近0時を過ぎると急激に眠くなる。
睡眠時間はずっと変わってないんだけどなぁ。歳という事か・・・

69 :ぱくぱく名無しさん:04/03/22 23:59
>>62
うちも朝8時〜夜11時くらいだが、2時間も休めんぞ。
平日で1時間、土日祝で30分程度。昼の賄い食う時間込みでな。
ちなみに、小さめの個人店なので、上も下も労働時間自体はほとんど一緒。

70 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 01:15
>>67
今だにそんな乞食みたいなのいるんだな。


71 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 08:05
俺のいた所は朝は9時からだけど、夜は24時近くまでだったなぁ。
休憩は30分くらい。休みは月4日。規模は結構小さい店だった。
シェフは昼過ぎに出勤。平均で13時出勤ぐらいだったかな。
上がりは日付跨いでる事が多かったように思える。大体24時位。
その後マネージャーとかと酒飲んで談笑してる場合が多かった。
マイカー出勤なのに酒飲んでいいのかよ、と。
先輩は10時出勤で上がりは俺と一緒だった。休憩時間も同じく。

で、給料は何故か日給月給で平均17万(額面、社保や年金無し)

ちょっと前に、苛酷な労働条件にケツまくって逃げました。
4月からは公安職の公務員としてまた頑張りまス。

この仕事は体力と気力と目標と要領を兼ね備えてないとやっていけないと痛感・・・
特に要領は重要。何事も卒なくこなせる奴が最強。
まあどこの業界でもこれは一緒か・・・

もう辞めちゃったから遅いんだけど、皆に質問。
週に一日だけの休みでどうやって息抜きしてる?
俺なんかは夕方まで寝て、起きて近所に出かけて飯食って帰って寝るって感じ。
全然疲れが抜けなくて、休み明けはすごい鬱だったなぁ・・・
休み明け、誰もいない厨房に入ってオーブンに火入れて野菜下処理して
先輩来るまでに準備終わらせて一服。何とも言えない虚無感に襲われたヨ。

72 :71:04/03/23 08:07
やべ、なんか長くて読むのかったるい書き込みになっちゃった。ごめん。

で、皆の息抜きの方法とか知りたかった訳です。
少ない休みでどうやって疲れを抜いてたのかな、と。
あの時その方法聞いときゃケツまくって逃げる事もなかったのかもなぁ・・・

73 :ばくばく名無しさん:04/03/23 11:52
みんな働き者だなぁ。
俺みんなの半分しか働いてないや。
8時間働くのも月に1回だけ、普段は6時間。(休みは月に2回だけど)
給料は月手取りで25万だけど、酒、煙草、ギャンブル一切やらないし
実家住まいだからお金も貯まる。

74 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 13:52
>>71
週一日しか休みがないのが当たり前のような業界なんですよね。
ホテルとかに勤めると労働時間は短くて、各種保険もあるだろうし、
休日も多いんでしょうけどね。

一流の料理人になりたい、チャンスがあったら独立したい、
独立できなくてもいいからお客様に喜んでもらえるような料理を作る
料理人になりたい、とかの夢がないと続かないですよね。

俺は長時間労働と休日が少ないという現実に耐えられず、
やめてしまいました。こんな理由でやめるなんてことは、
やる気がなかったんでしょうね。

75 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 17:30
>>74
ホテルも同じ労働時間は長いよ13~15時間くらい。
休憩時間昼晩飯含めて25分くらいかな。
休日は月7日、
ホテル側も心得た物で、2200までは拘束時間で残業代が出ない。
休みは月計算なので忙しい時は必ず出勤、暇な時はどんどん休ませて。
次の月に借金。ちなみに日給だから休みが多いわけじゃなく人件費削減の為。

まッ公務員がお勧めです。


76 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 19:40
俺もそうだった。逃げ出そう、逃げ出そうと思いつつ。
でも逃げ出す勇気もなかった根性ナシだった。
色々考えたすえ、すべて丸く収まる方法を取ったよ。
フランスで修行。
逝ってほんと良かったよ、楽な労働条件、好きなときに好きな所へ店を変われる
、バカンスを取れる、人間関係が楽(あちらには先輩、後輩の概念がない)
もちろん苦労も有ったけど、日本で働いてるよりチョー楽。

帰国後、怖かった先輩に合って「小僧」から」「男」の扱いをしてもらえたのが
嬉しかった。

今、やめようか悩んでる人いたら、店を変える、地方を変える、国を変える。。。
何かもう一つやってから結論を出すといいよ。

2CHで初めてマジレスした、いつもは煽ラーです(w





77 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 20:28
>>67
そんなに食材持ち帰って、何に使うのかな。その人は?
店でも開いてるの?(w

78 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 20:57
>>77
これでマジレス?過去ログ読んで出直して来い!

井の中の蛙もいいとこ、ださださ。


79 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 22:16
当方、23歳にして日本料理の店で働き始め年下の先輩に怒られつつ
一日17時間働いております。
調理学校で学んだことは包丁を研げる事ぐらいしか役にあっておりません。

80 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 22:47
>>77
普通に家で食ってるよ、ちなみに日給7000円。


81 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 22:55
>>79
研ぐこと?磨くことなんがないの?(笑
煽ってスマソ


調理師学校も行かないで、この道10数年の俺から一言
精神論になっちゃうかもしれないけど
「夢」の無い香具師には勤まらん仕事だよ
有名店に入社できたから「終生安泰」なんてことないし
無名店に入ったからって、一生場末の料理屋のオヤジでもない

「意識」の問題です
仕事しかり、人間関係しかり・・・
いくら仕事が出来ても人間関係が上手くいかない香具師は阻害されるし
人間関係が上手いだけでも、もちろんダメ
仕事と作業の区別のつかない香具師はもっとダメ

がんばれ!若い衆!w

82 :ぱくぱく名無しさん:04/03/23 23:34
それなりに有名な某イタリアンレストランに入社したばっかだが、
このスレ読んでたら不安になってきた・・・。

83 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 01:21
まずは体力

84 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 12:33
次に根性

85 :ばくばく名無しさん:04/03/24 14:04
>>76
と似た境遇で、自分も海外へ行った。
決して楽な労働条件じゃなかったが、人間関係が楽でバカンス(強制)
が獲れるよね。 しかも、茶髪にピアスでもファッションの一部として
お客さんに受けもいいし(日本じゃタブーでしょ)。
軍隊みたいな縦社会もないし、修行するなら海外がいいと思うよ。



86 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 18:53
>>71
遅レスだけど・・。
少ない休みでも、上司の家の手伝いとかやらされて、貴重な休みも漏れは休めない
ことがよくあったなあ・・・・。
庭整備とか、田舎なんで畑の草取りとか、上司の運転手とかね。
仕事には関係ないことばっかしだったけど・・。
もちろん無給で・・・。
皆はこういう経験ない?
漏れは嫌だったんで、自分の下の者にはこういうことさせないけど。

87 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 20:53
フランスとかEU諸国で修行した方ってビザとかどうしているんですか。
最初から就業ビザ?それとも学生ビザで就労?
学生ビザで就労中に捕まったら国外に強制退去ですよね?

88 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 21:29
>>87
visa無し不法労働です。
日本人は基本的に捕まりません、形式的な検査はあるけど
事前に店側に警察から「明日検査に行くからよろしく」
と電話があります。
最近はワーホリが若干名。

89 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 21:54
ぶっちゃけ、労働条件は最悪に近いよね調理師は。

90 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 22:12
>88
じゃぁ車に轢かれるとかデカい事故にあったりしたらヤバいんですな?

91 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 22:18
労働条件や給与で選ぶ職業ではないですよ。
いかに料理が好きか。それに尽きる。

92 :87:04/03/24 22:31
回答ありがとうございました。

そうなんですか。不法就労ですか・・・

実はイタリアで働かないかというお話があったので
ビザのところ突っ込んでいったら「じゃあ別の人雇います(イタリアの役所に
就労ビザを申請するのにはお金も時間もかかる)」と言われ、
結局そのお話は立ち消えに。。。

でも最近イタリアで日本人の違法就労者が大挙して捕まったって話もきいたし、
なんていうかEUでの就労は難しそうですね。



93 :89:04/03/24 22:32
>>91
仰るとうり返す言葉もございません。

94 :ぱくぱく名無しさん:04/03/24 23:19
違法行為を自慢するスレだったのか...

95 :ぱくぱく名無しさん:04/03/25 03:16
>>90
私は、自分で事故を起こしたこと有りますけど
大丈夫ですよ。
自動車保険掛けて無かったら、そりゃまずいことに
なるでしょうけど。


96 :食いだおれさん:04/03/25 12:43
>>88
ビザ無しは不法労働以前に、入国できんだろ。

97 :ぱくぱく名無しさん:04/03/25 19:35
このスレとパート1と2を読みました。
最初にこのスレたてた彼は、どうしてるのかな?

それにしても保険なしで安い給料で、みなさんすごい修行を
されているのを知り、自分が恥ずかしい
よく修行して海外にいかれる方がありますが、そんなお金は
どこからでてくるの?
生活費さえままならずに、包丁1本買えないくらい、食べ歩きも時間も
お金もなくてできないなら、親がよほどの金持ちなのでしょうか?
うでが見込まれるとただ同然で親方?のような上のお方が
面倒をみてくれるのでしょうか?
どっぷり料理の修業ができるのは、いいなと思う反面
世間の普通の常識さえ経験できないなんて、なんだか悲しすぎます。
殴られたりしてうちどころが悪くても、病院にいくお金なんて
ないんじゃ?


98 :ぱくぱく名無しさん:04/03/25 19:45
業務用の調味料や冷凍食材などがある店にいきました。
できあいの調味料、それに味つけしてある食材・・・
店が儲かるためには、このようなものが必要なのでしょうね。
ここにおられる方は、ほんとに一流の料理人を目指しているのでしょうね。

でも、ある本にかつおぶしや昆布でだしをとるところは、今ではかなり
少ないとも聞きました。
ほんとうなんですか?

安心安全な食材で、しっかりカロリーや栄養のバランスが示されたような
店がどんどんできると嬉しいです。
栄養士とタイアップしたものが欲しい。
それと調理場はほんとうに清潔を心がけて欲しい。
落合シェフ(イタリアン)がTVで流しのとこで、顔を洗ってる場面が
写ったのにはショック。たばこも調理場では吸わないで欲しい。

地元の食材や日本のものをどんどん使って欲しい。
高くて大変でしょうが・・・
日本も自給率あげて、海外に頼らない店が増えるといいなと思う。
今はおしゃれなイタリアンやタイ・ベトナム料理など人気なんだろうが
私はもっともっと和食を食べ尽くしたい!
日本人なんだから・・・

ほんとに料理人の方、これからも頑張ってくださいね。

99 :ぱくぱく名無しさん:04/03/25 20:36
>>97
安い給料っていうか
見習いで給料もらえないこともざらに。

友達はバイトしてお金ためて行った。
他には表向きは英語学校に通い
残った時間は料理屋で仕事
英語学校の費用は店持ちで給料は小遣い程度
そのかわり部屋や食事は出してもらえる。
これはアメリカの日本料理屋へ行った友達のケース。

> 世間の普通の常識さえ経験できないなんて、なんだか悲しすぎます。
でもさあ、世間の普通の常識ってなに?
本気で修行に行く人はこんなこと考えもしてないよ。


100 :ぱくぱく名無しさん:04/03/25 21:19
100ずさ!

101 :ぱくぱく名無しさん:04/03/25 23:04
バイトして金貯めたって何?休みの日に働いたの?

102 :ぱくぱく名無しさん:04/03/25 23:04
>>96
日本は国際的信用が高いので、ヴィザが無くても(旧共産圏とか一部除いて)
フリーパスでほとんどの国に入国出来る、アジア諸国で唯一の国です。

だから日本のパスポートは盗まれたりして闇で高値で売買されてる。

103 :ぱくぱく名無しさん:04/03/25 23:17
93 名前:89 :04/03/24 22:32
>>91
仰るとうり返す言葉もございません。

とうり じゃなくて とおり だよ馬鹿。


104 :ぱくぱく名無しさん:04/03/26 00:16
>>103
仰るとおり返す言葉もございません。

105 :ぱくぱく名無しさん:04/03/26 00:16
>>103
ご指摘、ありがとうございます。

106 :ばくばく名無しさん:04/03/26 11:52
>>102
観光VISAもいらないの?

107 :ぱくぱく名無しさん:04/03/26 18:52
ところで皆さん、洋食から和食、またその逆みたく店の都合とか、自身の都合で
転向した人っていますか?


108 :ぱくぱく名無しさん:04/03/27 02:55
いるよ

109 :ぱくぱく名無しさん:04/03/28 01:37
>>107

和調3年やってから親の体調悪化で実家の喫茶店の手伝いへ・・・
それから早5年・・・今じゃ包丁握るよりコーヒー点てる方が得意になっちまったよ
前居た店からしきりに戻ってこいと言われてるけど、ブランクが空きすぎてあのきつい仕事をやる自信がない


110 :ぱくぱく名無しさん:04/03/28 02:11
洋から和っす
レーjからお玉等の呼び名変換マンドクセー

111 :ぱくぱく名無しさん:04/03/28 06:41
自分も洋食から、転職した店が式場で全部のジャンルやらなきゃならなくなった
思ったのが、和食の味つけが難しいなあ・・・ということかな。
醤油を使った味ってのは、非常に微妙だなと・・。

112 :ばくばく名無しさん:04/03/28 14:26
薄給でも使う暇ないからお金貯まるよね。
食費もかかんないし、みんなは給料どういう使い道してんの?

俺 手取り30万
15万円 毎月貯金  3万円 実家に居住費 
3万円 服やファッション  携帯 1万円 ガソリン 1万円
5万円 その他小遣い 余れば貯金  茄子はもちろん貯金
小生 煙草も酒もギャンブルもやらないし、今は彼女もいないんで
結構金が貯まります。 お金貯めても店をやる気は今のところないけど
ないよりあった方がいいもんね。



113 :ぱくぱく名無しさん:04/03/28 19:01
手取りで30万ていいじゃん
いくつ?経験はどうよ

私の理想のだんな様ですよん!
ちょい、食前酒ぐらいつきあってくれるといいなー
ついでに料理もたまにしてくれるとなお嬉しい。
腰、痛めないでよー 頑張れ!

114 :ぱくぱく名無しさん:04/03/28 21:51
>俺 手取り30万
その桁で仕事で得るもんあったらええよな〜。
何屋さんやねん?自分とこ?

115 :ぱくぱく名無しさん:04/03/29 02:02
手取り30で薄給・・・

凹むわ

116 :ぱくぱく名無しさん:04/03/29 02:11
30万は脳内
ありえない
まじで

117 :ぱくぱく名無しさん:04/03/29 02:39
俺 転職前 手取り14万
家賃5万 食費3万 公共料金2万 通信費1万
交友費(っつ〜か飲みに連れまわされる)1〜2万 煙草1万 余った分小遣い
茄子?んなもん出た事ね〜よ。 その時は経験3年。

現実はこんなもんだよ。特に個人経営の小さい店だと・・・

今は転職して公安職公務員。手取り25万。寮だから家賃や公共料金ほぼ無し。
転職してから、やっと人間らしい生活ができるようになった・・・
本当、外食系はよっぽど志が高くないとやってけない。
今の仕事もそうだけど、待遇いいし茄子あるから耐えられるかな。

っつ〜か>>112はネタだろ

118 :ぱくぱく名無しさん:04/03/29 03:13
112は料理長クラスか、地方のリゾートホテル(沖縄とか北海道とか)ならありうる。

119 :ぱくぱく名無しさん:04/03/29 08:00
手取り12萬ちょいだけど
住込みだから食費家賃いらなくて貯まる一方
あとニ、三年はまとまって遊びに行く時間もないだろうし
何だかんだ言っても気に入って仕事してるんだと思う

120 :ばくばく名無しさん:04/03/29 11:22
>>116
別に脳内じゃない。料理長でもない。 一応給料は35万円。経験年数は8年。
週50時間の労働時間で残業代はいくら残業しても出ない。(だから基本的にはしない)
専門は寿司。だけど、寿司というより和食に近い。
保険やら何やらで引かれて約30万が手取り。
料理長は手取り40万に河岸手当が1日1万付くので50〜60万といったところ。

茄子を入れても年収450万程度だよ 休みだって年間50日程度の仕事なんに
友達の中では薄給の部類だよ!
これでも羨ましいなら最近までリクルートしてたぞ ってか慢性的人手不足だ

121 :ぱくぱく名無しさん:04/03/29 18:43
>>117
公安職公務員って、どういう職種なの?
警察とか?


122 :ぱくぱく名無しさん:04/03/29 23:28
>>120
(だから基本的にはしない)←この神経が羨ましい

123 :ぱくぱく名無しさん:04/03/29 23:55
>>120
>経験年数は8年。

自分エエ仕事すんのやろな〜?

ワシ紹介してくれへん?
東京あたりかな?関西っていうか京都近辺ではありえへん話やね。
こちらではバリバリの寿司場の職人さんでも遊んでる状況。(w

124 :117:04/03/30 01:47
>>121
当たり。警察官っスよん。

125 :ぱくぱく名無しさん:04/03/30 07:01
121です
>>117
警察だって結構たいへんだろうに・・・。
部署によっては、休みもろくにないそうだし、残手も削られるって漏れの友人
の警察官が言ってたYO!
とにかくがんがれ!

126 :117:04/03/30 16:31
>>125
まあ確かに大変だけど、よっぽど大変な部署に行かないかぎりは
休みもそこそこあるし、調理師やってた時より体は楽ですよ。
精神的には色々あって辛い時もあるけど、やりがいもあるし。
大きな声では言えませんが、手当てが色々ついて給与も良いですしねw
まあ地域課で交番勤務だからこんな気楽な事言えるのかも知れませんが…

私は残念ながら食の世界からは脱落してしまいましたけど、
皆さんは道を追求して頑張って下さい。
私は今度は客側に回ってお金を落としますのでw

127 :ぱくぱく名無しさん:04/03/30 19:47
皆さん、パソコンを仕事にも使ってますか?
漏れはレシピ作成、メニュー作成、レシピ検索に使ってるよ。
皆はどのように使ってますか?

128 :ぱくぱく名無しさん:04/03/31 05:44
専卒→ホテルの中華→デパートの中華→有名なラーメン屋→マズイラーメン屋。今25歳で堕落した人生送ってます。でも料理人魂は捨ててません。また中華に戻ってやってこうと思ってます

129 : :04/03/31 14:27
今日テレビ見てたら調理師免許の試験受けたと
話しているタレント(女優)がいました。
結果は落ちたらしいけど、試験って専門学校卒業するか
現場で2年以上働いた実績のある人しか受けられないと
思っていたけど、関係ないんですか?

130 :ぱくぱく名無しさん:04/03/31 16:39
>>129
ペパーだけで取れるらしいよ。誰でも。

131 :ばくばく名無しさん:04/03/31 16:56
エノカナ

132 :ぱくぱく名無しさん:04/03/31 17:14
明後日から某労災病院の厨房にて勤務することになった22の男です。
ここスレの先輩方に伺いたいのですが
新人としてこれだけは忘れるな(絶対にやれとか絶対にするなとか)っていう事ありますか?
調理員、栄養士合わせて約50人と比較的大規模なのでものすごく不安なんですが・・・

よろしくお願いします。

133 :ばくばく名無しさん:04/03/31 17:23
最近常連になったお客様(自称ホステスらしい)が仕事中に
メールが来て遊びに行こうと毎日ウザイんです。
何回か遊んでその後遊びでHしちゃったんですが、なんか最近勘違いされて困ってます。
お客さんで来てる時に彼女いないなんていっちゃってんで、何ていって断ればいいのか分かりません。
ホント毎日ウザイし、仕事も忙しいんで遊んでる暇ないし、酒やカラオケも大嫌いなんです。
しかし、週に5回くらい同伴でうちの店を使ってくれる常連なんで失礼のないように
断りたいんですがどーすればいいでしょうか?




134 :ぱくぱく名無しさん:04/03/31 21:25
ホント毎日ウザイし、仕事も忙しいんで遊んでる暇ないし、酒やカラオケも大嫌い

と送れよ(プッ

135 :ぱくぱく名無しさん:04/03/31 21:50
>>128
悪い事は言わん、今すぐ辞めれ。
どんな理由で現在の職場に居るのかは知らんけど
自分が不味いと思う店に居る事自体料理人魂捨ててるのと一緒。

136 :ぱくぱく名無しさん:04/03/31 21:55
>>133
ホント毎日ウザイし、仕事も忙しいんで遊んでる暇ないし、酒やカラオケも大嫌い
なんて失礼な事言えません

と送れよ(プッ

137 :ぱくぱく名無しさん:04/04/01 00:58
いま22歳だが、俺も調理師目指そうと思ってる
和食で。

味いちもんめみたいな世界を想像してたけど
現実はその何倍も厳しそうだ。
頑張るぞ


138 : :04/04/01 09:29
>>130
えっ、そうなんですか。 試験受けられるんですか。
では、専門学校卒業するか現場で2年以上働いた実績のある人って条件は
何の条件なんですか?

139 :ぱくぱく名無しさん:04/04/01 16:29
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/anzen/men/men_007/men_007.html

>専門学校卒業するか現場で2年以上働いた実績のある人って条件は
何の条件なんですか?

調べろよ。僕ちゃん(ワアラ
これわ東京都の要項だけどな。

調べる癖をつけましょうねーバブバブー(プププ

140 :ぱくぱく名無しさん:04/04/01 17:43
親切なかた、合わせだし調味料で、
醤油と酒と昆布
醤油とみりんとかつおぶし、
という風に分けてつくる利点ありますか。

141 :ぱくぱく名無しさん:04/04/01 18:23
>合わせだし調味料で、
>醤油と酒と昆布
>醤油とみりんとかつおぶし、
>という風に分けてつくる利点ありますか。


意味不明。日本語書きましょうね僕ちゃん(プッ

142 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 00:21
あの、アミの塩辛ってどうやってつくりますか?
乾燥して売られているアミからでもできますか?
スーパーではなかなか見かけないので、作れるなら作りたいのですが。

143 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 01:23
和食の人いますー?
「味いちもんめ」、どう思います、感想。

144 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 02:51
味いちもんめって何?

145 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 03:14
青年漫画でドラマ化した漫画なんです
和食の職人の世界を描いてるんですが、経営とかも多少描いてたりしてます

146 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 05:07
漫画しか読まない調理師チャンでぃすか?
ドキュソ決定だあな。(ゲラ

147 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 06:34
>>143
殴る、蹴るを正当化してるマンガですがなにか?
親方が間違って包丁の刃のほうで頭を叩き、怪我をさせたという表現も
あったり・・・・・。

148 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 15:33
町の洋食店で2年ほど働いたんですが、洋菓子がどうしてもやりたくなって、
とりあえずお店辞めました。上京して働けたらいいなぁとおもってるんですけど、
調理師学校は出たんですけど、製菓のほうじゃないんで厳しいですかね?
一応菓子作り昔からやってるんで基本的なことはわかるんですが

149 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 15:49
>>141
俺にはよ〜く理解できたがなぁ
日本語勉強しなきゃならんのは藻前

答えは知らんがな

150 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 15:56
>148
大丈夫じゃないかな
転職もよくあることだし、勉強になるよね
その場その場で色んなことを吸収できる
お菓子は料理にとっても基本になるしさ。
手順なんかがまた変わって慣れるまでが大変だろうけど。

私も旦那も調理師だった
私は寿退社
旦那は粉アレルギーで辞めざるをえなくなったよ・・・
家に残ってる店のレシピが宝の持ち腐れ。
また戻りたいな〜。

好奇心を失わず
体に気をつけてがんばって!

151 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 21:50
>>149
馬鹿が一匹いるなあ(笑)


晒しage(プ

152 :ぱくぱく名無しさん:04/04/02 23:35
>>151
おいオメーさっきからうるせえぞ 
「晒しあげ」「晒しage」ってよォ〜
どういうつもりだてめー 
そういう言葉はオレ達調理師の世界にはねーんだぜ・・・
そんな弱虫が使う言葉はな・・・

なぜなら!
オレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際に相手を晒しageちまって もうすでに終わってるからだッ!
だから使ったことがねェーッ!

153 :ぱくぱく名無しさん:04/04/03 00:18


154 :ぱくぱく名無しさん:04/04/03 02:04
>>152
ニコチンきれたんですか?

155 : ◆JOMON/zszs :04/04/03 02:11
>>153
>>154
 ここは料理板でも一番真面目なスレだと思っています。煽り、茶化し
なしで参加して下さい。厨房は書き込まないようにしようね。

156 :ぱくぱく名無しさん:04/04/03 02:42
煽り合いをやりたいヤツがやるのは勝手だ。
個人の自由ってものがあるし、
死にたいヤツが自分の死に方を決めるのだって自由だ。
だがしかし!
このスレには真面目な書き込みもあってそれに迷惑をかけるヤツは許さない…
とあんた>>155はそう思っている

157 : ◆JOMON/zszs :04/04/03 02:50
>>156
 代理ですが。一応、スレたて人なので時々参加させて頂きます。

158 :ぱくぱく名無しさん:04/04/03 03:03
わかったよ>>157
アンタの覚悟が、「言葉」でなく「心」で理解できたッ!!

159 :ぱくぱく名無しさん:04/04/03 03:07
またジサクジエンか、やれやれ

160 :ぱくぱく名無しさん:04/04/03 03:12
>>159
自演じゃねーといっとるだろーが!
人の話きいてんのかァ、この・・・田ゴ作がァー!

161 : ◆JOMON/zszs :04/04/03 03:19
>>159
> またジサクジエンか、やれやれ

 いい加減にしなさい。君の書き込みは私に対する名誉毀損ですよ。

162 :ばくばく名無しさん:04/04/03 11:53
ドーテーでもいいが、>>140の意味は俺も分からないよ。


163 :ぱくぱく名無しさん:04/04/03 12:00
>>161
w



164 :ちょっと煽った人:04/04/03 21:17
ぉゃぉゃ荒れてますよ?(プ

厨房チャンが文字通り大興奮、大合唱だあな(ゲッラ

165 :ぱくぱく名無しさん:04/04/04 00:57
煽られTai!

166 :148:04/04/04 01:47
>>150
ありがとうございます。
あまり気負わずに勉強するつもりで頑張ってみます

167 :ぱくぱく名無しさん:04/04/04 04:28
>>166
なに馴れ合ってんだよカス(w

168 :ぱくぱく名無しさん:04/04/04 06:06
俺は店の人に3ヶ月位前2chの事教えてもらって
ここの板が一番見がいがあって好きだな〜
ほとんどマジレスだし(自分も)。
その人と2chの話しで盛り上がってる。
だから荒らしは止めてほしい、コピペはパケ代かかるし

169 :ぱくぱく名無しさん:04/04/05 01:51
定額にしよーぜー

170 :ぱくぱく名無しさん:04/04/05 07:44
vodaだから出来ません

171 :ぱくぱく名無しさん:04/04/05 15:52
以前学校通い中名無しさんでカキコしてた者です。
就職して、本店で研修を受けていたんですが、本店の責任者の人に
「お前は月曜休みで火曜から支店で研修受けろ」
と言われました。
今日は家で洗濯などをして、支店のほうに挨拶もかねて
一人でランチを食べにいったんです。
でもそしたらこっぴどく怒られました。
本店の責任者より上の地位の人に「お前は今日はここで研修受けるはずだった。
まぁ今日は○○(本店の責任者)のミスだからいいけど、なんでこっちに
本当に休みかどうか確認するとかしないんだ。ランチ食べに来るのはいいけど
何で事前に「今日ランチ食べに行きます」とか連絡して
厨房、ホールに挨拶してから来ないんだ?
お前金払えばなんでもいいと思ってんのか?」
と言われました。
僕は悪いんでしょうか・・・。
ひたすら謝って、店の人に挨拶し終わったら
「挨拶終わった?じゃぁ帰れ。お前来なくたっていいよ」
と言われました。鬱です。

172 :マジレスしますね:04/04/05 16:32
>何で事前に「今日ランチ食べに行きます」とか連絡して
>厨房、ホールに挨拶してから来ないんだ?
まあこれは筋かも。次からそうすればいい。

>お前金払えばなんでもいいと思ってんのか?
これは言い過ぎ。気にするな。

>「挨拶終わった?じゃぁ帰れ。お前来なくたっていいよ」
>と言われました。鬱です。
チャンス。なにが?
なにがって、今すごーく支店の厨房である意味「印象に残っている」
ひとになっているはず。それを利用しないテはない。そう言った意味での
チャンス。

まず「悪気はなかった」という点をアピール。
そしてどんどん動こう。そうすれば支店の厨房でもわかってくれる人は
わかってくれるはず。いじけたり、落ち込んだりしてはだめ。
がんばれ。

173 :sage:04/04/05 17:39
大人だなあ。

174 :172:04/04/05 18:42
本店の責任者にも今日あったことを報告しておくのも忘れずにね。
しかも早く。

175 :ぱくぱく名無しさん:04/04/05 22:20
新入りの迷惑行動なんていくらでもあって怒られた方が
思ってるほど大事じゃない。確かに最初からインパクトを
与えた点では良かったかも。これからの行動を比較的
注意して見てもらえる、良い事しても悪い事しても

176 ::04/04/05 23:58
>>171
明日「昨日はどうもすいませんでした」と一言言って忘れなよ。
大事なのは今日の事を引きずっちゃ駄目。
普通に怒られても、初日でつまづいたからだ。と本末転倒な逃げを打つようになる。
そうなっちゃその時点で進歩しなくなるよ。
もう気にするな。明日、筋を通して一言だけあやまればよし。
それと変な言い訳はしないほうがいい。
今年からホント料理人の一歩を踏み出すんだね。
がんばれよ。

177 :ぱくぱく名無しさん:04/04/06 12:56
大人になりきれない偏屈な人が多いこの業界で、>>172から>>176までの人たちは
大人の丁寧なレスをしてるね。
この人たちは自分のお店でも丁寧かつ謙虚な仕事してるんだろうな。
自分もこういう人間になれるかな・・・。上に立てたら。

178 :ぱくぱく名無しさん:04/04/06 14:19
そうですね。まず、一年生なんですから。純粋な気持ちで
スタートしましょうよ。あなたは悪くないんですから。
あなたが明日から一生懸命仕事すれば、初日に勘違いで
怒られたことなんてそのうち笑い話、そしていい想い出になりますよ。
普通の会社でも、連絡ミスなんてよくあることなんで、上司に
不信感を持つ必要もありません。
一年生なんですから、明るく、元気よく仕事して、先輩たちに可愛がられる
後輩になりましょう。けして先輩の顔色を伺うという意味ではないですけど。

179 :ぱくぱく名無しさん:04/04/06 14:43
調理に携わる方、食の安全についても勉強しておいてください。
お願いします。安全なものを食べさせてください。
現代の食はここまで変わってしまいました。

肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

厚生省hp記事
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

【狂牛病と米国畜産残骸処理事情(BM技術協会)】
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/178.html

【鶏糞再生飼料というファクター】
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/177.html


180 :177:04/04/06 15:28
177の続きでつ。
>>171
171さんも、スタートきったばっかしなのだから、そういったことで腐らずに
がんがん行こうYO!
最初のうちは何だってあるのさ。ましてや君だけが悪くないんだし。
逆にインパクトがある新人は可愛がられるよ。いるんだかいないんだか分からないような
香具師なんかにくらべれば・・・・。
あと、将来上に立てたら、今回レスしてもらったように自分の下の人間の失敗、心配等に
丁寧な答えをしてあげればイイ。
とにかくがんがれ!

181 :ぱくぱく名無しさん:04/04/06 16:09
>>171ったら全然悪くないのに、いや、むしろ、お休みの日にわざわざ
ランチを食べに行こうだなんていい心がけなのに、料理人の常識って
物凄いですね。

だから、ストレス溜まって2ちゃんとかではじけちゃうんですね。
フムフム

182 :ぱくぱく名無しさん:04/04/06 21:54
月曜、火曜休みの店って多いなあ・・・。
せっかく、自分の店の定休日に食べ歩きに行っても、休みの店が多くてショボーン・・。
定休日のある店の方々、食べ歩きはどうしてますか?
休みがだぶるとこは行きたくてもいけない・・・。

183 :ぱくぱく名無しさん:04/04/07 02:04
あきらめる

184 :ぱくぱく名無しさん:04/04/07 22:12
>>171
変な店やな。
しょうもない事にこだわって・・・躾、いじめ、ためされとんのかな?
自分とこってこだわりの店か?(w
まだゴチャゴチャ言うようやったら辞めてまえ。


185 :ぱくぱく名無しさん:04/04/08 00:47
>和さん それと、過去のスレッドを見て応援してくれていた皆さんへ
パート1で、辻調理師専門学校を中退して、中国料理店で勤務を始めた
アルバイトについて、相談した某中国料理店の副店長です。

このたび、残念なご報告をしなければなりません。
先週、彼は、突然の不慮の事故により、急逝いたしました。
まだ、成人も済ませていない彼が逆縁の不孝で逝ったことに、当店従業
員一同、大きな衝撃を受けています。

ご両親様から、このたびご迷惑をおかけして、誠に申し訳ないという旨の
ご挨拶を頂戴し、店長・料理長・チーフと私、一言もありませんでした。
精進落としのお料理も当店に発注いただきまして、私ども通常営業を一
度止めさせていただきまして、できる限りのことをさせていただきました。

非常に残念でなりません。
私の書き込みを通じて、彼の短かった生涯をご存知な方がこのスレッド
にいることを思い出し、ご報告いたしました。

その節は、丁寧なお返事をいただきありがとうございました。和さんは、
無事開業なさいましたでしょうか? 本当でしたら、彼を連れてお伺いし
たいところでしたが、もはやそれも叶いません。重ねて残念です。

186 ::04/04/08 02:53
>>185
残念です。>>185さんも熱心に指導して、その子の将来を楽しみにされてたようでしたので。
彼のご冥福をお祈り申し上げます。
>>185さんと従業員のみなさんも、この悲しみから早く立ち直れますように。
それと今後も若い子を育てる熱意を持ち続けてください。

私は開業後、四苦八苦しながら毎日を過ごしております。

187 :ばくばく名無しさん:04/04/08 23:24
仕事場の後輩が2名いるんですが、1人は調理師学卒後に
修行に来た坊主頭の若い子なんですが、素直なんですが要領が悪く
又何やらしてもできが悪い子なんです。(実務1年そこそこだからしょうがないんですが)
もう1人はなんでも外国で数年実務をやっていたらしく、技術的には
全く問題ない子でかついいセンスしてる子なんですが、先輩方々にこっちが
ドキッとする発言をしたり、外見で判断しちゃいけないんですが、茶髪でチャラチャラ
した感じの子なんです。(自分より、技術的には上かもしんないです)
前者の子は今にも辞めそうなんですが、後者の子はうまく順応してる感じなんです。

いままで1番下っ端だったのでどうやって接したらいいかよく分かりません。
ちなみに鉄拳制裁はなるべく避けたいです。


188 :ぱくぱく名無しさん:04/04/09 00:21
先輩らしく

189 :ぱくぱく名無しさん:04/04/09 02:50
共にがんがれ!
若い芽をつぶさないでくれよ?

190 :ばくばく名無し:04/04/09 14:20
外見で判断しちゃいかんよ

191 :ぱくぱく名無しさん:04/04/09 18:46
>>187
1人1人の個性があるんだから、それにあった接し方したらどうかな?
前者の子は、せっかく素直といういい面があるんだから、それを生かしてあげるという
やり方で・・。なにか得意なことはあるんだから、それをもっと伸ばしてやるとか。
後者のほうは、自己主張が強いタイプだと思うんで、いい意味であおったり、意見交換しあったり
時にはガツンと言ってやったりね。
ガチンコ方式で教えていれば、それでいい香具師は伸びますが、それが当てはまらない
香具師は必ずつぶれます。
個人にあった接し方、教え方が必要かと・・・。


192 :ぱくぱく名無しさん:04/04/09 21:59
>いままで1番下っ端だったのでどうやって接したらいいかよく分かりません。


お前に「教える」必要はないよ。
先輩がそいつに教えるのを横から黙ってみてろヒヨッコがw

193 ::04/04/09 23:58
>>187
何年目?
そんな事を気にするより自分の欲に素直に勉強した方がいいと思うよ。
>(自分より、技術的には上かもしんないです)
こんな事思ってちゃだめだよ。今自分が吸収出来る事を、目一杯しないと。

194 :食いだおれさん:04/04/10 01:28
>>191
ガチンコ方式は苦手ですし、もうそんな時代じゃない気がします
なにより辞められたら又下っ端仕事中心になるし
>>192
それでも自分が接する時間長いからしょうがない
>>193
4年目 短大卒業後にこの業界に入りました 現在24歳



195 :ぱくぱく名無しさん:04/04/10 20:33
>なにより辞められたら又下っ端仕事中心になるし

なにが「下っ端」だよ。この小僧が。(プッ

>それでも自分が接する時間長いからしょうがない

ああら、随分短絡的でちゅねー僕ちゃん。赤チャンでぃすかあ?バブー(ゲラゲラ

>4年目 短大卒業後にこの業界に入りました 現在24歳

なあにが4年目だよ。全然 小 僧 じ ゃ ん (プゲラ




(ワアラ

196 :ぱくぱく名無しさん:04/04/10 20:54
出来の悪い後輩の事が気になるのは解るけどな、イチイチ気にしとったらアカンで。
四年やっとって >茶髪野郎が(自分より、技術的には上かもしんないです。)
自分今まで何やっとったんや?眠たい事言うとったらあかんぞ。馬鹿タレ!

197 :ばくばく名無しさん:04/04/11 11:18
日本で4年の小僧修行<<<海外での数年の実務修行
いくら海外でも、実務で鍛えられた香具師のが使えるということなだけ。

198 :ぱくぱく名無しさん:04/04/11 14:52
>>195がもし、自分の上に立つ人だったら、即効辞めます。

199 :ぱくぱく名無しさん:04/04/11 16:37
>>194
気にするな。
>>195は年数長いだけで先輩風吹かせるネット弁慶だから。
実はキャリア5年だったりしてなw

200 :ぱくぱく名無しさん:04/04/11 17:14
最近またうざい小手が・・・

201 :ぱくぱく名無しさん:04/04/11 18:46
おめーもやめさせてやるよ。小僧ならw>>198

199=「キャリア」5年(プ

ウザいなあ(笑)>>200


ゲラッコ

202 :調理師一年生(2):04/04/11 21:00
171の、学校通い中名無しさんを名乗ってた者です。
あれから約一週間、ホールの仕事を必死にやっています。
(一年間ホールをやらないと厨房に入れてもらえない職場なんです)
新人が4人いるんですが昨日こそっと
「お前が一番伸びてる」と言われました。うれしかったです。
今はホールのごく簡単なセクションを任されつつあります。
(もちろん、毎日ほとんど怒られまくって(罵倒されて)るんですが)
厨房では暴力は日常茶飯事です。下働きの先輩を見てると叩かれたり蹴られたりで、
見てるこっちも緊張します。

203 :調理師一年生(2):04/04/11 21:10
前回怒られたその後ですが、
次の日から一所懸命やっているし、一応分かってくれたらしく
そのことに関しては嫌味などは言われていません。

支店から本店への届け物を頼まれて本店に行ったら、
支配人に「本当にすまなかった!」と謝られました。
今日は早上がりなのでこんな時間にカキコしてますが、
普段は8時から12時まで(16時間)働いています。
だんだん疲れなくなってきてますが、やっぱりすごく疲れます。

でもホールの人たちと仲良くなりつつあります。
(上の地位の人はひたすら怖いし厳しいですけど)
最初はまかないの時、緊張のせいか吐き気を催してましたが、
今はおいしく食べられるようになりました。
毎日が勉強、と言う感じです。


204 :調理師一年生(2):04/04/11 21:26
あ、ちなみに地位的には本店支配人より支店の支配人のほうが上です。
なので本店の支配人も相当怒られたんだと思います。
本店の支配人には「お前はうちの店の歴史に名を残したんだそう思え(笑)」
と、妙な励まし方をされました(笑)

店の混雑時は特に怒られまくってるんですが、
フッと(なぜか自分にだけ)優しい先輩に「お前は本当に頑張ってるな、
他の奴と比べるとよく分かるよ」とか言われるとやっぱり嬉しいですね(笑)
(もちろん他の新人とも仲良く、というか助け合ってやってます)

このスレで皆さんに相談に乗ってもらえるのは本当に助かります。
話の順番がぐちゃぐちゃですいません。
これで自分はもう家に帰って寝ます。
これからもよろしくお願いします。では。

205 :ぱくぱく名無しさん:04/04/11 21:27
がんがれ!1年生!
という漏れは、もう10年生・・・・。早いもんだ!
10年たっても、20年たっても今の時点で感じてる初心を忘れずに。
必ず振り返る時は来るからね。

206 :ぱくぱく名無しさん:04/04/11 23:02
初心を忘れて2ちゃんばかりにかまけてる人とかって、当然料理人には
いないですよね?

207 :ぱくぱく名無しさん:04/04/12 02:19
2ちゃんは毎日だけど20分くらいかな

208 :ぱくぱく名無しさん:04/04/12 13:43
>>195みたいのが居る職場には逝きたくないな。
馬鹿ばっかり居そう

209 :ぱくぱく名無しさん:04/04/12 21:27
>>206
自宅兼仕事場で
仕事から離れると寝てるか2ch…
漏れはダメ人間だな。

210 :ぱくぱく名無しさん:04/04/12 22:09
繰り返し煽らなくてもいいよ。
お「馬鹿」チャン(プゲラ>>208

211 :ぱくぱく名無しさん:04/04/12 23:09
>>208
馬鹿でだれにも相手にされないから
ここでほざいてるだけだろ
みじめな奴なんだからそっとしといてやれよ。

212 :ぱくぱく名無しさん:04/04/12 23:58
馬鹿で誰にも相手にされてない人発見(w



213 :ぱくぱく名無しさん:04/04/13 00:01
もっとやれやれ、踊る阿呆ぅに見る阿呆ぅ同じ阿呆なら踊らなにゃ損♪損♪

214 :ぱくぱく名無しさん:04/04/13 00:06
今時目蘭で何やってんの?

215 :ぱくぱく名無しさん:04/04/13 01:48
マイブームらしい

216 :ぱくぱく名無しさん:04/04/13 02:11
調理師5年目になりました。
はじめまして、おはよう!!

217 :ぱくぱく名無しさん:04/04/13 02:19
調理師1年生さん頑張ってるみたいですね。
1週間で賄いを美味しく食べれるのは慣れるの早いと思いますよ。
で、一つ気になったんだけど誉められて嬉しいってのは理解できるけど
話半分程度に受け取るってのも大切じゃないかな。
自分は誰かに誉められる為に仕事しているのか、
それとは違う何かのためにしているのか自分の中でしっかり把握していないと
けっこう初心って忘れがちになるから。
何か変な書き込みになってごめんね、これからもお互い頑張りましょう。

218 :216:04/04/13 02:26
ぐは、スマン。
完璧に空気無視してたorz


219 :ぱくぱく名無しさん:04/04/13 10:17
散々既出かもですが、タバコ吸う料理人って如何なんでしょうか?

220 :ぱくぱく名無しさん:04/04/13 11:52
大半が吸ってると思われ

221 :ぱくぱく名無しさん:04/04/13 18:30
すってる香具師が大多数・・。
たばこ片手に仕事してるのもいたりね・・・。
漏れはタバコやらないけど・・。

222 :ぱくぱく名無しさん:04/04/14 01:50
>>219
散々既出なので煙草板にでも行って来て下さい

223 :ぱくぱく名無しさん:04/04/14 02:01
電車内の人種隔離政策として導入した白人専用車両に黒人が乗り込むケースが多発していることから、
JR西日本(株)は今月から、駅ホームに監視役のSDを常時配置するなど対策に乗り出した。
白人専用車両を利用している白人乗客から「黒人が乗車していて邪魔だ」「落ち着いて化粧が出来ない」
「黒人がそばに居ると不快だ」「黒人は汗臭い」など同社に苦情が絶えないため。
同社はこれまでにも駅ホームに“頭の悪い”黒人でも理解できるよう、
『白人専用車両』とホーム床に緑色で特大表示したり、
専用車ドアの両側に誰が見ても判るよう特大ステッカーを張り、さらに全ての吊革に同様の表示を行ない、
専用車両隣の連結部にも侵入禁止の表示をしてきた。
またさらに“文字の読めない”黒人のため、二駅ごとに車内放送を繰り返し行なっている。
が、それでも黒人の“誤乗車”が絶えないため、今回の対策に乗り出したようである。
同社は「黒人啓発には多額の費用を要し、障害者乗客から要望の多いエレベーターの設置を全て見送り、
白人乗客優先で数々の対策を行なってきたが、もう限界」とし、
“常習犯”など悪質な場合は、軽犯罪法を拡大解釈し“入ることを禁じた場所への侵入”
に抵触する恐れがあるとして、SDから警察へ通報することも検討している。
同社は「化粧品会社等、白人産業から多額の広告収入が見込める白人専用車両は我が社にとって不可欠」とし、
記者の『人種隔離政策への抗議乗車もあるのでは?』との疑問には
「白人乗客様の快適な車内づくりに不可欠な「白人専用車両」を定着させるためにも、
黒人のご理解とご協力を」と呼び掛けている。

224 :ぱくぱく名無しさん:04/04/14 03:02
大まかに分けると調理師って
酒好き、ギャンブル好き、風俗好き
のこの3つのタイプに分類されるな。
漏れは風俗好きだ。

225 :ぱくぱく名無しさん:04/04/14 03:43
だけど、ギャンブルで身を崩す香具師も多いこった。
パチンコやスロット、競馬とかにはまりすぎて仕事に身が入らなくなる
香具師を何人見た事か・・しかもすべて上の人間。
漏れは>>224の3種、どれもやらんがな。

226 :ぱくぱく名無しさん:04/04/14 17:24
へぇ、ここってまだあったんだ。
3スレ目から見てなかったけど。



227 :ぱくぱく名無しさん:04/04/15 00:56
毎日賄い考えるのが〜
もうちょっとましなスーパーあればなぁ

228 :タケ:04/04/15 06:20
皆さんに質問です。以前中華からマズイラーメン屋に移った者ですが、
すぐに就職考えてたんだけど、いま中華のチーフやってる先輩の言葉だと、
最低でも一年はやらないと次行っても面接で落とされる。&
今は下っ端で何も味の事意見できなくても上になったときに味を自分で変えれば良いじゃん、&
上の気持ちも今のうちに解っていた方がいい(下の気持ちが解る料理人になってほしい)
と言ってました。自分的にはもう25歳で焦る気持ちもあり、
1年やるんだったら何処かで技術を身につけたいと思っていますがどう思いますか?
長々とすいません

229 :ばくばく名無しさん:04/04/15 10:54
>>224
俺もどれもやらん まァ2chをやってるじてんでそのタイプとは違うんだろうな
煙草も吸わないし 金使うのは洋服と食事代かな
車は乗れればなんでもイイタイプだし 


230 :ぱくぱく名無しさん:04/04/15 19:58
>>228
それは、自分自身の捉え方じゃないかな?
今いる店がどういうレベルの店かよく分からないけど、店にいる人間をみるのも
一つの勉強だし、マズイ店でもなにか得るものはあるかも・・。
(悪い言い方だけど、反面教師になるものを探すとか)
それか、他のとこにおもいきって行って、辛い思いしてでもなんでも覚えたいか・・。
その先輩が言うように、下の気持ちが・・・とあるけど、それも大切なことかと思うね。
それでも決めるのは自分なんだから、先輩が言うように今いるとこでたとえ得る物が少なくとも1年いるか、
厳しいとこに飛び込んで鍛えていくか、それは自分の価値観しだいだと思うよ。
とにかく、がんがれ!


231 :ぱくぱく名無しさん:04/04/15 22:09
>>227
まかないのお悩みならこちらもドゾー
今日のまかない飯
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076068437/


232 ::04/04/16 00:21
>>228
どこの地域で仕事してるのかわからんが
現状、自分が納得してない仕事をしてるんであれば
チャンスがあれば移ったほうがいいとおもう
中華やってて25歳なら年齢的には今が売り時
28、9になったらある程度まともに仕事できないと移ってからが大変だよ
(下から突かれ上から叩かれ・・・)

あとは自分の考え方しだい
「その店の店員」になるか「中華のコック」になるか

かんばってね

233 :タケ:04/04/16 06:14
>>230さん、佳さん、ありがとうございます。
以前自分は中華にいた頃に先輩(別の)に店を出すから来てくれないかと引き抜かれ、中華の創作料理だと行った店がイタリアンで騙され、
厨房はその人が連れて来た友達がチーフと俺の二人、誘った本人は店長、
ある日ふとしたきっかけでチーフに借金をしてまで金を貸してしまいました。そしてドロン。
厨房は俺一人、店長に手伝ってくれと頼んでも「俺はイタリアンは解らない」と手をつけず。結局一年も立たずに潰れ。俺はポィッ。
ラーメン屋に至るという状況です。
それがあったのでチーフの先輩は人を見る目が無い、夢に向かうのは良いが借金を返すのが先、と言ったのだと思います
今給料25万ですやっぱり返してからの方がいいのでしょうか?自分の中ではどんな厳しい職場でも夢の為に頑張って行ける自信があります。
もし一年後返し終わり、今の店でぬるま湯に浸かってた状態で中華の店に行き辛くて辞めたって状態になるのが恐いです。
度々申し訳ないです。感想を聞かせてください。ちなみに今のラーメン屋は池袋です。

234 :ぱくぱく名無しさん:04/04/16 15:03
>>233
自分はいったい何がしたいんだ。
まずそこから自答していったほうがいいのでは。
失礼な書き込みになりますが、文を読む限りでは
あなた自身が強く中華をやりたいと言う感じには取れません。
なんか他人任せというか・・・。
どんな厳しい職場でもやっていく自信があるのなら
厳しい現状の中でも頑張っていける事でしょう。
なら自ずと答えは一つかなと個人的には思います。


235 :ぱくぱく名無しさん:04/04/16 16:13
>>234
個人的にはそうでも、団体的にはどうなの?

236 :ばくばく名無しさん:04/04/17 00:00
最近は茶髪の料理人も増えてきたよね
時代の流れなんだろうね ロン毛は問題外だけど、別に茶髪でも
短く刈っていれば清潔だしね 俺はいいと思うんだけど みんなはどう思うの?

というか みんなはどういう髪型にしてんの? 俺今 和食 黒髪 短め 帽子着用だけど
今日ヘアカラー買ってきたんでこれから薄茶髪に挑戦します 

                         

237 ::04/04/17 00:36
>>233
確かに借金を返すのが先決やね。
出来れば身内等に頼み込んで一気に返してしまうほうが良いんだけど、無理?
今まで、借金で潰れていった先輩や後輩を嫌とゆうほど見てきた。
俺も60万程踏み倒された口やけど、金を返さない事より
頭がおかしくなって子供のような嘘や言い訳を言い出すのが悲しかったな。

>もし一年後返し終わり、今の店でぬるま湯に浸かってた状態で中華の店に行き辛くて辞めたって状態になるのが恐いです。
これは君のさじ加減一つでしょ?
厳しい職場でも頑張って行ける自信を一年後もう一度持てばいい。
これからは人に流されずに自分の意志で行動しないと。
同じ失敗するにしても自分の意地を通しての結果なら納得出来るでしょ。

ところで利子を払い過ぎたりはしてない?ちゃんと法定利息なの?
ちゃんと現在の元金に対しての利子がかかってる?無駄に多く払う必要ないよ。

238 ::04/04/17 00:42
>>タケさん
タケさんは今、現時点でどうしたいのですか?

アナタの計画では一年で借金が返せるんですよね?
給料が下がったら返せないくらいの額なのでしょうか?

キツイ言い方かもしれませんが
「ホンキ」なら
店変えてでも支払う方法はあると思います
休みの日や仕事が終ってからヨソでバイトするとか・・・
都内なら朝までやっている店もあるでしょうから

あなたがやりたいことをやった方がいいと思いますよ

これから中華を続けていきたいと思うのならば
30歳過ぎた人の仕事が「知らない、分からない」が多いってのはどうかと思います

急かすつもりはないですけど
なるべく早く「自分のやりたい事」に向かっていってください


ヨッパラッテルカラシリメツレツデスイマセン

239 :ぱくぱく名無しさん:04/04/17 15:04
>>236
客の立場から言わせてもろたら、僕は嫌やな。
厨房が見えへんかったらええのやけど、見えるんやったら嫌や。
京都になんでか知らんが予約の取りにくい、所謂サンパチ和食の
店があるけど、あそこみたいなんは嫌やね。見たぁない。
ま、僕が既にオッサンやからかもしれんが。


240 :ぱくぱく名無しさん:04/04/17 16:41
髪の毛、短いほうが落ちない? 落ちても気がつきにく
そうだし。短く刈っていれば清潔ってのもわからない。
長かったら縛ればいいし。私は気にならないけどな〜。
色もね。

241 :ぱくぱく名無しさん:04/04/17 18:26
あるきっかけで調理師を目指そうとしている中学3年になった者なのですが、
高校には行った方が良いのでしょうか?
正直・・・>>45氏の言う通り、資格もコネも何も無い、有るのは熱意だけ
と言った感じな上、
16歳で押しかけて修行、なんて無理な気がしてならないのですが、
一度玉砕覚悟で行った方が良いんでしょうか・・・

筆才が無い為、うまく纏められなくて申し訳無いですが、
宜しければ先輩方の助言を頂きたいです。

242 :ぱくぱく名無しさん:04/04/17 18:45
16歳で諦めてどーする。
なんでもやってみい。

でも、私は、高校は行ったほうが良いと思う。
いろんな世界見たほうが、後々役に立つよ。
(私は調理師じゃないけど、夫が調理師)

243 :ぱくぱく名無しさん:04/04/18 00:24
疑問なんですが、フレンチやイタリアンの人は本場に行って修行したりしますが、
中華の人って、本場の修業に行くということってあるのですか?
フランス帰り、イタリア帰りなんて話はよく聞くけど、中国帰り、香港帰りという
話は聞いたことない・・・です。
中華の方、どうか答えてください。ちなみに漏れは洋食です。

244 :ぱくぱく名無しさん:04/04/18 01:16
とりあえず高校は行った方がいいよ
料理関係のバイトしながら料理食べ歩きしたりして
どうしても働きたい店が見つかったら中退して行くのも…

245 ::04/04/18 02:06
>>241
不安に思うのであれば高校に行った方がいいと思うよ。
それと押し掛け修行やなくて、もっと色んな人にあたってみて
ちゃんと面倒見てくれる所を捜しなさいよ。
中卒で仕事を始めると、周りの友達はみんな学生で遊び回ってるから羨ましくなったりするよ。
もしどうしても仕事に入りたいなら地元を離れた方がいいかもね。

俺は小さい時から板前になるのが夢やったから、中卒で板前になったけど
周りの反対がすごかったから高校を受けるだけ受けといて、
合格通知を先生の前で破り捨ててやったよ。

そんくらいやりたいのであればやってもいいかも知らんけど、
迷いや不安があるなら高校に行った方がいいかも。

246 :ぱくぱく名無しさん:04/04/18 03:42
うーん何か高い所から見下ろされているようだ。

247 :ぱくぱく名無しさん:04/04/18 03:49
破り捨てたのか。

248 :ぱくぱく名無しさん:04/04/18 06:04
>>243
中華は確かに本場に行って修業する人はあまりいないね。
点心関係を学ぶのなら良いかもしれんが、、、
俺が思うに本場の味は日本人には受け入れられづらい、中国人も日本の中国料理は旨いと言ってる位だから、
あと仕事が雑。他にイロイロ理由はあると思うけどね

249 :タケ:04/04/18 06:42
和さんの合格通知を破り捨てた話を読んで決意が固まりました。自分の道は自分で切り開こうと思います。
次が決まったら報告します。佳さん、和さん、その他の相談に乗ってくれた皆様、
ありがとうございました

250 :45:04/04/18 15:48
>>241
マジレスしよう。休憩中につき、ちょっとだけ。
高校は出ておいた方が良い。熱意は買うけどね。
将来独立したり、結婚したりするならば、高校位は出ておかないと、
ロクロク相手にされないよ。ホテルなどは就職すら無理だし。
就職してしまえば熱意とかは幾らでも伝わるけれど、
スタートラインにすら立たせて貰えないのはある意味当然なんだよ。

君の言うきっかけが金銭ならば、昼間は飲食店(調理場)でバイトして、
定時制高校を卒業することを進める。足して2で割る答えですまんがね。

なお、高校中退者は中卒者よりも厳しいから、覚悟は必要だよ。
高校すら卒業出来ない奴は仕事も続かない、という目で見られるから。

玉砕覚悟なら、ココしかない、兎に角御願いします、と連呼しよう。
飲食関係は体育会系だから、浪花節に弱いからね。健闘を祈る。

251 :ぱくぱく名無しさん:04/04/19 01:45
スタートラインに立たせてもらえないってあるよなぁ
オープンキッチンやすし屋等で客から見える所だと怖い顔してる人だと駄目な場合も
いくら真面目でも料理が上手くてもね

252 ::04/04/19 02:03
>>249
「桂」なんだけどねw
がんばってよ〜

>>241
高校だけは行っとけ!
その後の就職の幅が狭くなる
ホテルなんかに入りたくなったとき
よほど強力な人脈がなければ入れないよ

>>243
「フランスで修行」「イタリアで修行」「中国で修行」
どの言葉にハクがつくのだろうw
「中国で修行」よりは国内の超有名店だとか一流ホテルとかのほうが
ハクがつきそうだよね
それに最近の日本の中国料理のほうが進歩してると思う

253 :ぱくぱく名無しさん:04/04/19 10:16
中国いくなら特級調理師・点心師とかの資格が取れるくらいじゃないと
箔が付かないかもね。

254 :ぁゃιぃ:04/04/19 15:27
>飲食関係は体育会系だから、浪花節に弱いからね

あはははは。




一昨日の夜マンジェでキロ六丸の牛肉で焼き肉丼。
さすがホテルのフレンチは(w





勿体ないまかないでした。

255 :ぱくぱく名無しさん:04/04/20 03:38
突然ですが、ふぐ免許持ってる人います?

俺は調理歴4年目、しかも本格的な和食をやり始めて1年目(それまでは居酒屋)なんですが、
親方に「今年、ふぐ試験受けろ」と言われました。

親方や先輩も色々とアドバイスはしてくれますがまだまだ不安で、
身内ではない人からもご意見が頂きたくて・・・

ちなみに、受験地は東京です。

256 :ぱくぱく名無しさん:04/04/21 00:31
店にはふぐ持ってる人いるよ
イメージトレーニングや予備の包丁とかなんとか言ってた気がした
まぁ参考にならないですが

257 :ぱくぱく名無しさん:04/04/22 02:43
>>245

破り捨てる気概は凄いと思うけども、受験しなければ落ちる奴が一人減ったのに、とも思った。

>>256
「予備の〜」ってのは皮引く時の為かな・・・?
とりあえず、第一顎骨と第二顎骨にはきちんと包丁したほうがいいと思う。
卵巣と精巣の見分け方は必須。
あと、河豚の毒の名称ぐらいは覚えておこう。

つうか、こっちは学校でとったから楽勝だったけど。


258 :ぱくぱく名無しさん:04/04/22 04:20
なんだよ学校って?

259 :ぱくぱく名無しさん:04/04/22 21:48
>>257 おまいはふぐに触るな。客が氏ぬから。 あ、調理師免許すらないのか。w

260 :調理師一年生(2):04/04/22 22:25
一人同期がやめました。バックレです。
皆さんお元気ですか?

前にも書きましたが今、簡単なセクション
(自家製パンを焼いて(暖め直して)出す)をほぼ任されています。
任されていると言うと凄そうに聞こえますが、それしかできないんです。

周りから毎日怒鳴られ蹴られ四六時中嫌味を言われつつやってますが、
本来はパンの仕事をしながらグラス拭きなり
シルバーセットなりしなければいけないんです。
でも自分は仕事が遅い上に、忙しくなるとパニック状態に陥ってしまうので
(席数が多いのもあるんですが)パンの仕事しかできていません。


時間がフッと一瞬空いても中途半端で、手についたパンの油を落としグラス拭きを
はじめた瞬間にお客さんがトイレから戻ったり(お絞りを渡さなければいけない)
帰るお客さんを入り口まで送らなくてはいけなかったり色々雑用が多くて
なかなか他の仕事ができません。伸び悩みです。


261 :調理師一年生(2):04/04/22 22:36
ちなみにパンは4種類あって、それぞれ仕上がるまでの時間も違います。
仕事を早くするといっても、ちゃんとした状態でパンを持っていかないと、
パンを作った人にも食べてもらう人にも申し訳ないし、
(その点では「お前は遅いけど、ちゃんといいパンを出している」と褒められてます)

ですが今はパンの仕事に集中してしまっているので
どこにシルバーを出せばいいのかとか(混雑するとなおさら)把握できていません。
今は先輩に言われないと動けない状態です。
よく「落ち着け」と言われます。

262 :調理師一年生(2):04/04/22 22:47
パンを出すときはアツアツを出さなくてはいけないんですが、
うまく仕上げても「この料理の皿が下がるまではパン出すな」とか
「この料理をお客さんが半分以上食べたところでおかわりを持っていけ」
とか決まりごとがあって、毎日が
なんか上手くいかねえなぁ、そんな感じです。ううむ。



263 :ぱくぱく名無しさん:04/04/22 22:52
客として食べに行きたいお店だ。
がんばってね。

264 :調理師一年生(2):04/04/22 23:04
あと自分でもこれはまずいと思うんですが、
怒られてるときに結構言い訳を言ってしまうんです。
『〜だろ!何でだかわかるか!?』と言われて
「すいません!他の席を回ってて(略)」なんて言い返してしまったり、
何でだか分かるか、の後に先輩が続けて話しだして会話が被って
『お前俺がしゃべってるときに言い返したな?(脅し)』
なんて事が結構あるんです。
そうなると焦って頭が真っ白になり、硬直することでさらに怒られる
という情けない状態です。

何を言いたいのか自分でもよく分かりませんが
そろそろ帰って寝なければ。では失礼します。



265 :ぱくぱく名無しさん:04/04/22 23:12
お疲れ様!がんばってね。
私は調理人さんに憧れる(一応いい歳してこれから食の仕事につきたいと思っている)
ドシロウトですが、どんな仕事でも、一生懸命心を込めて出来るのって素敵だと思います。

266 ::04/04/23 01:56
コンヤモヨッパラッテマスw

>調理師一年生

頑張ってるね
なんか十数年前の自分を見てるようで「ジーン」ときてますw
今になって考えると、先輩の「落ち着け」ってアドバイスは無理言ってると思うなぁ
入って数ヶ月の人間が忙しいときにパニックならないってのが不思議
諸先輩方は新人に仕事を任せてるので心配になって声を掛けてるんだろうなぁ

言い訳の仕方なんだけど
先輩に怒られてる時に「でも、・・・・」じゃなくて
あくまでも「質問」ってカタチにもっていって
アイドルタイムにでも「〜〜しないといけないと思ってるんですけど
どうすれば〜〜〜」見たいな感じで質問してみな

厳しい店のようだから「言い訳」ってのは火に油を注ぐようなものだよw


その店の先輩は身体で仕事を覚えてきた雰囲気ぽいから
理不尽なことイッパイかもしれないけど
これからも自分の夢に向かってがんばってね〜



267 ::04/04/23 03:01
>>調理師一年生(2)
>「お前は遅いけど、ちゃんといいパンを出している」
褒められるんだからいいやんか。
俺、一年目なんて褒められた覚えないよ。洗い場のおばちゃんに慰められてばっかだったよ。
言い訳ばかりしてるとしまいに教えてもらえなくなるよ。
伸び悩みです。ってとこは笑っちゃったけど、まぁそのうち慣れるよ。体が勝手に動くようになるし。
俺も散々蹴られたり踏まれたりしたけど和食やから上の人間は下駄履いてるんだよね。
痛かったな〜

なんにせよトンズラだけはこくなよ。頑張って。

268 :ぱくぱく名無しさん:04/04/23 07:09
>>調理師一年生

イメージトレーニングしてごらん。
〜しながら〜をする、ってぇのは馴れるまでに時間が掛かる。
寝る前にどうすれば失敗しない済むか、動く方法を考えるんだ。
成功のイメージじゃなく、失敗を防ぐイメージを持つのが肝要。

首にタイマー掛けるも良し(ミスして叱られるより、ウルサイと怒られた方がマシ)
言い訳は絶対しない事。暫くしたら、質問するかのように聞く。
他に聞ける人が居ないもんで・・・などと言うと人によっては超高得点。

269 :ばくばく名無しさん:04/04/24 01:00
質問があります
当方は生食扱いの仕事なもんで、炒めものなど火を使う仕事には不慣れなもんで
1つ質問があります。
テフロン加工のフライパンを洗う際、何で洗うのが最適なんでしょうか?
みんな亀の子で洗ってるんですが、はたして最適なもんなんでしょうか?

カナタワシで洗ってる香具師もいるんで注意したいんだが、こっちも知識ないから
むげに注意できないんで確認とりたいんですが・・・
スポンジの柔らかい面>スポンジの硬い面>亀の子>カナタワシ でしょうか?


270 :ぱくぱく名無しさん:04/04/24 07:00
白衣の油汚れがどうしても落ちません、みなさんどうしてる?
あと委託だから洗濯は自前っていう俺とこの職場どう思う?

271 :ぱくぱく名無しさん:04/04/24 07:42
まあ、先輩諸兄には【既出】事項であることを、
承知で書かせていただきますと。


親方(寿司屋)が、一年生だった頃の僕にさんざん口酸っぱくして言っていたのは

・段取り
・先使い
・数こなし


だった。
今の僕ならここに

・センス
・人間関係

を加えるなァ。          
 一年生の諸氏、ガンバッテください。

272 :ぱくぱく名無しさん:04/04/24 07:49
寿司職人って経験何年で一人前なん?

273 :271:04/04/24 12:31
まずは10年かな?

3年目で裏方、6年目でカウンター1年生。そこからも勉強、勉強。

274 :ぱくぱく名無しさん:04/04/24 14:51
>>271
センスって生まれつきじゃないの?
生まれつきでないとしても、具体的な会得方法は説明が難しいんじゃないの?

275 :271:04/04/24 22:07
生まれつき?
センスのいい人の元で仕事すると、やっぱりそれなりの吸収は出来るよ。

それは例えば料理の盛りつけだけでなく、仕事の仕方ひとつ例にとっても
「センス」のあるなし、ってあるから。

276 :ぱくぱく名無しさん:04/04/24 23:58
>>274
勉強と努力である程度は身につくと思います

277 :ぱくぱく名無しさん:04/04/25 01:45
テフロンフライパン使う職場っていったい…

278 :ぱくぱく名無しさん:04/04/25 05:38
>>277
クッキングスクール

279 :ぱくぱく名無しさん:04/04/25 09:42
>>259 wって文末につける人って・・・(ry
    

280 :ぱくぱく名無しさん:04/04/25 09:48
>>258 
辻じゃないかな?
>>259
日本語はきちんと書かないと、「氏ぬ」なんて
2ちゃんねる以外じゃ通用しないよ・・・あっ、ひきこもりか・・・。




281 :ぱくぱく名無しさん:04/04/25 10:14
ふぐの白子って珍味らしいね

282 :ぱくぱく名無しさん:04/04/25 12:30
業務用テフロンパン、ウチでも使ってるぞ。
あれでフリッタータ作ると焦げ目が良い感じになるねん。
ちなみにスポンジの柔らかい方で洗っとります。
卵専用だから熱いうちに水かけりゃほとんど汚れは落ちるし。

283 :ぱくぱく名無しさん:04/04/25 21:34
そう、テフロンのフライパンは魚のムニエルのときとかにも真価を発揮する・・。
だけど、業務用は高いね。
漏れのいる店にもホスィが、緊縮財政なんで、無理だろう・・・(w
ただ、扱いに気をつかうけどね。


284 :ぱくぱく名無しさん:04/04/25 23:54
漏れ、飲食店でバイト→フレンチのコック
腕だけあっても、店ってもてないらしいじゃん。
親の持ってる土地を担保に、銀行から金借りて、店を出したりするみたい。
それができない人って将来どうなんのかな?厚生年金ないし、薄給だしよ。
路頭に迷っちゃう人って結構いるのかな?
シェフになれない人、自分で店がもてないコック、板前はどうなるのか知りたい。


285 :ばくばく名無しさん:04/04/26 00:44
>>273
海外なら短い修行期間でいろんなことできるよ。
寿司なんて仕込みやったもん勝ち、握ったもん勝ちだね。

286 :にっぱん卒業生:04/04/26 05:25
短期間で寿司技術の取得をこれから考えている人へ

別に広告するわけでないけれど
都内なら『魚がし日本一』(にっぱん)ですと、
研修後すぐに握らせてもらえます。
どんな業態の店か、価格帯かはHPなど見てみてください。

まあ、簡単に説明すると立ち食い店(という店舗がある)専用のセントラルキッチンが都内にあって
入社後、そこにしばらく配属されるわけ。
そこで魚のおろし方から、切りつけ(ネタも立ち食い店へは切りつけた状態で持っていくため)まで
やらせて貰える。
魚に触らせて貰えるっていうのがありがたいよね。
にぎりから巻物まで練習させて貰えるし。

半年後くらいに現場に配属。現場も結構フラットでオープンな雰囲気だから
どんどん握らせて貰えたり中に立たせて貰える。

短期間で寿司を勉強したいならお勧めの会社(広告ではないのですが・・・)です。

まあ、海外など行かずにも。


287 :ぱくぱく名無しさん:04/04/27 04:51
連休中は卸し市場も休みだと思うが大きなホテルや旅館じゃあ仕入れどうすんの?

288 :ぱくぱく名無しさん:04/04/27 05:27
モチロン冷凍、冷蔵庫に保管してあるヤツを使うんだよ。僕ちゃん>>287

289 :ぱくぱく名無しさん:04/04/27 20:07
>>288
野菜とかは?

290 :ぱくぱく名無しさん:04/04/27 20:32
皆さん勤める店あってええな〜。
俺、遊んでるんだがうらやましい限りです。
どっかええ所ないかな。

291 :ぱくぱく名無しさん:04/04/27 20:33
モチロン冷蔵庫に保管してあるヤツを使うんだよ。僕ちゃん>>289

292 :ぱくぱく名無しさん:04/04/27 21:08
店をあがる時、トラブッたことってないですか?
離職票だしてもらえなかったりとか、妨害や嫌がらせをうけたりとか・・。


293 :ぱくぱく名無しさん:04/04/27 22:11
そういうドキュソな店で働く方が悪いんだよ。僕ちゃん>>292

294 :ぱくぱく名無しさん:04/04/28 00:43
近々京都から神奈川にUターンする予定なんだが、こちらだとあまり情報が手に入らんのよ、。
で、ネットで見かけた「ラムラ」という会社の評判を知ってる方、もしくは在勤者の方、内情等教えてもらんだろうか?


295 :ぱくぱく名無しさん:04/04/28 02:45
居ません

296 :ぱくぱく名無しさん:04/04/28 05:15
知っていても教えるわけないだろ。クレクレ厨房ですか?僕ちゃん>>294

297 :ぱくぱく名無しさん:04/04/28 05:55
>>291
連休中に出かける人はそんなもん食わされるわけですか

298 :ぱくぱく名無しさん:04/04/28 09:13
>>292
筋の通らないあがり方しなきゃ、そんなことないんじゃん?
違う会の店に行っちゃうとか・・・

ま、俺からすれば会そのものも結構ドキョソな香りがするわけだが。

299 :ぱくぱく名無しさん:04/04/28 10:23
新しいタイプの煽りが入ってきたね。>>僕ちゃん

300 :ぱくぱく名無しさん:04/04/28 21:09
漏れは前に司厨士協会に入ってたけど・・・。洋食ね。
漏れの周りでは、洋食の会って言ったらこれしかなかった。
和食の場合だと、派閥とかそういったもので複数の会があるものなの?
また、いずれかの会に入らなきゃならないものなの??


301 :調理師一年生(2):04/04/28 21:36
どうにも進歩しません。自分は全ての動きが遅いです。
遅い上に、営業終盤になると疲れで集中力が切れてしまいます。
一昨日の営業終了後、他の同期と一緒に説教されてる時
貧血を起こしました(倒れたわけではないですが)。生まれて初めてです。

おまけに柔軟な発想ができないみたいです。
先輩に聞く→お前考えればわかるだろ
自分で考えて動く→何やってんだこのボケ
こんな感じです。

グラス拭きもどうもうまく磨けません。
先輩の手の動きを見て真似したりもするんですが。

何をしていいか分からなくなると挙動不審になってしまいます。


302 :調理師一年生(2):04/04/28 21:51
昨日こっ酷く怒られて、
今日(休み)それを思い出してたら涙が出てきました。
そういう事は自分にはないだろうと思ってたのでびっくりです。
自分はここでやっていけるのかちょっと不安です。
ドンくさいこのままではいけないのは分かってるんですが。

あと、自分に色々教えてくれた厨房の人(4年目)が
辞める事になりました。なんか奥で泣いてる所を見てしまいました。
明らかに円満退社ではないです。

303 :調理師一年生(2):04/04/28 22:04
この職場はおっかないです。暴力も当たり前ですし。
人の入れ替わりも激しいです。

この前、ホールの人間がまかないの人数を数え間違い、
言われた人数分作った厨房の人が「足りねぇじゃねえか!」と
上の人にボコボコに顔を殴られてました。血を口から吐いてました。
なぜそこまでやるのか分かりません。ホールの人間ではなく
厨房の人を殴るのも。

あ、そろそろ家に戻らなければ。明日からも頑張ります。では。

304 :調理師一年生(2):04/04/28 22:08
私の考えをいうと「馬鹿野郎ちゃんと数えろ!」で
みんな少しづつ量を減らして食べればいいと思うんです。
偉い人は別にしても、下の人間のを調整すればいいと思うんですよね。
では家に戻ります。

305 :ぱくぱく名無しさん:04/04/28 23:25
何故そこまで暴力振るうのかなあ・・・。
その店の上の人間が何歳くらいの人間か分からないけど、はっきり言って
異常な環境だと漏れは思う。
漏れも過去にはなにかミスすると、スパテラで頭を殴られて血を流したり、いまでも
その傷が何箇所も残ってるけど・・。
あと、耳の形も変わったりね。殴られすぎて・・・。
仕事しに行くのか、格闘技をしにいくのかw分からないような状態だったなあ。
その店の上の人間って、忙しくててんぱってるから暴力に走ってるだけなの?
調理師1年生(2)君はそのことについてどう思うのかな?

だけど、漏れはそういう店はどうか?とも思うがね。
もちろん漏れは自分がやられて嫌だったから、理不尽なことや暴力は絶対にやらない。




306 ::04/04/29 00:24
>調理師1年生(2)
すげーな。いまだにそんな所あるんやな。
ホールの人間が厨房の人間を殴るの?俺ならそこまでやられたらやっちゃうけどね。
俺も出刃で殴られたり串で突かれたりしたけど、その代わり公私共によく面倒みてもらったしな。
和食の場合会社の上の人間でも勝手に厨房の人間を弄れないんやけどな。
下手したら総上がり食らうし。

で、君はその店に自分が合っているのかどうかよく考えてから
辞めるなら辞めてもいいんじゃないかな?もっと家庭的な店がいいかもよ。
あまり+になる指導の仕方とは思えんし。でもトンズラは駄目。

なんかこのスレのPart1を思い出すな。

307 :ばくばく名無しさん:04/04/29 00:55
昔は義務教育での鉄拳制裁なんて日常茶飯事だった
時代は移りゆき、今や先生が鉄拳なんてしたら退職させられる時代
〜そんな時代に育ってきた最近の子に今までと同じ教育方針では、今に若い子はついてこないよ。


308 :おりーぶ:04/04/29 01:34
>調理師1年生(2)
僕も1年前まで君と同じ様な職場(町場のレストラン)で働いていました。
その時は本当に毎日が辛く、自分が調理師としてやっていく自信も持てず、
料理を作る事に対して一種の恐怖みたいな物を感じていました(お前の料理
はまずいと言われ、いつもしばかれ、その都度言う事が変わり、どうしていいのか
分からず毎日オーダーが通るのが怖かったです)。
2年頑張りましたが、自分にはコックは向いてなかったと思い、辞めてしまいました。
それから3ヶ月ほど音楽も好きだったので、CDショップで働いていましたが、
そのレストランより以前に働いていたホテルの元上司から電話があり、
その上司の説得もあり、その人の下で働く事になりました。
今、僕は毎日が楽しくてしかたがありません。
本当に料理を作るのが楽しいです。不思議な事に、おいしい、おいしいと言われます。
料理を作る店の雰囲気、環境、人間関係、本当に大切だと思います。
はっきり言って今では、自分の作る料理に自信を持っていますし、料理の技術、知識に
対する探究心、向上心が湧き上がり、暇があれば専門書を読んだり、
レストランにないお金絞って、食べに行ったり、料理漬けの毎日です。
意味のない我慢は調理師としての成長に何の成果ももたらしません。
するなら意味ある我慢、意味ある悩みを持とうよ。
いかにパンを良いタイミングで出すか、きれいにグラスを拭きあげるか、
その事について真剣に悩める、考えれる職場で働くべきだと思います。
長々失礼しました。

309 :ぱくぱく名無しさん:04/04/29 02:17
>>300
和食の場合、俗に「部屋」と呼ばれる紹介所が複数あります。
必ず入らなければいけない訳ではありません。
ただ、板場同士や部屋そのものが妙な処で繋がってたりするのでそう言うのが煩わしいので私は登録していません。
因みに、紹介料として一月分の給料を店側、板場双方が部屋に納める決まりです。
(まあ現在はどうなってるのかは判らんが、。)


310 :ぱくぱく名無しさん:04/04/29 03:06
>調理師一年生(2)

長間働く場所だから雰囲気とか大事だよね〜
厳しいとは違う環境っぽいし
尊敬できるような上の人がいるならまだ続けてもよさそうだけど

311 :ぱくぱく名無しさん:04/04/29 05:02
くそ〜発注ミスった〜GW中やばい

312 :ぱくぱく名無しさん:04/04/29 06:24
>>310
いないんだよなあ、そんな先輩

313 :ぱくぱく名無しさん:04/04/29 17:46
俺は、今時、血が流れるぐらい殴るような職場は、
ろくな所じゃないと思う。
失敗して、ちょっと頭をはたかれたり、軽くケツを蹴られたりするのは、
しょうがないとしても、なんで血が出るぐらい殴ったり、残るような傷を
つけたりする必要があるんだ ?

そんなことをされたら、人を感動させることができる料理を必ず作れるようになる、
この業界で必ず成功する保障が与えられる、そんなわけじゃないだろ。


314 :305:04/04/29 22:34
>>313
そう、貴方の言うとおりだと思います。
漏れに暴力を与えていた?上司は、自分の若いころはこんなんじゃなかったと
よく言ってましたが・・・(当時30代半ば)
だけど、そうだからと言って暴力を正当化するのは大きな間違いと思いますがね。
理不尽なことを言われたり、理不尽な暴力を受けたりして、なにの得になるんでしょうか?
その調理師1年生(2)君もその職場の暴力についてどう思ってるのかな??
ミスしたから仕方ないと思うのか、それは間違いじゃないかと思うのか・・。
だけど、漏れも度がすぎる暴力がはびこってる職場は異常だし、ろくなとこじゃないと
思うよ。
そういったことで興奮しながらいい料理が作れるのか?美味しいものをつくる環境
であるのか?そうじゃないと思うしねえ。
同じく興奮するなら料理の作る過程、お客さんの反応で興奮したいなあ、漏れは。

315 :ぱくぱく名無しさん:04/04/29 23:52
漏れの店、給料は他の店と比べて悪くないと思ふ。でも保険、年金なし。
年中無休なので休みは週一回。他に休みは無い。最近自分が奴隷のように
感じてきた。あまりやりがいなし。シェフは腕はいいと思うがあまりやる気を
感じない。すぐ厨房からいなくなる、人数足りてないのに。ホールのほうが
優位な職場な気がする。支配人の方がシェフよりえらい。
理不尽なことは多いね。でも暴力はないだけいいのかもしれないな。
でも、なんか、前向きな気持ちになれないんだよな。
ちなみの人の出入りは激しかったらしい。

316 :ぱくぱく名無しさん:04/04/30 01:55
>>311
GW中、こっちはクソ忙しいのに対して、業者はしっかり休むからなあ。
発注考えるのがややこしくて大変だよな。
去年はあまり客が入らなくて、発注し過ぎで頭かかえたよ・・・

317 :ぱくぱく名無しさん:04/04/30 05:11
お前らの先輩って出し惜しみせずに仕事教えてくれる?
よく肝心なところにくると「洗い物でもしとけ」って手の内
見せない奴いるけど苦労するよね。

318 :ぱくぱく名無しさん:04/04/30 09:21
嫌われてるだけだろ

319 :ぱくぱく名無しさん:04/04/30 10:28
>>316
去年の年末にオープンしたうちの店。
GW中の予想が全く立たないから発注大変。
でも現金買いとかやると上がうるせーんだよなぁ・・・

320 :ぱくぱく名無しさん:04/04/30 15:07
>>319
品切れの時点でオーダーストップにすれば?

321 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 00:21
>>320
俺は319じゃないが、そう簡単にはいかんだろ。
品切れとなれば、お客さんをガッカリさせることになるからな。
やたら品切れにならず、かつロスを最小にするよう発注するのが難しい。


322 ::04/05/01 01:22
>>317
おそらくキミよりは先輩だと思うんだが
後輩に仕事教えるときに隠したことなんか一度もないなぁ

いまどき仕事教えない先輩なんか先輩って呼べるのかな?

それかキミが先輩からみてk(ry

そんな先輩にはならないように後輩の面倒をよく見て
料理人の世界をいいものにしてください

323 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 02:20
 新人を優しく教えてくれる職人は少ないと思うんだ。料理人は料理の
プロであって学校の先生である必要はない。時間感覚のない覚えの悪
い新人を見ていたらイライラするのが普通でしょう。でも潤滑油のような
明るい先輩がいる職場だと新人にとっては楽ですね。ただしその先輩は
まだ料理のプロではないとすると複雑ですね。平和を取るか世界記録を
取るか選ぶのは本人ですから。

324 ::04/05/01 02:58
別に出し惜しみはしないけどやっぱりこっちも人間なんだから、
教える気になるような頑張ってる姿は見せて欲しい。
少なくとも一辺教えた事は、出来る出来ないは別として覚えといて欲しい。

ちなみに俺が2番手の時は新人に直接指導することはなし。
煮方、向板にこう言っとけみたいな感じで言わせてた。
中堅に指導の仕方や、後輩への目の掛け方を覚えてもらわないといけないし、
間の先輩を通り越して上の人間に質問するのをよしとしないため。

桂さんじゃないけど今日は酔っ払ってるのですいません。

325 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 14:54
1度客として入った店で店員同士でけんかしてやがった。

感じわるいねえ。なにがあったか知らんが。メシもまずくなるし。
やるんだったら客が見えないとこでやれよ。


326 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 23:08
早い話、この仕事って、いい仕事じゃないよな。
もう、やめるわ。

327 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 00:01
さよなら

328 ::04/05/02 00:47
>>和さん
俺の名を出さなくても・・・・w

>>323
>新人を優しく教えてくれる職人は少ない
ウチの店の状況を考えると、昔、ブン殴られて覚えた仕事も
ある程度やさしく教えて、早く覚えてもらわないとならんのです

もちろん教え方の度合いも相手によって変えてますw
褒めながらとか、カルイ脅し入れながらとか

でも、今になって思うんだが
ある程度の緊張感がないと仕事なんて覚えないような気がする
元々、「コックになろう!」なんて思わないでこの世界に入ってしまった
俺にしてみれば
「この仕事覚えないと、またオタマが凹むほど殴られる(汗」
って状況だったからこそ、今の俺があると思います




329 :319:04/05/02 04:24
今日スカしたせいで、
早くも大量ロスの危険が・・・
しかも一発で何日分も発注したもんだから、発注漏れもあったよヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァン

>>320
>>321
オーダーストップはなるべくしたくないです・・・


330 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 11:19
 こんな時期にあれだが、ばっくれて二日目。
自分が辞めたいんだか続けたいんだか全く分からん。
なんだかんだで4年目だけどこんなに沈んだのは初めてだ。
「途中で止める人ってこういうふうに辞めていくんだな」
と実感しております。
 後で前の上司に相談に行く予定です。

独り言スマソ、でもちょっとマジレス希望。



331 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 16:20
目の前の作業に慌しく対処する毎日だから
ちゃんとした目標がないと沈むときってあるよね
上の方で誰かが書いてたけど、店持てる人なんて限られてるし
俺の場合、だからといって他にやりたいことないし
料理自体は好きだから続けてるんだと思う

332 :ばくばく名無しさん:04/05/02 17:12
>>330
自分にあう店が他にもあると思うよ
ただ、条件なんて国内だと似たりよったりだと思うが
思い切って外国でも行ってみればいいかも 4年も経験あれば歓迎されるよ。

別件だけど、俺外国からの出戻りなんだけど、日本の板さんって皆味見する時
中指とかオタマ(レードル)で直に味見すんだけど、あれってどうにかならんのかね?
この前寿司屋の板さんが中指で味見した手で寿司握ってたの見て、ゲッと思っちゃったよ。
みんなはアタリとる時、ちゃんと小皿使ってる? ってか使う人のがレアなんかな?

333 :ぁゃιぃ:04/05/02 22:22
>中指とかオタマ(レードル)で直に味見すんだけど、あれってどうにかならんのかね?
>この前寿司屋の板さんが中指で味見した手で寿司握ってたの見て、ゲッと思っちゃったよ。


悪いけれど、「その程度」の店、「その程度」の人ってこと。


>アタリとる時、ちゃんと小皿使ってる? 

モチロン。結局は自分を律してレベルを下げないこと。これですね。

334 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 23:31
それって外国でもソースの味見を混ぜてるスプーンでやってないか?
食チャンネルでよく見るぞ!

335 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 00:09
フランス料理店勤務。
ゴールデンウィーク、休みなしでばたばた
働いても、発注過剰で利益無いんだろうな。クリスマス、年末年始がそうだった。
なにやってんだかわかんなくなるよ。

336 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 00:22
発注過剰?今時、暦どうり休む業者なんてないんでは?


337 :319:04/05/03 00:42
>>336
河岸はほぼ暦通りに休みやがるよ。
5日はやってるが。

うちに入れてる八百屋、配送は3,4もやってるが受注は暦+1休み。
だから4月29日に30日〜4日までの注文を入れさせられた。


結果、全然的外れ。
現金買いをせざるを得ないヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァン
全然余ってるのに明日も配送されてしまうものもイッパイ


338 :330:04/05/03 01:07
 いろいろ考えてみて分かったのは、自分がしっかりした目標やビジョンを
全く持ってなかったという事です。
 今まではただがむしゃらに、負けたくない、見返してやりたい、認めてもらいたい、
そんな感情で辛い事を乗り越えてきた気がします。
それがちょっとした切っ掛けでなくなってしまったところに、辛い事、嫌な事が立て続けに起こり、
逃げ出してしまいました。
 もちろん料理は今でも好きですが、さんざん既出の通り「料理が好きというだけではやっていけない職業」
であることは十分知ってますので。。
 
でもここまで考えても自分がどうしたいのか分かんないんですよね。
ちゃんと目標見つけてやっていくのか、
ただ仕事と割り切って我慢して続けるのか(できそうにないが)、
他の道を探すのか、

周囲の環境を変えるっていうのはちょっと違うかなと思っています。
結局同じ事になりそうで、、

まあ結論出すのは自分なんでここに書き込んだから
どうなるってもんでもないのは分かってるんですが。


どうでもいいけど知り合いが読んだら一発で分かる文章だな(w


339 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 01:23
漬物が足りなくなってきたー
米は大丈夫そう
GW休めていいなぁ

340 :ぱくぱく名無しさん :04/05/03 09:48
食べ物関係はばっちい

・味見のとき、指をつけたり、おたまにじかに口をつける。
・惣菜屋などで未だに手袋をしないでおにぎりをにぎる。
・団子屋でも素手で団子や大福餅などをにぎる。
・持ちかえり専門の寿司屋で客から金をあずかったそのままの手で寿司をにぎる。

普通の寿司屋もあやしいね。きれいな手で握ってるのかと。

341 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 11:23
>>340
おまえは唯の不潔恐怖神経症だな。
とっととクリニックに行けば?

342 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 19:02
ふぁ〜 GW張りきって仕込みしたのに客来ねぇでやんの。忙しい時は体は疲れるが爽快!ヒマだと生きて逝くのも辛くなる…

343 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 19:31
落とした食材でも知らん顔して客に出すし。

344 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 00:05
漏れ、本格的な料理屋に勤めて、まだ半年だけど、それまでもチョコチョコやってた。
実家が自営で商売してるんだが、最近、ブレイクして実家はリッチになった。(料理とは全く
関係の無い仕事) はっきり言って料理屋よりぜんぜん儲かる。
このまま料理をやってくか、実家の仕事を継ぐかなやんでまつ。

345 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 01:14
↑料理屋なんか、労働時間長いわ、キツイわ利益少ないわ…ホントに料理と客の事が好きでないと勤まんネ。儲けとかで迷うなら最初からヤメレ

346 ::04/05/04 01:34
>>338
キミの言うとおり、環境を変えるだけではダメじゃないのかな?
たしかに、意識の問題だと思います
「料理好き」ってだけでコックを続けてるのは極一部ではないでしょうか?

俺は、いやらしいかもしれないけれど
今は「評価されたい」ってのが一番です
「おいしい」「きれい」とお客さんや店のスタッフに言われたい
上の方に書いたけど、元々コックになるつもりは無かったので
「料理好きだからコックになった」ってわけではないですが

十数年やってきて、今では料理も厨房も好きです

ぶっちゃけ、キミが今悩んでる事ってのは
コックを3、4年やってるとぶち当たる壁だと思います
キミが今働いてる店の先輩にも経験があると思いますよ

辞めるのは簡単だけど、もうすこし踏ん張ってみれば?
理解してくれる人はいるはずです

347 ::04/05/04 01:49
>>338
ごめん・・・・
キミのレス読み返してみたら・・・・・

見当違いなこと言ってたw


目標をもつことは大事だと思います
将来大きい店のアタマを張りたいのか
自分で商売をやりたいのか、それはどんな規模でやりたいのか
そんなことを考えると視野は自然と広くなるし
いろんなことを想定して仕事が出来るようになると
今の悩みが将来の糧に思えてくるかもしれません


えらそうなこと言ってるのに未だに将来のビジョンが見えてない俺・・・

あとは和さんに任せますw


348 ::04/05/04 02:18
桂さん一応もらいます。

料理が好きだからこそこの仕事やってて後はどうでもいいや。
と、開き直るのもつらい時の一つの手なんやけどね。
ずっとそのままでは駄目だけど。
何に悩んでるのか解からないからはっきりとした事は言えないけど
人に合わせてばっかりじゃなく我侭になる時も必要だよ。
特に自分が伸びようとしてる時は人に気を使いすぎてもねー

将来のビジョンは必要かなー?金の事?
それ以外は特に無くても今出来る事を目一杯やる事の方が素晴らしいと思うけど。
料理を作ってそれで感動してもらえる喜びと比べたら他のつらいことなんて気にならないけな。
俺、楽天家なのかも。

349 :ばくばく名無しさん:04/05/04 17:15
>>332
うちは5人中4人は指であたり取ってるよ。

350 :ぁゃιぃ:04/05/04 18:11
何も言うことはありません。

ただ目標を持つことは大切。

僕は

・最終的な目標

・年単位のスパン

・月単位のスパン

の三つで目標を立ててゆくことと、また、フレキシブルにそれらを変えてゆく
ことを心がけているけれど。

351 :調理師一年生(2):04/05/04 20:56
お久しぶりです。パンは周りの人の手を少し借りてますが頑張ってます。

毎日「辞めたい、いや、辞める訳にはいかないでもキツい怖い、いや、でも
わざわざ上京したんだ一ヶ月や2ヶ月で辞めたら腰抜けだと思われる。
しかし・・うわ、、、厨房の人殴られてる・・でもここを選んだのは自分だし』
情けないですがこんな感じで過ごしてます。
GWは殺人的な忙しさです。明日も忙しいです。開店と同時に満席になるんで、
料理が出る前にパンを出さなくてはいけない自分にとっては地獄です。

この前よその店にランチを食べにいったんですが、
30席ぐらいの小さい店で凄くいい感じでした。
正直この位の規模の店はいいなと思いました。

352 :調理師一年生(2):04/05/04 21:01
今日は早上がりの日です。
最近疲れがたまってて、
なんだか周りの人みんなに『お前疲れてるだろ(笑)』と言われます。
実際、なんだか体に力が入りません。16時間(拘束17時間弱)ほぼ休みなしの労働は疲れます・・・。
休みも週一位ですし。
なので今日はもう少ししたら寝ます。



353 :調理師一年生(2):04/05/04 21:10
自分は家族、親戚、友達、親の知り合いの料理屋さんその他大勢に
凄い期待をされています。

地方の学校ですが専門学校でもライバルはいませんでした。
ぶっちぎりのトップで、学校の先生にも
『お前はどこ行っても通用する』と言われてました。

しかし今勤めてるレストランでは、自分は単なるドンくさい、鈍い、
仕事の遅い、凄く使えない奴です。


354 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 21:11
くそー、GW中なのに2名もバックレやがったッ!
でも僕も前科者なので、何も言えない・・・。
そして、330さんの気持ちがすごくよくわかる。
僕が職場脱走したときも、そんな気持ちだったから
(思い込みかもしれませんが)。

・・・そろそろ休憩時間終わりなので戻ります。

355 :調理師一年生(2):04/05/04 21:17
専門学校のトップなんて現場に入ったら何の意味もないですし、
そんなことを自慢するつもりはまったくないです。

自分はすべてがワンテンポ遅いです。
おまけにパンに縛られ他の仕事ができてないので(遅いのが悪いんですが)
他の新人が色んな仕事を覚えていく事に凄く焦りを感じます。
『他の奴は出来るのにお前はこんなことも出来ないのか?お前って本当に使えないな(怒)』
こんなことを言われる毎日です。


356 :調理師一年生(2):04/05/04 21:24
ちなみに他の新人は主にシルバーセット、食器の下げ方、
その他雑用(グラス拭き、水注ぎなど)をやっています。だんだん速くなっていってます。
でも自分は基本的にパンと雑用しか出来てません。
シルバーセットも覚えましたが、満席の状態で凄く忙しい時に突然言われると対応できません。


357 :調理師一年生(2):04/05/04 21:37
そういえば厨房に研修生が一人来ましたが、二日目から来ませんでした。
自分も正直辞めたい(他の店に変えたい)ですが、
親にも色々お金を出してもらってるし、逃げ道を作る訳にはいかないのです。

今仕事での一番の悩みは、すべてにおいて自分は遅いということです。
何かに気づくのも、仕事も、賄いを盛り付けるスピードも、正確さも力も無いです。

何とかしなくては、と思いますが中々上手くいかない今日この頃です。
では皆さんおやすみなさい。

358 :調理師一年生(2):04/05/04 21:42
言い忘れました。新人4人の中に、一人凄く出来る奴がいます。
今の自分では敵いません。
その人が最近、自分の仕事を奪おうとしてきます。
自分は一杯一杯なので取られてしまうこともしばしば。ほんとに自分が情けないです。


359 :ぁゃιぃ:04/05/04 22:43
>その人が最近、自分の仕事を奪おうとしてきます。
>自分は一杯一杯なので取られてしまうこともしばしば。

結構じゃないですか。
お互い、成長成長。

僕なんて取られるの別に構わないけれどナー。
結局は、最終的な敵って自分だからなー。
自分で自分のレベルを下げない(低いラインに持っていかない)、これですね。

360 :ぱくぱく名無しさん :04/05/04 23:09
自分は今の店に入って一年と少しになります。
調理師学校を卒業しても結局仕事の出来とは繋がらないですよね。
今は凄いジレンマやストレスにつつまれて…
気持ちがいっぱいいっぱいになってると思います。
でもそこで逃げまい!って思う事って大事だけど、
いつでも逃げる事はできる!くらいで構えるほうがいいのでは?

心の逃げ道は作っておかないと、
今のままじゃ身体よりも心が病んでしまうと思いますよ。
自分自身負けず嫌いでがむしゃらに頑張って。
……結果過度のストレスと過労から睡眠障害を引き起こしました。
今や睡眠薬がないと眠れない状態です。
偏頭痛も抱え、今綱渡りの状態で仕事をしています。
今の職場は人間関係もまだ良いほうで
尊敬する上司もいます。
仕事もきついけどやりがいもあります。
だから辞める予定も全く無いですが…

正直身体は本当に切羽詰っています。
仕事が終わると急激な眠気で目が開けられず、
半分眠りながら自転車こいで帰ってます。
眠りにつこうとすると仕事の夢を見て飛び起きる。
それを1時間ことに繰返すので、
ここ1ヶ月ほどまともに眠れていません。
このままじゃ駄目だと思い、
初めて上司に相談しました。
自分のなかにある逃げたい気持ちを言葉に出して。
そしたら上司が言ったのが
「いつでも辞めてもいい。
 いつでも辞められるんだから何を追いこむ必要ある?
 何の責任も負わない立場で何を背負おうとしてるんだ?
 逃げ道作っておけよ。疲れても疲れすぎるなよ。」

余裕は作らないと出来ないものです。
自分は一人で焦って余裕を勝手に無くしてました。
調理師一年生さんもそうではないでしょうか?
気持ちのたるみとゆるみは違います。
少しゆるませてあげて、心をほぐしてあげてくださいね。
私みたいになっちゃ駄目ですよ。


361 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 01:43
俺の場合、先輩から仕事を取りまくってる。
それこそ、仕込みに関しては全く仕事をさせないくらい。
ま、2人仕事の店だからこそできるんだろうけど。

それだけ仕事してりゃ、必然的に労働時間も長くなるし
考えることも多いけど、
たまの休みには思いっきり息抜きするようにしてる。
一日中2ちゃんでプラプラしてみたりねw
で、気が向いたら食文化のカテゴリへ、と。

勉強のためによその店に食べに行ったりしても、
その時は純粋にそのおいしさを楽しんで、
あとであれこれ考えて真似してみたり、アレンジしてみたり・・・
「忘れるんじゃない?」と思うかもしれないけど、
本当においしいと思ったものは忘れないものなんじゃないかな。


んーちと酔ってるから何言ってるか自分でもよくわからんがw
全て「仕事、仕事、勉強、勉強」と思ってちゃ息が詰まっていい仕事できないんじゃない?
ある程度、ゲーム感覚な部分を持つとかさ・・・
当然、度を越しちゃ駄目だけどね。
1年目でも10年目でも、料理の鉄人でも単なるバイトでも、
俺たちはお客さんから見れば「プロ」なんだから。

362 :361:04/05/05 01:59
>>360
素晴らしい上司ですね。
そういった言葉が言えるということは、
その上司の方も同じような経験をし、
それを乗り越えたからこそなのかもしれませんね。
だから、あなたもその方を「尊敬できる」と感じるのでしょう。

自分も入った頃は常に仕事、仕事、勉強、勉強と思ってました。
ですが、うちの親方を見習って「休日は息を抜きまくる」ということをやってみたら、
慢心ではないのですが、自分でも「お、いいねぇ」と思える仕事ができるようになりました。

やはり、心の余裕というものは必要ですね。

363 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 20:44
心の余裕、仕事に対する気持ちの余裕は大切ですね。
だけど、漏れの職場にはそれが見出せず、いつも切羽詰った死にそうな顔して
仕事してる香具師がいたりして・・・・。
そんな難しいことじゃないのにねといつも思うのだが・・。

364 :363:04/05/05 20:48
上の文章、そんな難しいことじゃないというのは仕事の内容のこと。
余裕を見出すことではないので・・・・。

365 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 21:10
>>調理師1年生(2)
あまり自分を追い込むな!
10年経ったら、今感じてる気持ちが懐かしく感じる時が必ず来ます!
まじめ過ぎる人間だからこそ、自分を情けないやつだと思ってるんだろうな・・。
今は何も分からなくて当たり前の時。
この先の料理人人生は長いです。焦らずにいこうぜ!
3ヶ月後、1年後には今の状態が嘘みたいに仕事が出来てるはずだよ。
じっくりいこうぜ!美味しいソースを引くように。

366 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 21:56
やっと、GWも終るなあ・・・。



367 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 22:46
調理師一年生君
自分にもまったく同じ経験があるよ!
自分の場合は結局半年で店を辞めたよ、それもかなり不義理な辞め方したんでそのことは今でも後悔してるけど・・・
その後は、喫茶や社員食堂、給食など転々としながら何の目標もなく、こんなんじゃだめだろうなと思いながら毎日ダラダラ生きてた・・・

自分はその後、あるきっかけが元で、一念発起して和の料理人になることができたけど・・
今、振り返り最初の自分と、もう一度再出発した自分を比べてみると、気持ちの部分、覚悟がぜんぜん違うかな?
他人が厳しいと感じてるうちは、まだまだ自分に甘いよ!自分に対して一番厳しいのは自分でないと!
自分も不器用で物覚えも悪いほうだったけど、なら遅い分は早く店に入って仕込みする、物覚え悪いから手帳を胸ポケットに入れて、
料理に関することや段取りなんか忘れないように暗号のような速記で書きまくり、ドンクサくて不器用だから休みの日は店からフライパン借りて帰って、出し巻き一日中巻きまくったりしてたよ!
あの頃は毎日が、戦場に行くような気持ちだったかなw?
その分、仕事が自分のお陰でうまく進んだり、誉められたりした時は嬉しくてトイレでよく泣いてた!










368 :330:04/05/06 00:47
 >桂さん和さんをはじめレスをくれた皆さん
 ありがとうございました。
お礼が遅くなってご免なさい。結局GW中悩みっぱなしでした。
一応結論は出たんですが、報告はもう少し後になりそうなので
今日はお礼だけです。すいません。


>354さん
それ俺だったりして(w スマソ



369 ::04/05/06 01:39
>>330
今のキミにとって一番良い選択ならイイね

その結論も数年後に後悔しないように
不義理なことだけはしないでね

キツイ話かもしれんがGW中のバックレつーのは、理由はともかく
相当不義理です
今後、料理長なり先輩なり、自分の今の気持ちを包み隠さず
話をしてみれば?
理解のある人なら分かってくれると思います


330さんや調理師一年生君 、その他の若い料理人さん
今、料理人の世界は「封建主義」から変わろうとしている時期だと思います
現に「昔こんなひどい目にあったけど、自分は後輩にはそんなことしたくない」
って十年選手が俺を含めたくさんいます
もちろん>>361さんが言うとおりこの世界に足を踏み込んだ時点で
我々はお客様からみれば『プロ』です
それを踏まえての後輩の指導はしていかなければなりませんが・・・

『だめだ俺は・・・・』って、思っている若い料理人達は
自分だけで考えすぎないで
是非、先輩に相談してみてください
歳の近い先輩なら同じ経験をしてるはずです

マタヨッパラッテセッキョウクサクナッテル・・・・


370 ::04/05/06 23:50
http://happytown.orahoo.com/kei/

371 :ぱくぱく名無しさん:04/05/07 02:12
>>330
頑張って。
この世界に残るにしても離れるにしても、一度気持ちをリセットした方がいいね。

>調理師1年生(2)
一年目なんてそんなもんやろ。ちゅうかまだ2ヶ月たってないんやろ。
その良く出来るやつってのも要領がいいってだけで仕事が出来るのとはちょっと違うよ。
数年後も良く出来てたら出来るやつなんだろうけど。現時点では気にする事ないよ。
それと親の期待がどうこうとかは関係ないよ。自分の問題なんだから。
仕事も覚えてないくせに、人の期待に答える為にどうのこうのなんておこがましいよ。
今はもっと自分の為に自分の事だけに一生懸命にならないと。よそ見する暇なんて無いの。
後、もし挫折感を味わっていたり、自信喪失してたりするならそれは勘違いだよ。
はなっから何にもないんだし。これから築いていくんやから。
ちなみに俺の一年目はハナクソ、ガラクタ呼ばわりやったよ・・・

372 :ぱくぱく名無しさん:04/05/07 14:31
このスレ的には、
調理師学校=無駄なんですよね、、
しかし行かないとコネが無くて修行も出来ないんじゃないです?
皆さん、押しかけ修行推薦なんですか?

373 :ぱくぱく名無しさん:04/05/07 22:34
無駄とは言ってないよ、基本の技術や
特に就職などのコネクション関連については羨ましいよ
でも修行に関しては入ってからのコネの方が役に立つ
ちなみに俺のスタートは何にもできないバイトから

374 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 00:20
俺の経歴。

居酒屋のホール(バイト)
     ↓
同じ居酒屋のキッチン社員(ちょっとだけ包丁使えたから)
     ↓
違う居酒屋のキッチン社員(前の店よりグレードアップ)
     ↓
    和食
     ↓
現在、鉄板焼(人事異動)

全部コネ。
しかも上の経歴は26歳以降のもの。

正規の修行をした先輩達からは「裏ルート」と言われる。

375 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 00:37
調理師の老後って幸せなのかなぁ?引退後の実態を知りたし。
なんか、しょぼそうだよな。

376 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 00:49
引退後っても、退職金が沢山出るような店は極少数だし、
自分の店を持ってるなら立てなくなるまで厨房で働いて、
雇われならよっぽど腕が良くなきゃ歳食って体力落ちたらポイされるし、
引退後なんてほぼ存在しないんじゃない?
あるとすればオーナー(オーナーシェフではない)になって儲けで暮らす。
でも、それは料理人としてどうなんだろうね?やっぱ自分の料理出したいでしょ。
生涯現役か転職かオーナーか、もしくはホームレスか…

俺はそういう事を考えだしたら不安になって、
一生厨房に籠もってハードワークは無理だと思って転職した。

377 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 14:44
客の入らない採算無視の学食なんかにいるね、じいちゃん
ボーッとして、パートさんが動いてる

378 :もぐもぐ名無しさん:04/05/08 14:58
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

379 :調理師一年生(2):04/05/08 16:27
今日は休みです。明日からしばらく休みが無いので貴重なり。
GWが終わったので少し余裕が出ました(勿論自分にとってはメッチャ忙しいんですが)。
毎日相変わらず怒られっぱなしですがこの前ホールの幹部クラスの人に
『○○さん(常連さん)が、帰る時お前のこと
「あいつは面白い奴だな〜!あいつどこ行った?あいついいよ」って褒めてたぞ。
こういう風に応援してくれる人もいるんだからお前がんばれよ』
と言われました。凄くうれしかったです。

380 :調理師一年生(2):04/05/08 16:35
あと、昨日賄いのパスタを他の新人と盛っていたら、
厨房の料理長クラスの人に
『おい○○(自分の名前)、最後の分(7人分)はお前が盛れ』
と言われ、じっと自分の盛り付けを見られました。

盛り付け終了後、
『お前バイトか何かやってたのか?お前パスタ盛るの上手い。速い』
と褒められました。
その日の営業終了後、『お前絶対辞めるなよ。辞めたら俺はゆるさねぇぞ。
一年ホールやるのは我慢しろ。厨房入ったら俺が面倒みてやる』と言われました。

これを言われる前、正直自分にはこの店は無理なんじゃないだろうかと
思ってましたが、なんとか頑張っていこうと思います。

381 :調理師一年生(2):04/05/08 16:48
あ、ちなみに自分はパスタの盛り付けは見よう見まねでやっただけで
そういうバイト経験はありません。

あと先日、一年ホールをやってた人(やっと厨房に入れる)が突然
バックレました。原因不明です。ここは本当に辞める人が多いです。

今日は昨日褒められたのが凄くうれしかったので
上京して初めて刺身(サク)を買いました。楽しみです(笑)

382 :調理師一年生(2):04/05/08 16:58
毎回皆さんに色々言ってもらえるのは凄くうれしいです。
本当にありがとうございます。
おっと、そろそろ家に帰って色々作らねば。では。

383 :調理師14年目:04/05/08 18:06
>>382
辞める奴多いよ、どこでも。
7〜8人入っても残るのは多くて3人位。
取り合えず怒られた事でウジウジ悩むな。忘れろ。
怒った方はすぐに忘れるんだからさ。いちいち憶えて無いよ。
又同じミスしたら思い出して怒り倍増、蹴るor殴るだけどさw。

辛い時は1人になっちゃだめだぞ。
ロクな事考えないからな。辞めても次は確実に店のレベル下がるし。がんばれよ。

384 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 21:06
ウジウジ悩まれるとこっちも悩む
育成は大事だけど現場の雰囲気悪くなるとね
自分が怒った(注意じゃなくて)相手って気になるもんだよ
相手との距離感が変わるときだから
反発や拒絶で遠くなるか、意志疎通で近くなるか
うまいことできなくても、やろうとしてれば嬉しいもの
といって、できてないと怒るけどw

385 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 23:46
>>376
どんな業種に転職したの?コックやってんのとどっちがいい?
漏れも、将来のこと考えると転職したいんだけど、料理が面白くなりつつ
ある今日この頃。料理を趣味でやってくか、仕事でやってくか悩んでる。

386 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 23:54
今、活場任されてる
宴会大人数だと手が回らないけど
毎日が勉強だ。

387 :376:04/05/09 01:13
>>385
今は警察官やってる。将来安泰だし、コックよりは体は楽だよ。
精神的には、料理人1年目・2年目よりは遥かに楽。
ベテラン料理人に比べたら、危険な分精神的にはちょいキツいかな?

料理は趣味にして、美味しいものを作った対価がお金から笑顔になった。
俺は喜んでもらうために料理を作れれば何でもよかったからそれは嬉しい。
俺はどうしてもあの精神論バリバリの世界についていけなかったし、
自分の生活を投げ打ってまで料理の修業はしたくなかったから
この転職は間違ってなかったと思ってるよ。
警察は料理人より体育会系色薄いしね(訓練は半端ないけど)

388 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 01:29
怒られたら、怒られた内容は反省して、怒られたこと自体は忘れろ。
じゃないともたねえよ、この業界。

389 :さいたまさいたま:04/05/09 11:43
ぽまえら手を洗え。

http://www.geocities.jp/handwashmethod/

390 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 13:05
>>387
ケツまくった癖に偉そうだね。
警察官の職業病かな?

391 :食いだおれさん:04/05/09 17:20
>>374
俺も裏裏ルート

大学の時、飲食店でバイト。(包丁など少し使えるようになる)
    ↓
外国へ語学留学中 寿司屋でバイト。(日本で飲食のバイトしてたと言ったら、即板場へ)
    ↓
なんかしらないうちに寿司など握ってた。(数年)
    ↓
帰国後、学歴はあるが職歴がないので面接おちまくり、結局寿司屋へ就職。
    ↓
下っ端修行をスルーして板場で働いてる。 別にあまり上下関係も感じない。

何か修行してない引け目を感じるが、結局数こなしたもん勝ちなんだなぁ・・と思ってます。
1度も叩いたことも叩かれた事ない板前って結構珍しいらしいよ この業界では。

392 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 20:44
調理師学校でてもう10年。
同級生で調理師やってるのはほとんどいない・・・。
ほとんど最初の一年目で挫折しました。
漏れは何度もやめたくなったけど、店を何度か変えながらなんとか10年やってきたなあ・・・。
これからもやってくとは思うけど・・・。
調理師学校出た方、同級生は調理師続いてる香具師は多いですか?


393 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 23:59
>>390
無闇に噛み付くなよ。
別に偉そうに言ってないやん?そう感じるのは勝手だけどさ。
ってか2ちゃんで態度云々言うなよw職業は関係ないしw
ケツまくって逃げた?ただの転職だよ。円満退社だったしね。
将来を考えて、冷静に判断して転職するのは逃げじゃないよ。

394 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 02:23
ホームレスについて調べてみた。元調理師って少なくなかったぞ。
つーか、ホームレスを社会復帰させて、調理師にする行政のプログラムもあるみたいだぞ。
なんかホームレスと調理師はお隣さんみたいなもんなんだな。
実話を知ってる香具師いない?

395 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 05:18
>>394
ド厨房氏ね

396 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 06:01
日本の行政がやってるのは知らんけど
(イギリスでは民間委託というカタチでいろんな職種である)
大阪某居酒屋ではホームレス雇ってる
もの好きと言われてるオーナーの後継ぎの息子さんが亡くなり
商売に対する考え方が変わったそうで、社会貢献だとか
さすがにキッチンには入れないけど、雇われた人間は
すぐ辞める人8割、恩義感じてメチャクチャ働く人2割と両極端らしい

397 :ばくばく名無しさん:04/05/10 18:03
今週から残業撲滅キャンペーン(仮名)という名でストが
開始される。先週飲みの席で、従業員全員強制で一致団結して戦う事になった。
誰がいったい先に裏切るんだろうかと不安だが、みんな協力して戦おう。

398 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 19:08
>>飲食業か?
飲食業に残業という概念なんてあるのか?チェーン展開してるような大手か。

漏れは一人で一日8時時間労働定着キャンペーンを一人で開始する予定。

健闘を祈る。

399 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 21:11
残業という概念どころか、人間を使ってるという意識が薄いとこもあったりw
漏れの知り合いが働いてた店で、保険とか年金何もなしで一日15時間労働、
定休日もオーナーの家の手伝いとかで休みほとんどなしで支給8万だけという
店があったよ。
新人とかでなく、経験者だろうが関係なし。
もちろんその知り合いは年金なんぞ払ってない(払えない)w

400 :399:04/05/10 22:46
399の続き
だけど、そのオーナーは店増築したり、家増築したり、自分の車買い換えたりと
懐周りはかなりよさそうだったw
こういう実態が若い料理人をつぶしていくのかなあと漏れは思ったり・・・。
まあ、まれな実態かと思うけどw
だからその店は誰も定着しない。よくて2ヶ月がいいとこ。

401 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 22:48
金銭的待遇に関しては、仕方ないんだろうな。飲食店って金にならないんだよ、
多分。だから給料も安いし、社会保険も厚生年金もない。会社に支払う経済的能力がないんだよ。
それを承知でも、やってくかどうかなんだろうな。

漏れも、途中でやめるのは挫折のような気がしてたけど、料理は趣味にして
もっと待遇のいい仕事に就くのが賢いと思ふ。

402 :ばくばく名無しさん:04/05/10 23:22
>>398
それをやって出来ない事もないが、それをやると嫌われもんになる機会が多い。
でも、金にならん残業なんてしたくない。 バランスをとって帰ったり、残業したりという感じが多い俺だ。

403 :398:04/05/10 23:40
>>402
冗談で言ったんだが・・・。
どうも漏れの働いてきた店とは勤務形態が違うようだな。
なんかホワイトカラーのサラリーマンのセリフのようだ。

どうも、大手っぽいけど、やっぱり福利厚生はしっかりしてんの?
もしくはホテルか?




404 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 00:34
今時サラリーマンだってサービス残業当たり前だし、
給料だって昔ほどよくはないんじゃね?

それより、俺が前に働いてたチェーン店の方が待遇としてはよかった。
完全週休2日 福利厚生バッチリ(当然1人部屋の寮アリ。それもマンスリーレオパレス)
年末年始+夏期休暇+GW(後から取るんだが)で、有給もけっこう取れる。
そんなこんなで年間休日130日以上。
ボーナスも大手企業ほどではないが、そこそこ出る。
基本給+残業手当(就業8時間を越えた分)+わけのわからん能力給。
で、25歳で手取り25万ほど。
そして賄いは1日2回。形式上、金は取られるが、同額の食事手当てが出るので、
実質無料。
実働時間は9時間ぐらいだったな。

まぁ、くそ忙しい店だったから仕事は山ほどあるが、所詮チェーン店なので割りと流れ作業的。



こんな待遇から今の店(それでも他の調理師の方々よりは待遇がいいと思うが)に
移ったときは、ちょっと戸惑いがあった。

405 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 06:59
>>404
チェーン店って何の?
寿司とか、居酒屋とか?
だけどいいなあ、その待遇は。

406 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 12:04
>>405
ネタに決まってんだろwwwww
釣れた釣れたwwwwwwwww

407 :404:04/05/11 12:20
>>405
居酒屋だよ。
金・土でも普通に休みになったり。
シフトの関係でしばらく休み取れないでいると、
突然なんでもない時期に5連休とか。

>>406
ネタじゃねーって。
実際あるぞこういうとこも。

408 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 15:54
調理師は現代の奴隷だね
>>407
本来それがあるべき姿だよなあ

409 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 19:19
>>408
今時階級闘争ですかい?
工作おつかれさん。

410 :ばくばく名無しさん:04/05/11 23:27
おいらは1日9時間拘束の7時間労働
ただし週休は1日で手取りはたったの25万
有休なんてもちろんなし 残業やって1文の得がないから時間になったら身のまわり
かたづけてとっとと帰る 

411 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 02:31
25マソ貰えるのいいなぁ

412 :ばくばく名無しさん:04/05/12 11:23
>>411
年齢より低いんだぞ、全然安いよ。
会に紹介してもらって週に1度バイトしてそれでやっと年齢に届く有様だ。

413 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 23:20
不義理な辞め方ってどんな辞め方?もう辞めようと思うんだけど、前もって辞めますって
いえば別に不義理じゃないよね。仕事は教わったけど、それ以外に世話になった
訳でもないしさ。バイト並の給料であそこまで働いていたことを感謝されたいくらいだよ。

414 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 00:53
>>413
さらに言えば、後進が育ってきて、自分が抜けても店がまわるで
あろう状態になってから辞めるっていうのがあるな。

415 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 10:21
>>413
出入りが激しい職場なら、一ヶ月前に言って、きっぱり辞めた方がいいかも
しれないね。続きそうな代わりの人が入るまでなんて言ってたら、
いつまでたっても辞められないから。

416 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 23:55
売り上げ悪いみたい。上層部はあがいてるな・・・・・。
高級な店の部類に入るんだが、思い切ってもっとカジュアルにすればいいんだよ。
過去のプライドにしがみついているのは惨めだな。

417 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 00:15
>>416
カジュアルになったらリストラの嵐だぞ。
人件費、材料費を下げるしか無いからな。見た目のみのアイデア料理が溢れる。
いつしか調理場には職安から来た安く仕事の出来ない香具師だらけ。
速攻客が飛ぶよ、もうそれは凄い速さでなw。

そんなダメダメスパイラルを経験したいってか?地獄だぞ。

418 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 01:43
>>417
でも、今の時代高級店は経営難じゃないの?
漏れは長居するつもりないからリストラとか関係ないし、されたいくらいだ。
調理という仕事に限界を感じ、転職も考えてる。

カジュアルにすればいいと、立地条件を考えて言ったんだが。
なんでこんな場所で慇懃なことやってんだよ、って滑稽に思える。
経営サイドの発言に、地域の人々を見下す発言があったが、俺からしてみれば
立地にあわせた店作りしてないあんたがアホって言いたいよ。







419 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 02:13
>>418
今のうちの会社と同じ状況だ・・・
そして俺もあなたと同意見。

立地に合わせた店作り、大事だよね。
あの立地で高級店はねーだろーよ>>経営者

420 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 14:46
調理師はセクス上手いってほんとですかー?

421 :ぱくぱく名無しさん:04/05/15 23:12
>>418
リストラされたいくらいだの、転職考えてるくらいなら
こんな所でヤイヤイ言わんと
あんた、あほかって言えや!
すっきりするで。


422 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 01:38
しっかし、しけた生活しとるの〜
世の中、こんな世界があったのか。社会の最底辺。

423 : ◆JOMON/Zch. :04/05/16 02:28
>>422
 貴方はどんな素晴らしい世界で働いているんですか。
私は調理とは違う分野ですが、このスレの書き込みの
一つ一つ自分の体験してきたことと同じなのでいつも関
心をもってROMっています。
 私は建築設計の仕事をしてきましたが、給料安い、労働
時間も長い、残業なし、休みも取れない、徒弟制度で上下
関係も厳しい、怒鳴られたり、蹴られたりの生活でした。
只一つ、ものを作る仕事なので、出来上がっていく実感、
完成したときの充実感が爽快でいままで続けています。
 もっと開かれたり、改善されなければならないところも多
いですが、反面、楽をしていては身に付かない技術でもあ
るので、若いうちの厳しい訓練はなくなることもないと思って
います。多分調理の世界も同じではないでしょうか。

424 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 10:34
またイヤミな言い方を
ついにこのスレにも来たか、はぁ。

425 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 12:00
>>423
殆ど同じ世界だな。
テレビで料理の鉄人やってた時は勘違いしたガキが山盛り入社。
一月後には殆どがバックレたっけ。
建築関係も今テレビでやってるから人気あるのかな?
お互い頑張ろう。

煽り入れてる香具師は親のすねかじりとか、
この世界をフェードアウトした根性無しだから気にするな。

426 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 15:46
【社会】オーストリアの料理マイスター、日本人が初の難関突破
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084666930/

427 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 17:53
>>426
手放しで凄いな。
一生に一度の試験か…。

428 :422:04/05/17 01:16
>>423
わたくし、レストランでコックをやっております、はい。
同僚たちの生活レベルの低さに唖然・・・・。


429 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 02:23
>>428
生活レベルの高いコックの今月の献立を教えてください
まさかググって出てくるような料理じゃないよね

430 : ◆JOMON/Zch. :04/05/17 02:38
>>428
 どうせ作り話だろう。突っ込んでも答えることはできない。


431 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 12:08
>>428
マクドナルドですら自分の所をレストランと名乗ってるよね。
同僚が低けりゃテメーも低いだろってのw
それとも自分は特別な人間だから給料は倍だとでも言うか?

432 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 15:48
>>431
マクドナルドがレストランを名乗ったらダメなのか?
レストランは、日本では洋食店の意で使われるわけだから、
全く問題はないぞ。

433 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 16:04
どうでもいいレスにそうカリカリするなよ。
あんまりうるさいと

分身すっど(((((('A`))))))ヒュンヒュン

434 :428:04/05/17 17:07
コックになるまえはフリーターだった。まあ、生活レベルは低いほうだったけどな。
さらに底辺の生活があることに驚き、感動。

435 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 17:34
早朝〜深夜まで働いて、休みは週に一度という調理師と友達以上恋人未満。
仮に付き合えたとしても一緒にいる時間、ほとんど無いだろうな。
でも好きだ。どうしよう('A`)
という場合告白してみるべきでしょうか。>調理師さん方
すれ違いなのでsage

436 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 18:31
知り合いに京都の料亭に勤めてる奴がいるんだけど、新人は朝の4時半に起きて仕事が終わるのは夜の2時とからしい
休日は週1

おいおい、それって物理的に無理なんじゃ?
一日2時間ちょいの睡眠で残りは働きっぱなしって過労死するだろ
でもそいつは嘘を言ったり、物事を大袈裟にして話すような奴じゃないから、実際それだけ働いてるんだろう
この業界ちょっと狂ってると思った

ドレイでも4,5時間は寝てただろうに

437 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 18:39
2ちゃんなんかする暇なんてないね、この業界。

438 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 18:47
>>437
下っ端はな。

439 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 19:19
>>438
って事はあなたはエロイ人?

440 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 21:19
先進国の労働条件じゃないよ・・・
ヨーロッパじゃ週休三日が定着しつつあるってのに・・・

441 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 21:38
アテクシの夫(狂死)はほとんど週休3日ヨ〜。
夏・冬・春の長い休みと、有休年20日、
足りなくなれば平気で欠勤(これも年20日くらい使う)。
朝8時半から夕方4時半までの仕事。
給料どろぼー状態ヨ〜。
子供が腐ってくるのもわかるヨ。
スレ違いスマソ。


442 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 21:44
441ですけど・・・
今日も夫がズル休みしてて・・・
むかついてました。

スレ違い、ほんとに申し訳ないです>スレ住人様。

443 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 22:23
>>442
そろそろ不適格狂死としてリストうpされて再教育されるよ。
改善点が見受けられなければ首チョンパね。
学級崩壊で鬱状態なんじゃないの?
漏れのオバも狂死であと5年で定年だったのに
鬱で辞めちゃった、仲悪いからいいきみだったよw

444 :ばくばく名無しさん:04/05/17 23:48
>>435
好きなら告白しな 後で後悔するよ(告白して付き合ったあとで後悔するより)
あと調理師か結構タフなもんだ 毎日逢うより週1の付き合いのが新鮮なもんだ
>>440
EU圏内で働いてたが、日本人(現地)で働いてる人で週休3日なんて聞いたことないぞ どこの国だ?
しかもジャパレス勤務だと休みは週1(日本と同じ) ただ有休は2週間取れる(強制)けど

445 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 23:49
狂師として生きる、と言う事
スレになってるな。

446 :ここでも質問くん:04/05/18 00:07
長年疑問に思ってることがあります
賛否両論あると思いますがご意見お聞かせ下さい

オーダーミスや調理場内でのミスが起こり、よく調理師がホールの子や下っ端の子に
「ちゃんと言っただろ!!」とか「聞いてないのが悪い!!」なんてよく聞きます・・・
それと反対に自分がミスると「聞こえるように言え!!」「聞こえなきゃ意味が無い!!」・・・

これを立場(年齢や経験など)を完全に無視していただき公平に考えるとどうでしょうか?
ちなみに私は上でも下の立場でもない位置で仕事してますが、声が小さいのを除けば聞いてない方が悪いと思うんですが
みなさんはどう思いますか? どうもこのテーマはいささか傍若無人な感がして昔から嫌で気になってる点です。

よろしければご意見下さい   って長文で意味わかりずらくてすいません

447 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 00:23
質問
調理師歴14年(和)で週休1日
平均労働時間13時間
給料手取り24満
なんですが最近欝気味どーしよ

448 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 00:32
>>446

私も同意見です。
ただ、説明不十分で言ってることがわからない(理解力不足?)
の時に、聞き返すと怒るのはやめてほしい。
わからんかったら聞けと言うくせに・・・。

449 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 03:20
>>447
14年もよく続きましたねー
あと14年がんばりましょう

450 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 07:01
>>447
漏れは10年選手でつ。
安月給、待遇に将来への不安を感じてきました。
まだ独身だけど、結婚したらこれじゃやっていけないな。ガキが出来ればなおさら・・。
料理は好きなんだけど、なんか行き詰まってきたって感じで・・。
他にいっても、田舎なんでどこも似たかそれより低い待遇なんです。
漏れも最近鬱になる・・・・。




451 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 07:37
>>435
どっちにしろ後悔するんなら、告白してしてきます。
ありがとうございました。

452 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 08:43
>>450
店の質を落とせるのなら
居酒屋の店長あたりで40万位稼げるんじゃないかな?
只、深夜営業とか料理がつまらないとかあるかもしれないけど・・

453 :ばくばく名無しさん:04/05/18 12:29
>>448
だよね 俺ホールも経験したことあるから 

454 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 13:25
うちはトップだろうが下っ端だろうが、誰かが言った内容に関して
わかった場合は必ず返事をし、わからない場合は聞き返すのがルール。
どんなに忙しい時でもそれは変わらない。
忙しい時のミスほど、その代償が大きいことを皆知ってるからな。

455 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 13:29
>>446
パワーハラスメントで訴えれ。
実害が少なそうだから金はふんだくれないが、
十分パワハラである。

456 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 13:34
伝票なんかは使わないの?
口頭だけのオーダーじゃ揉めるよそりゃ

457 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 16:07
伝票無しは脱税への一里塚。
デシャップ置けば解決するじゃん。

黙って伝票置いてく馬鹿も居るんだよな。困るっての。

458 :ばくばく名無しさん:04/05/18 17:15
>>454
すばらしいお店ですね。

459 :ばくばく名無しさん:04/05/18 17:34
まじで1日5時間しか働かないよ
5時間*1600円 8000円*25日 20万+残業代、交通費など
独身で慎ましく生きれば問題なし バイトの身なら有休と残業代は獲れるし
保証はないけど倍以上働いて同じ給料だったんで思い切って辞めるって言ったら
バイトでも続けてくれと言われた 向こうが頼んできたからこっちも強きな時給を要求
初めは2000円要求したが1600円で妥協 自分が首にならん自信があれば強きにいった方がいいぞ

460 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 20:03
>>459
カッコワル

461 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 23:36
コックって続けて、なんかいいことあんのかな?
漏れのとこのシェフは腕はあると思うが、最近体力が落ちてきたのか、
疲れた疲れた言ってる。料理にも飽きてるみたいだし。自分の店を持ちたいけど
なかなか難しいみたい。がんばってきたんだろうけどむくわれないんやね。知識もかなりあるけどね。
こんなんだったら、そのエネルギーを資格試験突破に使ったほうがよかったんでないかい?

462 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 03:21
足が悪い人が多い気がする
ヒザとか

463 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 09:57
いや腰だな
腰椎椎間板ヘルニアが多い

464 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 16:51
塩を入れたフライパンであおりの練習させられたなあ。
厳しく叱られつつ、こぼしまくりながら段々と上達して、今では炎の中に具材を美しく舞わせられる。

中華じゃなくてイタリアンなんですが・・・。

465 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 16:56
みんなどちらの手でも美しくフライパンあおり出来るの?

466 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 17:29
左手は当然、右手は美しくはないけど普通に出来るよ。

467 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 18:16
あと2、3年以内にお店をやろうと思うのですが料理がほとんどできません。何から始めていけば良いかわからなくなっちゃって…

468 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 18:24
腰椎椎間板ヘルニア持ちで60まで働けるの?

469 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 19:31
>>467
どっかのお店の頭か二番手引っこ抜けよ。
そいつの下も付いてきそうな奴。

470 :ばくばく名無しさん:04/05/20 00:40
>>466
自分は左利きだからその全く逆 共同の包丁を使う時うざがられてます

471 :466:04/05/20 04:12
>>470
自分も元は左利きですよ。正確に言うと両利きだけど。
早い段階で先輩に「みんなで仕事するとき面倒だから直せ」と言われ直しました。
他にもハシの持ち方等も無理矢理直されましたが結果としてよかったなと思います。
ケガしても利き手による仕事の質の低下がさほど無いし、
レイアウトによっては左利きのがいいこともあるし・・・
「直す」というより「新しく覚える、幅を広げる」という感じで
時間に余裕のある時に取り組んでみるといいかもしれないですね。

472 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 14:31
【社会】誘拐発生!機動捜査隊出動→実は「デート失敗ごまかすため」の自作自演…兵庫
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085021377/

>岩屋署によると、長男は調理師。十七日、勤務先のレストランで八万円の
>イタリア料理を予約していたが、一緒に行く予定だった交際中の女性とけんか。
>「キャンセルしたら上司に顔向けができなくなる」と、計画を思いついたという。

ワロタ

473 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 00:36
コック辞めて転職したい。でも、料理長には気に入られてるんだな。
どうやって話を切り出したらいいのか・・・?

474 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 01:06
下手に回りくどいことはせず
自分のかわりが見つかるまでは働くという前提で

「○○がやりたいので上がらせて下さい」

でイインジャネ?

475 :ばくばく名無しさん:04/05/21 12:19
>>473
俺も転職したい組で、今必死に勉強してる。
1度完全に辞めて勉強したいと嘆願したが、必死の引き留めにあい
「やる気ないんですが」と答えても「それでもいい」と言われて
転職が決まるまでのつなぎでやって欲しいと頼まれてる。
こんなモチベーションで働くんも嫌なんだが、向こう様がイイといってくれてるから
中途半端な気持ちで仕事してる。

476 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 00:26
サービス(ホール)との関係ってどう?


477 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 21:13
>>476
漏れが過去に働いていたホテルのメインダイニングは最悪だった。
ホールのマネージャーは、調理場は黙って料理作ってればいいんだとのたまっていたり。
料理長は、ただ料理持っていくだけのホールに何がわかるといっていたり・・・。
わざとオーダーを持ってきたホールに返事をしなかったり、皿を限界まで温め、熱くして
運ぶのを辛くさせたりね。
ホールが特別な注文を受けてきたりすると、めんどくさいといって料理長が機嫌悪くなったり・・。
こんな感じだから、連携プレーがなされてなく、なにかあるとすぐ責任のなすりあい
してたなあ・・・。
漏れが思うには、料理は、下がってきて皿を洗うまでが料理だと思ってる。
だから、その一つたりとも円滑に行かなければ、完成したとはいえないと思うんだが。



478 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 23:25
>>477
漏れの店は、そこまでいかないが、よくわかる。やっぱりホールマネージャーが
コックをバカにしてて、うんざりする。やたらに返事を強要してくるし。聞こえないときや
忙しくて返事できないときあるんだよ。あなたの文章読んでわかったけど、彼も以前コックから
無視されたりしたんだね。コックから嫌な思いをさせられてきたんだろう。

サービスと厨房は仲悪いってゆうけど、うまくいってるとこってあんのかなあ?

479 :ばくばく名無しさん:04/05/23 00:16
漏れん所はうまくいってるよ というか漏れ自身怒る事がない
オーダーミスされても長い目でみてる こっちだって全くミスをしないわけじゃないし
お互い様   ただ、洗い場のおばちゃん達は何度頼んでも頼んだ仕事ができないんで
諦めムードになってる 決して仲が悪いというわじゃないけど

480 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 02:49
自分は料理長ですがホールの責任者も兼任してます。
そういうとこはうまくいくと思います。

481 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 15:46
会社で言えば、営業と現場、事務所と工場みたいな関係になるんだろうね。
同じ職場で働いている仲間なのに、厨房の中とホールとではまったく別世界に
なってる場合がある。
料理人がホールにも出るような店だったらそんなこともないんだろうけど。

料理人の世界だけじゃないんだけど、子供じゃなくて大人が働いているんだから、
内心は良く思ってなくても表面上だけでも仲良く仕事すれば、円滑に仕事が
進むんだよね。ようするに、せっかく一緒の職場で働いてるんだから仲良く
仕事すればいいのにってこと。わざわざ仲良くする必要もないけど、
イライラしながら仕事する必要もない。
そんな当たり前のこともわかってない大人が多いんだよな。

482 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 21:11
ホールは調理場より苦労してると思ってる。
調理場はホールより苦労してると思ってる。
それで、互いにエゴを主張しあい、ぶつかり合う。
これが漏れのいた店の実態。

483 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 21:17
店の経営者や最高責任者がホールの人間だと、ホールがイニシアティブを握ってたり、
また調理場の人間(シェフ)の場合は、調理場主体の考え方になったりする傾向ってないですか?

484 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 05:54
>>483
その場合、それはやっぱりそうなるでしょ?
>>480みたいな職場はあまり対立は無いと思うよ。

485 :ばくばく名無しさん:04/05/24 13:37
酒、煙草、ギャンブル(風俗)一切やらない料理人っている? 当然いると思うけど稀だよね
漏れ給料安いけど、上の3つやらないから金貯まるよ、使う暇ないしね。
美容院に月に1度行って、服や靴などの買い物を月に1回・・・せいぜい使っても5万。
みんな給料ってどうしてる ちゃんと貯金してるの? 


486 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 18:55

友達や彼女とかいなさそう。ついでに田舎者っぽいな。
人付き合い悪い香具師は引き抜きとか来ないのに。腕だけじゃ無理。

487 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 19:33
酒タバコギャンブル風俗が人付き合いかぁ。
都会というところは恐ろしいんだね。

俺は都内だけど。

488 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 19:35
>>485
やっぱり溜まるね。
まぁ溜まって困るものじゃなし、それでいいんじゃない?

489 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 20:17
>>487
それだけが付き合いじゃないけどな
でも、そういう付き合いもしないとな


都内だったらなおさらじゃね?
引きこもりか?


490 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 21:39
うわー噛み付いてるよ

491 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 00:35
俺は女しかやりません
だからお金がありません

492 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 02:47
ギャンブルで勝ったら風俗逝きます

493 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 07:06
酒→めったに飲まないが飲むときは店のを飲むからタダ
タバコ→料理人だから当然吸わない
ギャンブル→休みも無くそんな暇が無い
美容院→知り合いの美容師にタダで切ってもらう
なのに金が全く貯まりません・・・

494 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 09:27
折れのまわりはみんなタバコ吸うからつらいんだよな〜

495 :食いだおれさん:04/05/25 11:12
>>493
知り合いが美容師っていいな てかホントにただかよ それでナンデ金貯まんないの? 浪費家か
>>494
俺の所もそうだよ。 煙草嫌い以前に、仕事中に煙草吸ってる姿や
煙草吸いながらアタリとったり、本当にできんのかよって感じだ。
この前なんて床に直に食材置いたのみたし、店が代わって収入と労働条件が
向上したけど、今の店の周りの仕事以外の所が気になってしょうがない。
といっても1番年下(待遇は一緒だけど)だし、店では新人だし、何も言えない。
また週休1日有給なしの1日12時間労働に戻るのは嫌だし、結局は見て見ぬふり。


496 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 18:12
この業界に入って気づいたんだけど煙草吸う人間の割合が高いね。
8割以上吸ってるんじゃないかっていう気がする。
自分の周りだけかな?

497 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 22:06
  タバコ吸う
     ↓
 (゚Д゚)y-.。oO○ ウマー
     ↓
調理台の上にタバコの箱を置く
     ↓
ヤカンのお湯が沸いたからほうじ茶の葉を入れよう
     ↓
ヤカンのフタをタバコの箱の上に置いてしもうた
     ↓
フタの裏の水滴と包装フィルムのせいでひっついてしもうた
     ↓
フタを戻したらタバコの箱がヤカンの中に・・・・・・
     ↓
マァ、オチャデモノンデ(・∀・)_旦~~
     ↓
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
   ( つ O __
   と_)_) (__()、 ガシャ
       ⊂;:.,.。o,;⊃

498 :ばくばく名無しさん:04/05/25 23:46
>>496
俺もその位の気がする 今現在働いてる所はきっかり8割だし
ここ2〜3年で辞めていった人含めると何と9割超えるし

499 :ぱくぱく名無しさん:04/05/26 00:23
やっぱ高いんや
完全禁煙の店で働きたい。。

500 :ぱくぱく名無しさん:04/05/26 06:50
ストレス溜まる職場って喫煙率高いらしいね。
看護婦さんとかも多いって聞くし。

501 :ぱくぱく名無しさん:04/05/26 22:04
調理師でタバコすわない人って、前は吸ってたけどやめた人?
それとも、元からタバコの味を覚えずに大人になった人?
漏れは後者。だから食事の後の一服がうまいとか、タバコがあれば会話の間が
もつとかという感覚を漏れは知らないし、わからない。

502 :ぱくぱく名無しさん :04/05/27 11:32
私も後者です。 煙草何回か吸ったけど、ちっとも美味いと感じない
というかただむせるだけ。 お酒も何がいいんだか? 気分悪くなるだけだし
コーラの方がうまいよ。


503 :ぱくぱく名無しさん:04/05/27 11:37
酒については、遺伝的に受け付けない奴もいるから無理強いはできないけど、
料理を扱う以上は無視はできないよな。
単に調味料として使う以外にも、
料理に合う酒を考える場合だってあるし。

504 :ぱくぱく名無しさん:04/05/30 09:46
やっと仕事終わった〜。
夜中の仕事メインの料理人て変かな?当然ファミレス以外で。

505 :ぱくぱく名無しさん:04/05/30 13:03
504=馬鹿

506 :ぱくぱく名無しさん:04/05/30 15:37
>>504
別に珍しく無いでしょうな。
おつかれさ〜ん。

>>505
五月蝿いぞ田舎者。

507 :ぱくぱく名無しさん:04/05/30 22:56
506=典型的な地方出身者


(ゲラ

508 :ぱくぱく名無しさん:04/05/31 01:48
なんだかこのスレの>>507あたりがプソプソ(・ё・)クサー

冷蔵庫の奥にしまっておいて二週間くらい忘れてた鶏肉のような臭いだ


509 :ぱくぱく名無しさん:04/05/31 05:55
ごめんくさい。こりゃまたくさい。>>507くさい。

510 :ぱくぱく名無しさん:04/05/31 13:02
こう暑いと食欲もなくなりますな〜、賄い食う気にもならない。
みんなも体調管理気をつけて

511 :ぱくぱく名無しさん :04/05/31 14:08
>>503
質問 料理にあう酒を考える〜
カンビール1本飲み干せない人間にもできますか?
日本酒ってまじ呑めないから、全部同じ味に感じちゃうんですけど(甘いか辛いしか分からん)
しいて分かるんは生ビールと缶ビールと発泡酒の違いくらいかな
あとそれできないと何か困るの? 

512 :調理師一年生(2):04/05/31 16:02
お久しぶりです。うちの店は自分を含め新人が4人いるんですが、
一人本店に配属、ということで自分が選ばれてしまいました。
支店のほうに配属希望だったんで、通うのが大変になってしまいました。

今まで2ヶ月、支店のほうの仕事を覚えてきたんですが、
店のタイプが違うため、覚えた事が一気に役に立たなくなってしまいました。
またゼロからスタートです。鬱。
さらに本店は人数が少ないです。今までいた支店より忙しい上に
勤務時間も長くなりました。

513 :調理師一年生(2):04/05/31 16:12
8時ちょっとから働き始め、午前1時位まで働く毎日です。
さらにバール(飲み物すべてを担当)を今週の金曜から任される事に
なってます。他の新人はあと3週間ほど先輩の下で仕事を
覚えられるんですが、自分はあと一週間しか猶予がありません。やばいです。
なんかこう書くと凄く使えるやつに見えるかもしれませんが、
仕事は「ありえない」と言われるくらい遅いですし、覚えも悪いんです。


514 :調理師一年生(2):04/05/31 16:37
しかもこっちの店はいろいろな仕事を兼任しなくてはいけないので
忙しくなるとパニックに陥る自分にとって、今週の金曜は激不安です。
先輩は有り得ない速さで仕事をこなしてます。
やるしかないんですが、今のままじゃ無理です。
今は無駄に右往左往してます。昨日営業終了後、
通し名とシルバーのセットを無理言って教わったので、
明日は昨日よりは使えると思うんですが・・・。頑張ります。


515 :ぱくぱく名無しさん:04/06/01 05:31
>>508 >>509
さあて、地方ビトチャソが早速我慢できなくて食いついてきましぃた(ゲラ

516 :ぱくぱく名無しさん:04/06/01 07:07
>(ゲラ

久しぶりに見た。

517 :ぱくぱく名無しさん:04/06/01 07:11
>>511
ちょっとマジレス。
知り合いに酒のほとんど飲めないバーテンダーがいますがその人はきちんと味を理解していますよ。
アルコールを体質的に受け付けないなら無理だけど、酒に強い弱いで味覚は変わりません。
好みももちろんありますがいろんなのを飲んだ事があるかという経験が必要なのだと思います。
ビールについても、ビールも発泡酒も飲まない人にはさっぱりわからないでしょうから。

>あとそれできないと何か困るの?
ですが結論を言うと全く困りません。あなたが恥をかく事があるかもしれないということくらいです。
「知らない」と答えることを恥だと感じるかどうかは知りませんがw

518 :ぱくぱく名無しさん:04/06/01 07:34
困るだろ。経営には向かないな。
ずっと雇われでしかもサブキャラで行きたいならいいけどな。
確かに恥の見解は各人で違うな。漏れは無理。ハズカスィ

519 :ぱくぱく名無しさん:04/06/01 07:39
補足。知ることの出来る環境なのに知ろうとしないというのが
恥ずかしい事だと思ってるから。まぁでも>>511は試してはみたんだろうがな。

520 :ぱくぱく名無しさん:04/06/02 07:57
客商売の根底が分かってないんだろ
「まずはじめに自分ありき」
仕事やってない奴の典型だなw

521 :ぱくぱく名無しさん:04/06/03 20:07
もし上の人が、出せないような物を平気で出そうとしてるのを見たとき、
上司といえども注意できますか?
それとも黙認するしかないですか?
店の2番が、それやってたのを見て、注意したくても出来なかったことに
漏れは悩んでいたんで・・・。


522 :ぱくぱく名無しさん:04/06/03 20:52
注意して(つうか大文句タレて)首根っこ掴まれた私はリアル女orz

523 :ぱくぱく名無しさん:04/06/03 20:55
行動がなってない奴って、性根も曲がってるから
上の者以外が注意して正すようになるか疑問。

524 :ぱくぱく名無しさん:04/06/04 00:20
相手が二番っつーのが問題だなw

天狗になりやすい時期だし、たとえそれが正しい事だとしても
下から注意なんかされれば、別の事でなにかと言われる様になるかもしれない

やりきれない気持ちは分かるが
そいつの育ちが悪いんだと思いつつ、見て見ぬふりが最善か?

525 :ぱくぱく名無しさん:04/06/04 00:21
まあ、上の者の決定が絶対って世界だからな。
上のやることが気に食わないなら、自分が上に行くか自分で
店やれって言われるのが関の山だろうな・・・


526 :ぱくぱく名無しさん:04/06/04 01:07
>>521
難しい問題だね。
自分だったらやっぱ言えないかな。
んで反面教師な出来事として処理するかな、
何分小心者なもんで。

527 :ぱくぱく名無しさん:04/06/04 08:10
大人な対応としては見て見ぬふりが一番かな〜と思う・・・

528 :ばくばく名無しさん:04/06/04 12:06
同じ事をやってみて、何かいわれたら
2番手の真似しましたっていっちゃえよ
仕事は眼で盗むもんだろって(笑


529 :ぱくぱく名無しさん:04/06/05 00:20
>>525

店やれ・・・確かに言われそうだ。


530 :ぱくぱく名無しさん:04/06/06 01:04
お菓子板に製菓職人のスレがあったんだけど、なくなっちゃったの?
誰か知らない?

531 :ぱくぱく名無しさん:04/06/06 16:48
ディナーラッシュていう映画でシェフが下っ端に「シェフに言っていい言葉は『イエスシェフノーシェフアイドンノーシェフの3つだけだ」って言ってた。欧米でも調理人の世界は厳しい縦社会なんだなと思った。

532 :ぱくぱく名無しさん:04/06/06 18:12
ノーって言えるんだ
すばらしい世界・・・

533 :調理師4年生:04/06/06 21:17
お久し振りです。ひっさし振りに料理板来て見たらこのスレッド復活してて嬉しいです。
元のスレッド建てた人間がこんな事言うのもおかしいかも知れませんが(´∀`*)

相変わらず同じトコでやっております。宴会コールドでございます。
最近人事異動が非常に激しく、人数自体も結構減りました。
ジューンブライドって事もあり、お陰様で忙しい日々を送ってます。
そんな人事異動の最中、ウチのソース係を一手に任されていた人も抜けることになりまして。
「あー、こりゃチャンスだなぁ」なんて思い、志願してみた所見事その穴を自分が埋めることになりました。
補佐的な事はやってたんで、ある程度勝手は分かってるんですがヤッパ大変です。
仕事持った事で1日長くなっちゃいました。
それでもやっぱ責任ある自分の仕事持つと充実感あるんで、楽しいし気合も入るんで満足デス。
と、そんな感じで毎日送ってます。

相変わらず上司のオサーン連中のからかいっつーかそんなもんが酷いんですけどねぇ。
正直疲れますよー。無視したいけどできねぇっつーのが悩みの種ですなぁ。
暇な時はいいんですけど、忙しい時は全員まとめてぶっ飛ばしたい衝動にかられる今日この頃。
でもそんなん出来ないんし、もうしょうがないかーなんて思って一緒にアヒャヒャヒャ(゚∀゚≡゚∀゚)ヒャヒャヒャ ってやってます。
あぁ、イライラしない大人の心を持ちたいッス…。

そんな感じで、近況報告終わりです。
でわ、またー。


534 :ぱくぱく名無しさん:04/06/06 22:35
経営学板にカフェスレたてました
みんな遊びに来てください
理想のカフェについて話し合いましょう

カフェを10年以上続けるには?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1086440334/


535 :ぱくぱく名無しさん:04/06/07 23:02
>>521
オレは注意しない

536 :ぱくぱく名無しさん:04/06/08 01:06
>>521
俺はガンガン注意するよ。
ま、うちの頭が俺より年下だし、
ガチガチの和食しかやったことない人だから言えるんだけど。
(うちの店は和風ではあるけど、完全な和食ではない。そして俺は居酒屋出身。飲食以外の経験もアリ))

和食ではないだけに、居酒屋的な効率のいいやり方をしないと回らないって部分もある。
飲食以外の業界の知識でも使える部分はあるから、
そういう部分を注意してる。


でも、そんな生意気な俺の言葉でも採用してくれる頭に感謝!!



537 :ぱくぱく名無しさん:04/06/08 03:40
まーみんながんがれ^^
限界が見えるまでなー

独立なんて考えない方が利口だぞ
飲食業界は甘くないぞ

実感ですた;;

538 :ぱくぱく名無しさん :04/06/08 11:29
皆さんシュミレーションして下さい。
1日来館2000人程度のラドンセンターの入り口で露天商売考えてるんですが
どんなものを売ったら良いと思いますか?
完全にはマーケティグリサーチしていませんが、以下の条件がとりあえずあります。

1、ラドンセンターということもあってお年より(40代以上)が8割以上。
2、館内には和食・中華・洋食・中華と食べる施設があります。(結構安い)
3、近隣にはセブンイレブンがあるが弁当屋はない。
4、近隣にパチンコ屋が3軒、またラーメン屋や寿司屋など飲食施設多数あり。
5、5年ほど前まで総菜屋の露天商がいて、そこそこ儲かったらしい。(現在故人)
6、場所代はそんなに高くはない。売り場は正面入り口で全員が通る場所だが火は使えない。
7、キッチンは施設内の板場を使用可。
8、月にイベントで中華マン(手作り)・ちらし寿司(手作り)・饅頭(業者)などを売るのだが売れ残りはほとんど無く
  ものにはよるが1日100〜300程度は簡単に売れる 価格は順に200円・500円・350円
9、私の専門は寿司・和食 経験10年程度。


自分が今考えてるのは
1、1本100円の巻寿司(パチ屋などに営業しやすいようセロハン付・ネタも痛みにくいもの)
  少し小さいが、インパクトのあるおにぎり(味や見かけ)100円(同上)
2、だし巻きたまご(1本原価100円程度のたまご焼きは半分300円 1本500円程度で
  原価300円程度のエビ入り上質たまご焼きは450・800円程度で販売
3、弁当 内容はまだ未定だが原価150〜200円程度で400円程度
  (近隣工場・パチ屋・パチ屋従業員・施設内従業員などにも営業をかける予定)

まだ、思考段階ですがどうでしょうか? ご意見お待ちしてます。

539 :ぱくぱく名無しさん:04/06/08 13:56
俺、2ヶ月レストランで働いてたんだが一度も名前を呼んでもらわなかった
名前呼ばれないから俺に話しかけてるのかわからず黙々と仕事してたら
無視かよ、クソが
みたいな事言われてさすがに嫌になって辞めた

540 :ぱくぱく名無しさん:04/06/08 14:34
>>539
…で?

541 :ぱくぱく名無しさん:04/06/08 15:56
>>538
2はナシかな。1はゴミによる苦情さえのりきればいいかも。
3はラドンセンター内の食事施設によるかな。

542 :ぱくぱく名無しさん:04/06/08 16:34
538は、ただのドリーマーみたいだけど、違う?
資本はいくらなの?
取引銀行との関係は?
露天商がやっていける立地なのか確認済み?(1にケイサツ、2にヤクザ)

543 :538:04/06/09 00:49
>>541
2は手間がかかる割にもうけが少ないからですか?
1はパンとかマクド出前などはあるが、御飯物が何故かないから眼を付けたんだけど・・・
3はおそらくクリアできそうだが、ダメなら別のアイデアも多々あります。
夏は冷たいラムネやアイスなどの販売、冬はおしるこやおでんなど・・・
皆さんならどんなものが売れると思いますか?
>>542
ドリーマーです。 
しかし、まんざらでもないんです。 資本は特にいりません。(貯金は結構ありますけど)
私はそこの飲食施設で現在働いているんですが、何もしなければ
手取り35万の8時間勤務の週休1日でまったりと働けるんですが、もう少し収入を増やしたいと
欲があるので、仕事仲間と協力してやろうかなと考えてる所です。
一応外国の大学でマーケティグを専攻していたので、どういったデータを獲ればいいかという戦略はありますし
顔もそこそこ売れてるので黒を出す自信だけはあるんですが・・・
如何せんドリーマーなもんで赤を出して収入を減らすやもしれません。






544 :ぱくぱく名無しさん:04/06/09 08:37
>>543
2は時期の問題もあるし、露天商は買ってすぐ食べれるものがよく売れる傾向にあるみたい。

自分なら甘いものを売るかな。お腹いっぱいでも子供や孫にせがまれると買ってしまう人が多い。
風呂上がりで欲しくなるものと言えば・・・冷たいものだね〜。
アイスにするかジュースにするか。
年寄りが多いなら100%ジュース8種類くらいとか楽チンでいいんじゃない?
冷蔵ショーケースさえあればいけるし。

関西の方のようですねw

545 :ぱくぱく名無しさん:04/06/09 12:26
>>543
パチ屋の客当て込むんなら片手で食える物にしないと。
カツサンドやらパニーニ、ベーグルサンドなど。年寄りは財布の紐固いから無視。
一緒に連れてる孫なんかが欲しがるものを売れば年寄りも食いつくから的はガキ。
普段街中で見かけない食材使えば売れ行きも当然上がる。
鴨の燻製仕入れて鴨肉サンドなんてのを売り出せばどんな物なのか一度は買いたくなる。
美味しい物を作るだけじゃ客は来ない今、多少の遊び心が有った方が客は食いつく。
トンカツと牛カツは見かけても牛タンカツなんかは錚々お目に掛かれない。
ハムサンドとローストビーフサンドならどっちを選ぶかとかのマーケティングさえ
キチンとやれば、後は腕と才覚で食っていけるんじゃないのかな?

しかし538氏は金と夢は有るという話だが、
腕が有るという話はどこにも書いて無いから心配といえば心配。

546 :ぱくぱく名無しさん:04/06/09 22:11
>>538
持ち帰りコロッケか、焼鳥なんていいんじゃないかな。
ついでに、パンも売る。コロッケ挟んでもいいしね。ソースも忘れずに。

それか、屋台のパスタ。ミートソース、イタリアン、ペペロンチーノとか。
ピザもいいね。

547 :ぱくぱく名無しさん:04/06/10 03:19
板違い?

548 :538:04/06/10 11:30
>>544
関西の子と住んでたからマクドナルドをマクドっていう癖がついてしまいました。
関東在住です。
>>545
だから衛生面を考慮しての、セロハン付の片手で食べれる巻き寿司、おにぎりです。
パン系はどのパチ屋にもあるし、少し歩けばカレー屋・牛丼屋・ラーメン屋・寿司屋など
多数飲食店があるので、パチンコうちながら尚かつ御飯ものといのに眼を付けたんですが・・・
お年より中心の顧客になるだろうから、カツ系はどうでしょうか?
腕は・・・たいした腕じゃないですが、当然寿司屋で働いてるので大抵の仕込み・作業はできます。(前述通り経験10年ほど)
腕もなくてはいけない要素ですが、先輩・同僚に「負けない」と思えるのは自分の味覚です。
自分の味覚を信用しつつ、お客様の対応を聞いて精進していければと考えてます。
握りも当然できますが、握り(生もの)は避けたいです。但し、冠婚葬祭など出前寿司(要予約制)
で館内の寿司屋と協力して販売できる方向にはもっていきたいんですが(近所の大型寿司屋は出前なし
個人店も評判の悪い潰れそうな店1軒 寿司出前チェーンもなし)出前人に人件費をかけたくないので
完全予約制(できれば前日まで)にして予約があればラッキー程度な感覚です。
>>546
ガス(火)が使えればそれもいいんですが、場所はフロント付近でガスが使えない場所なんです。
換気扇がないから当然油ものは厳禁
冷めたものを並べてるんじゃ売上なんてたかがしれてるし



549 :ぱくぱく名無しさん:04/06/10 19:14
>>548
条件悪いだろ。悪い事は言わん、止めとけ。
逆に考えて屋台で売ってる海苔巻やらを君なら買って食うか?
若い女の子が作って売る、とかのウリが無ければ厳しいでしょ。

第一その条件じゃ保健所の許可出ないぞ。どうやって誤魔化すんだ?

良い腕あるならツマラナイ欲望に流されない方がいい。
すし屋で独立とかで考えな、勿体無いよ、マッタク。

550 :ぱくぱく名無しさん:04/06/11 04:20
22♀、調理師歴4年。洋食屋に勤務してます。シェフが辞め、社員が辞め…気付けば3番手です。人手が無いからコールド、ソース、ブッチャー、ストーブ前…全部やります。自分も辞めて店移ろうか考え中。最近店にいるとイライラして性格悪い私…

551 :ぱくぱく名無しさん:04/06/11 06:31
辞めたほうがいいと思うよ
料理ってのは心で作るもんだからね
心の状態が味に出る

552 :ぱくぱく名無しさん:04/06/11 09:06
>>550
イライラハラハラドキドキ鬱々の毎日だぜ、ベイベー。ストレスは友達。
>>551
趣味ならともかく、職人はそうじゃない。

553 :ぱくぱく名無しさん:04/06/11 10:55
>>550
せっかくのチャンスを手放すなよ。
長くやってればそういう時期もあるんだから。
一気に上達する好機なんだと思えば気持ちに余裕も出来て来るから。
辛い時こそ笑って仕事しろ!自分には出来ると言い聞かせろ!
上手くやろうとするな!ミスをしない様に心がけろ。
仕事はいつでも丁寧に、速さはあとから付いて来るから。

何年か経ったら今の苦しさが心の支えになるから投げ出すな。



554 :ぱくぱく名無しさん:04/06/13 21:08
調理師5年女です。

女はセイーリで体温かわるから味覚も変わる。
おふくろの味の店なら少しくらい変わってもいいが
ちゃんとしたレシピがあるとこでも火加減によっても味は変わるから
女は調理師には向かないって聞いた事があります。
実際ストーブや刺し場には立たせてもらえなかった店もありました。
煮方がつくった刺身醤油と料理長の作った刺身醤油、味ききくらいできますが?

やはり女は調理師には向かない、と考える方が多いですか?(体力や感情的云々を除いて
意見をお聞かせ下さい。

555 :ぱくぱく名無しさん:04/06/13 23:03
>554
性別に因る味覚の違いなんて、個人個人の違いと変わり無いと思うな。
今まで女性と働いた事もあるけど、女性だから味覚が違うと思った事無いよ。
体力的には男にとってもキツイ仕事だから、女性なら尚更キツイよね。
今だに差別もあるから大変だろうけど、頑張ってよ。

556 :ぱくぱく名無しさん:04/06/14 00:57
料理歴3年目の駆け出しです。
バイトで2年キッチンに立ち、その店では副店長クラスの仕事をしてました。
本格的に料理をしたいと思って独り暮らしを始め、
知り合いのツテで新しい店で働き始めました。
只今3ヶ月目。
労働時間は前の店の2倍になり、仕事も1から始める事にになり
初めての独り暮らしもあって相当しんどいです。
まだまだ始めたばかりなのですが、はっきり言って辞めたいです。
こうだと思う事を自分でやってみては怒られ、言われた通りにやっては怒られ。
自信も情熱も少なくなり、逃げ出したい気持ちでいっぱいです。
自分は料理人に向いてないんじゃないかと毎日思っています。
性格上、他人に相談する事もできず、独りで悩み続ける毎日です。
今辞めてしまったら、紹介してくれた知り合いにも、雇ってくれた店長にも、応援してくれた前の店の皆にも
申し訳なくて、それに本当に辞めてしまってもいいのかという気持ちもあります。
人件費を削ってぎりぎりでやってるので、こんな俺でも辞めてしまったら店が回らない状態でもあります。
俺を雇う為に前のキッチンスタッフをクビにしたほどです。
いきなり辞めますとも言いにくくて。
皆さんはこの道に入り始めた頃、こんな事はなかったですか?
そしてもしあったなら、どの様にして乗り越えてきたのか教えてください。
毎日仕事に行くのがつらいです。

557 :ぱくぱく名無しさん:04/06/14 01:21
>>554
東京には女性の板前だけを集めた店もあるよ
結構、実力のある板前使ってる会社の店舗だから
話を聞く限り(ウチのオヤジのね)、女性は調理師としての実力が劣っているとは思えない。

実際に俺が一緒に働いたことのある女性調理師も
剥き物とかすごいうまかったし、仕事がすごい綺麗だったよ。

中には554さんが言うような差別的な店もあるかもしれないが
女性が第一線でやっている店も少なからずあると思うので
頑張ってこの仕事を続けていって欲しいと思う。

558 :ぱくぱく名無しさん:04/06/14 01:21
逃げても一緒
そんな仕事
そんな一生

559 :ぱくぱく名無しさん:04/06/14 01:31
>>556
円満であれ仲たがいであれ、辞めれば店舗運営に影響は出るのだから思い切って上の人間に相談するがよいのでは?
そこで「こいつ(゚Д゚)ウゼェェェ」とばかりに雑な対応されたら辞めるべし。

560 :ぱくぱく名無しさん:04/06/14 01:39
>>556
あまりに辛いと思うのなら
辞める前に紹介してくれた人や、今の責任者や前のお店の人たちに
きちんと事情を説明して義理を果たしてから辞めた方がいい。

俺の場合、
本気でこの仕事を覚えたいのなら「あと三ヶ月」「あと一年」
と頑張って三年経った頃にはある程度の視界がみえてくるぞ
とよく上に言われてた。
それに怒られないで仕事覚えていった板前なんていないと思うので
そこで見切りをつけずにもう少し頑張ってみたらどうだろうか?

と偉そうな発言スマソ



561 :ぱくぱく名無しさん:04/06/14 01:49
>>559
>>560
レスありがとうございます。
まずは店長に相談してみたいと思います。

ただ、こうして働き始めて、「飲食関係の仕事に携わりたいのは変わらない。
でもそれは料理を作る側じゃないんじゃないか?」と思い始めてます。
確かに毎日怒られたり思い通りに動けなかったりして、気分的なものも多少はあるかもしれませんが、
これから一生の仕事にしていこうと思うほどの自信と情熱が今ありません。
この状態がもうすこしがんばれば変わるのか、このままなのか。
そんな先の見えない不安も手伝って気が狂いそうです。
もちろんつらい事が無い仕事なんてないだろうし、どこかで乗り越えなければならないことなんだとは
思います。でもそれを料理人として乗り越える自信がないんです。

562 :ぱくぱく名無しさん:04/06/14 02:17
>>561
> この状態がもうすこしがんばれば変わるのか、このままなのか。

たぶん、変わるよ
三年経てば、、、

けど、多くの人は変わってはいけないトコまで
変わっちゃうんだけどね、、、


>>554
> やはり女は調理師には向かない、と考える方が多いですか?

オレはそうは思わないなぁ
繊細な仕事する人が多いし(もちろんそうじゃない人もいたけど)
ただ、女性に優しい職場ではないねぇ

味覚云々については気にしすぎでは?

> おふくろの味の店なら少しくらい変わってもいいが

こういう言い方はどうかと思うけど、、、

563 ::04/06/14 03:17
>>554
俺が2番のころ女の下の子に
「前の店で女は力がないから大きい鍋が持てない。だから煮方にはなれないって言われました。」
って相談されたから
「煮方やろ?下の子に持たせたらええやん。問題は味付けやろ」
って言ってやったよ。
「ありがとうございました」って言ってたよ。
女がどうしたこうしたは関係ないと思うよ。
味覚がどうのこうのって男でも体調悪くてよくわからん時があるし、そのために2番手と親父がおるし。
むしろ問題はそんな事いちいち気にしてることだと思う。まぁこの業界の不理解もあるけどね。

>>561
>この状態がもうすこしがんばれば変わるのか
変わるよ。毎日ダラダラ過ごしてなければ。
化けるって言うんだけど、突然バリバリやりだすようになる。
俺も若い頃はさんざんやりあげられたよ、実際ドン臭かったし。
でももっとこう自信があったよ、何の根拠もないけど。「いつかものになるやろ」って信じてた。
それと毎日俺を怒る先輩に「こいつの口から褒め言葉はかせたる」と思ってやってたよ。
君が辛いのは本当によくわかるよ。通ってきた道だから。ただ君はなんちゅうか、おっさんみたいだ。

>今辞めてしまったら、紹介してくれた知り合いにも、雇ってくれた店長にも、応援してくれた前の店の皆にも
申し訳なくて
こんな事は最後の最後やめる時に考えればいいよ。人のためにやるんじゃなくて自分のためにやるんだから。
きつい事言うけど、同じ辞めるのでも奇麗事並べて納得して辞めても次も結局同じ目にあうよ。
泥かぶって痛い目に合ってそれを糧に次に行かないと。

ただ君の場合は物事を深く考え過ぎなだけで、もうちょっと頑張れそうな気がする。
3ヶ月じゃ向いてるかどうかすらわからんよ。

564 :ぱくぱく名無しさん:04/06/14 03:46
>>561

調理を生業とすることに限界を感じたのなら方向を変えることも
ありでしょう。
その店の人間のやり方に限界を感じたのならもう少し・・・
店を変わる時に肩書きとして言えるくらいまで頑張ってみては?
嫌な奴らのために自分の人生を狂わされてはもっと嫌でしょ?

大変だよね、三日とか一週間とか短いスパンなら気合で乗り切れるけど
一年、二年とか考えると気分が重くなっちゃう。
先々のことを考えないで、その日その日を生活するタイプのほうが
気が楽かもね。

565 :ぱくぱく名無しさん:04/06/15 00:13
>>564
> 先々のことを考えないで、
> その日その日を生活するタイプ

調理師の大半はこのタイプです

566 :556:04/06/15 02:09
>>556です、こんばんは。
みなさんレスありがとうございます。
明日は休みなので朝まで悩んでみようと思います。
辞めるにしろ続けるにしろ、明日中には答えを見つけたいと思います。
時間のある方、どうか付き合ってください。

正直言って、今の仕事場はやりたいこととは違っています。
やはり外から見た店と実際に働いてみて感じるものとは違うものだと思います。
今感じている事は「自分は飲食に向いていない」ということです。
職場を変える前から薄々とは感じていたのですが、
やる気があれば乗り越えられる、と思ってやってきました。
性格やその他諸々、向いていないという思いが大きくなってきています。
答えを出す前に皆さんの意見を沢山聞きたいです。
自分はこうしてやってきた、というのを
辞めてしまった人も、続けている人も、どうか教えてください。
人生の大きな転換期に差し掛かっています。
より多くの人の意見が聞きたいです。
どうか宜しくお願いします。


567 ::04/06/15 02:14
俺も明日休みだよ。

バイトでやってたころはどんな内容の仕事?
その時は飲食関係に向いてると思ったのかい?

568 :556:04/06/15 02:25
>>567
よかったら付き合ってください。

向いているとは正直思っていなかったです。
でも楽しかった。
内容は、キッチン主体でしたが、16時から24時までの勤務で、
店長不在の月半分ほどをその店を自分で回して、料理は勿論、帳簿、バイトの管理、
食材等の管理とか棚卸、発注などを一手に引き受けていました。


569 :ぱくぱく名無しさん:04/06/15 02:31
>>566
俺、一度「自分に飲食は向いてないんじゃないか」って辞めたんだわ
でも他の仕事して痛いほどわかったのは「俺は飲食に向いている」ってことだった・・w

久々に飲食に戻ったら、あんなに嫌々やってたことが身についていることに気付いて、
あの日々は無駄じゃなかったんだと、そこで初めて自分に納得できた。。
と同時に、前の店の人たちに申し訳なかったなと反省もした。

辞めたらわからないこともあるし、辞めて初めて気付くこともあるんだわ

570 :556:04/06/15 02:40
>>569
なるほど。
そんな事もあるんですね…。
でも今のままで飲食を一生の仕事にしていく自信がないのです。
今は、飲食関係の仕事を続けたい。でも作る側じゃないと思っています。
彼女からは、一度飲食から離れて違う事をやってみたら?と言われました。
>>569さんの言うように、離れて分かる事というものも経験してみた方が良いのでしょうか。
自分は今、飲食の仕事に就き続けるという事に何故かこだわっている気がするんです。
辞めてしまったらもう戻れないような、そんな不安があるんです。

571 ::04/06/15 02:40
>>568
バイトとはいえそこまでまかされてたと言うことは
君はたぶんできる子なんだろう。それなりに自負も自信もあるだろう?
で、専門的に料理を学ぶ事になってやる事なす事うまくいかず
怒られてばっかりの毎日でプライドも自信もズタズタでダメージも大きいと。
そうゆうこと?

俺ちょっときつい事言うけど我慢して聞いてな

572 :556:04/06/15 02:48
>>571
恥ずかしながら、その通りです。
ただ、向いていないんじゃないかという想いは前の店に居る時からあって、
それでもやる気があればカバーできると思っていました。
今は本当に向いていないと思っています。
主に店長から色々と言われるのですが、その内容が、もはや自分では直せ無さそうな
性格上の問題に直結していて、何か言われるたびに自分自身を否定されているような気になってしまうんです。
克服したいとは思っています。
どんな仕事に就いてもネックになることだと思うから。
しかし今の店では思ったように動けず、直したくても何かと言われて邪魔をされる、そんな感じです。
このままの状況で自分が良い方向に進んでいけるとは思えないんです。
>>571さんの言う事がきつくても、それは俺が望んだ事です。
どうか聞かせてください。


573 ::04/06/15 02:59
君が副店長をしてた時の経験はきっと役に立つ時がくるよ。
でもそれは今じゃないけど。
今はまったく別のステージに立っていて、前の事は全部忘れる必要があるよ。
和食でも新しくはいってきた子の事を一回わざと潰すよ。
(まったくの新人ではなくてよそから来た子ね)
その方が結局は仕事覚えるのが早いし、使う方も使い易くなるから。
器用な子は知ってる事でも「知りません教えて下さい」って言う
不器用な子はそんな事知ってるよってなもんで不評を買う
でもねたとえ知ってる事でも知らないって行って教えてもらえれば
また違う手法が覚えれるかもしれないから、得になるんだよ。
この辺がわかってなくてプライドの高い子はこの時期により辛い思いをしてるね。

この話はあてはまる?

574 :556:04/06/15 03:14
>>573
はい、あてはまります。
今の職場に行ってからは、初心に返ったつもりで何を言われても自分の為という気持ちで働いています。
ただ問題は作り手側に自分が居られるのかということなんです。
変な言い方ですけど、料理に関するうんちくや知識を得る事は好きです。
しかしそれを自分が使いこなして自分の味、料理を作り出す、その自信がないのです。


575 :569:04/06/15 03:14
>>556
俺はかなりノイローゼになって、もう2度とやらねぇつもりで辞めたからなぁ
結局1年半離れてたけども、遠回りすることでやっと自分のビジョンが明確に見えた感じだ
俺には自分を見つめなおすこの時期は必要だったんだと思う(長い人生において)

君もまだ若いから遠回りしてもいいんじゃないかな?
そして、あえて別の仕事をやってみるといい
外側から飲食を見るんだわ
必ず新しいことに気付くだろう



576 ::04/06/15 03:17
>自分が使いこなして自分の味、料理を作り出す、その自信がないのです。
そりゃそうだ。そんなのまだ早いよ。

店長に性格云々って具体的にはどうゆう事言われる?

577 :556:04/06/15 03:28
人差し指と小指を切って上手く打てないんですがご勘弁を。

>>575
今その気持ちが強いです。
違う仕事をやってみてそれでも飲食なら、人生をささげるつもりです。
それで違うビジョンが見えたならそれもいいかと思っています。

>>576
店は自分としてはかなり有り得ないくらい回転が速く、全ての仕事を高速で片付けていかなければなりません。
そのなかで急げば、もっと丁寧な仕事をしろといわれます。
自分ができる範囲で速くしようとしても、店長が怒り気味に自分で俺の仕事を取ってしまい、
俺は手が空いてしまって立ち往生というのが多いです。さらにはなにかひとつでもしようと動いても
「そんな事はしなくていい。アレをしろ、これをしろ」と後から言われるのです。

578 ::04/06/15 03:36
>>577
う〜ん・・まぁ普通とゆうかよくある光景とゆうか。
その程度で向いてないと思うならまぁそうかもな〜
あまり気にする類の話でもないと思うけど。本人は大問題なんだろね。

店長も人間やからちょっとした事でまた対応が違うと思うけど。
仕事終わりに「今日も動けなくてご迷惑をお掛けしてすいませんでした」
って言ってみるとか。
その時の相手に返し方で自分がどう思われてるとか、相手の器量も計れるし。


579 ::04/06/15 03:39
相手にじゃなくて相手のでした。

君くらいの経験だとみんなそんなもんよ。

>>569はどう思う?普通だよな。

580 :556:04/06/15 03:45
確かに叩かれて伸びていくものだとは思うんです。
叩かれるのが嫌なんじゃないんです。
それでもやっていこうという気持ちが、今の職場、今の仕事内容に見出せないんです。
過仮定の話だから語っても意味の無い事だとは思いますけど、
前の職場なら信頼できる上司、仲間が居て何を言われてもやっていけました。
今の職場にはそれが無いんです。
分からない事は聞けといわれたから聞いたのに「それは違う。」としか言われず、具体的にどうしたら良いのかさっぱりわからないし
酷い時には無視すらされます。
共にやっていくという信頼関係すら築けない状態です。

581 ::04/06/15 03:58
ああそれは職人相手だからね。
わかるよ俺1年無視された事あったから。しかも俺が原因じゃない事で。

>聞いたのに「それは違う。」
どんな聞き方して帰ってきた答えだろう?「どうすればいいんですか?」
ではないよな?その辺に君の方にも問題があると思うけど

で、本当にもう辞めたいのであれば、辞めて離れてもいいし
もし未練があってもうちょっとやってみたいのであれば自分で店を探して
もう一軒だけいってみれば。
もうその店では無理だと思うよ。人間関係が拗れてるようなら。

ただどこに行ってもどの人間相手でも好かれる努力は必要だよ。
好かれてメリットがある人間に対してだけど。



582 :556:04/06/15 04:09
>>581
嫌な人間かもしれませんけど、好かれる術も嫌われる術も心得てるつもりではあります。
今自分が思っている事は、今の店ではやっていける自信が無い。
他の店ならもしかしたらやっていけるかもしれない。
でも例えやっていけてもきっと作る側じゃないんだ、ってことです。
広義の意味での飲食という職業には就いていたいです。
でも直接的な仕事は自分にあっていない気がしています。
その辺で今悩んでいます。
この仕事で挫折してしまった人間がもう一度他の店でやっていけるのかどうか。
本当にやりたいことなのかどうか。
やりたいことだったとして、一生続けられるのかどうか。

ちょっくら、煙草を補充してきます。

583 ::04/06/15 04:23
うん俺も寝るわ
俺はこの道17年でやってきたから君がこの道でどうしてもやって行きたい
ってのなら色々言えたのかもしらんけど、今一参考になれなくてごめんよ。

ただ、印象では君は器用そうだからこの世界(調理のみ)でもやっていけると思うよ。
一生続ける事ができるかどうかは本人の意思次第だからわからんけど。

ただプライドとかはあくまでも自分自身に向けるものであって、人に向けるものではないと思うよ。
自己主張が強いのもそれはそれでいいんだけど苦労はするわな。
能ある鷹は爪隠すが理想だと思うけどね。

じゃあまた何かあったら話聞かせて。
あんまり必要以上に悩むなよ。彼女が心配するで。

584 :556:04/06/15 04:33
>>583
遅くまで付き合って頂いてありがとうございます。
現状を報告させて頂きますと、
明日、辞める覚悟です。
これからどんな道を取るであれ、今の店だけは違う気がしています。
明日辞める旨を店長に伝え、しばらくは飲食から離れてみようと思います。
たった一言でも助言してくださった方、また特に、遅くまで付き合ってくださった>>583和様、
本当にありがとうございます。
これからもし進展があった場合報告させていただきたいと思います。
それでは。

585 :ぱくぱく名無しさん:04/06/15 09:38
何て言うか、皆、通って来る道だよな。
とにかく、職人て口が悪いし、優しくも教えてくれないしね。
でもそこを越えて、信頼関係を築ける日もやって来るんだよな。


586 :554:04/06/15 13:30
レスくれた方々、どうもありがとうございます。
自分の文章を改めて読み返してみたのですが
少しムキになっていた部分があり、反省しました。
今は休職中なのですが、以前大きいグループで働いていたときの店長が
個人で店舗を立ち上げる事になり、そこからお誘いを頂きました。
休みの間も身体が鈍らないように、また基本を忘れないように精進していきたいと思います。

ちなみに私は152センチ中肉中背ですが握力42で
炒飯の仕込み時は1・5升の中華鍋振れる怪力なので、
体力面や健康面では全く問題無しです・・・

587 :ぱくぱく名無しさん:04/06/15 14:55
刺し場、ストーブ、炒飯
>>554は何料理の調理師なんだろう?

いやちょっと気になっただけですスイマセン

588 :554:04/06/15 15:57
>>587さん
わかりづらい書き方してしまってごめんなさい。
和食です。アジア料理や中華料理の店でも働いていたもので・・

実際は16歳から調理の仕事を始めたのですが、
5年前に免許を取得したので調理師5年と書きました。
調理歴自体は長いんです(w

仕事を始めた当初は色々な店を転々としていたのですが、
自分の生まれた国の料理をきちんと知りたくなり
和食を勉強したいと思うようになりました。

589 :556:04/06/15 17:25
流石に人がいないなぁ。
昨日はいつの間にか寝てしまっていました。
それでは今から店長に辞意を示してきます。
緊張しますね…

590 :556:04/06/15 18:45
駄目だ…、この一歩が踏み出せない。
まだ店長に話していません。
これで本当に良いのかという思いが邪魔をしてしまいます。

でも自分で踏み出さないといけないんですよね…。

591 :ぱくぱく名無しさん:04/06/15 20:02
>556 辞める辞めないの話はまずしないで、素直に今の気持ちだけを店長に伝えたらどうかな?
話し合う事だけで、解決する時もあるよ。
まだ働きだして間もないんだよね?
仕事に向いてるとか向いてないとか考える時期じゃないと思うけどな。

592 :ぱくぱく名無しさん:04/06/15 20:53
三ヶ月位で辞めるやつなんて沢山いるよ
つーか調理の仕事とホールの仕事を天秤にかけてる時点で俺的には嫌な感じだな。
なんかこう、芯みたいなものが感じられない。

593 :ぱくぱく名無しさん:04/06/16 00:42
三ヶ月か、早いねぇ
ま、>>592のいうように、ゴマンと居るけどね、
三ヶ月未満でへばっちゃう子は
実際、一番つらい時期だし

で、>>556は辞めちゃったのかな
辞めちゃうのはいいけど、
せめて後任が来るまでは残りなよ

 仕事、自分に向いてないみたいなので
 辞めさせてください、明日から来ません

じゃ、あんまりでしょ
義理で入ったんだし


594 ::04/06/18 01:22
和さん来てたんだね〜
あえなくて残念(馴れ合いスマソ

>>556
ざっとしか読んでないんであんまりえらそうなこというつもりはないんだが

俺なんか10数年やってるけど料理人に向いてるなんて
一度だって思ったことないよ

今、厨房の仕事以外のレストラン業務でも
支配人クラスから意見求められたりする
「そんな立場になってきたんだなぁ〜」とは思うが
未だに自信なんかないし・・・
自分の意見が会社で採用されても不安だし・・・・

コックに関わらずみんな同じなんじゃないのかなぁ?

特にキミの場合は以前の職場でのプライドが邪魔をしているような気がする
(既出だったらごめんね)

595 :ぱくぱく名無しさん:04/06/18 23:31
で、結局>>556は仕事から逃げて2chからも逃げたのか?

596 :ぱくぱく名無しさん:04/06/18 23:41
595 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:04/06/18 23:31
で、結局>>556は仕事から逃げて2chからも逃げたのか?


597 :ぱくぱく名無しさん:04/06/18 23:45
仕事中なんだよ。おまえらみたいな2ch厨じゃないよ

598 :ぱくぱく名無しさん:04/06/18 23:49
>>597
今までレス止まってたのに
いきなりレスできるおまいも重度の2ch厨なんだね

599 :597:04/06/18 23:55
>>598
そだね

600 :ぱくぱく名無しさん:04/06/18 23:58
556は逃げてるんじゃなくて仕事中なの?

601 :ぱくぱく名無しさん:04/06/19 01:23
>>556は以前勤めていたバイト先でしか通用しないだろうな・・・
長時間、「和」氏とほぼリアルタイムで会話してるのに
「>>ちょっくら、煙草を補充してきます。」

2ちゃんとはいえたかだか3ヶ月の卵が10年選手にそれかよ・・・
それで「好かれる術と嫌われる術」を身につけてる?
オマイは相談に乗ってもらってる「ボウヤ」なんじゃないのか?

た し か に お 前 は 向 い て な い よ !

つーか、この世界に(゚听)イラネ
無精卵が! (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

602 :600:04/06/19 01:37
別に2chに調理場の上下関係なんてもってこなくてもいいんじゃない?
仕事教えてもらってるわけじゃないんだし

俺もふざけたレスしててアレだけどw


603 :601:04/06/19 01:49
>>602
調理場の上下関係を持ち出したのではなく
この業界の大先輩に相談乗ってもらってるのに・・・・ってとこだよ
しかもある意味人生の選択をってときじゃないのか?

俺、ボウヤの時に言われたことあるんだけど
「お前に口聞いてもらっただけでもありがたいと思え」ってw
今の時代それはないけど・・・・・ねぇ・・・

22、3の粋がったガキが明け方までリアルタイムで相談乗ってもらって
ソレはないよ
コイツは上の人に怒られてるときも腕組んでタバコふかしてるんだろうなぁ〜

604 :600:04/06/19 02:20
なるほど・・
たぶん556は方とか板とか上がきちんとしている店にいないんでしょ
ざっとレス見たけど、仕事の内容については殆ど触れていないし

上がちゃんとしている所なら小僧の頃に
「この人の仕事すげぇ」
いつかは自分も・・なんて考えて下仕事するもんだけど
本職とバイトの技術的な差が小さな店(または技術がいらない店)だと
いらないプライドが出来ちゃうのかもしれないね

その辺ROMってる本職のみなさん如何でしょうか?



605 :ぱくぱく名無しさん:04/06/19 02:30
ただただプライドが高いだけでなんも出来ない
以前のバイト先とのギャップについていけない向上心皆無のガキだよ


606 ::04/06/19 03:39
うーん
まぁ>556は今まで副店長で色んな事任されてたのに、今はやらせてもらえない。
やればできるのにってとこだろうね。
それを一言で言ってしまえばプライド高いってなるんやろうけど。
でも10年やった人間でも、店を変われば信用してもらえるまでそれなりに時間はかかるよ。
それと>556が言ってる店長への批判は相手の立場になったら
全部>556自身に帰ってくることだし。自分の都合しか考える余裕がないのかな?

一つ感心したのは、>554の子の
>自分の文章を改めて読み返してみたのですが
少しムキになっていた部分があり、反省しました。
ってゆう素直さがやっぱり経験の差からくるものかな?って思ったよ。
>556にもこの余裕と自分を見つめなおす素直さが欲しいところだ。



607 :ぱくぱく名無しさん:04/06/19 05:33
>>606
10年間前線で料理をやってた人間と、副店長をやってたとはいえ
調理経験皆無の人間とじゃ店変わった場合の扱いは全く違うでしょ
経験に基づく技術が身に付いていれば、どんな店でも数日あれば戦力になりえるが
基礎がなければ応用が利かないので、一番下っ端からのやり直しになるのは当然
「俺がやりたいことはこの店じゃ出来ない」
この言葉はある程度目鼻ついてから初めて言えること
まだ何もわからない状態で「俺のやりたいことが出来ない」と言われても
全く説得力がないと思う
調理の世界がうっすらと見えるようになるまで、
どんな店だろうと四季を通して少なくとも一年は歯をくいしばるべき
まぁ例外もあるだろうが・・

そんな気持ちで料理を作っても、お金出して食べるお客さんが可哀相だし
辞めて正解なんじゃないか?



608 :ぱくぱく名無しさん:04/06/19 18:27
イイヨイイヨ〜

609 :ぱくぱく名無しさん:04/06/19 22:31
よし、調理師免許でも取るか!と思って意気込んで試験日を調べたら…
試験日八月四日、申し込み締め切り六月四日。
なんてことだ…ッ!あと14ヶ月待ちですか!orz

610 :ぱくぱく名無しさん:04/06/19 23:52
いらねーよそんなの

611 :ぱくぱく名無しさん:04/06/20 00:17
イイヨイイヨ〜

612 :ぱくぱく名無しさん:04/06/26 23:52
保守

613 :ぱくぱく名無しさん:04/06/27 09:03
>>611
もの凄い威力のスレッドストッパーだな

614 :ぱくぱく名無しさん:04/06/28 08:50
あげ

615 :調理師一年生(2):04/06/28 09:27
ネカフェのPCにギコナビを入れてようやくここに戻ってきました。
店が変わったことで勤務時間が長くなり、休みの日もネットする事を忘れるほど
フラフラでした。

仕事は前より少し速くなりましたが、まだまだ遅いです。
今の問題(というかずっと問題なんですが)は仕事の組み立てがうまく出来てない事です。
それと「1教わったら10出来るようになれお前は言われたことしかこなせてない」とよく言われます。

なかなか効率よく動けないんです。
未だに「やめよう、いや駄目だ、でも辞めたいいや駄目だがんばろう」の繰り返しです。

昨日まで、ホール7年やってた人が研修に来てたんですが、
この人数じゃ回らないでしょと驚かれました。40席を、僕を含めた5人でまわすのはキツいです。
いや普通ならまわせるのかもしれないんですが、パン5種類を焼いて、料理が出る前にお客さんに出すとか
そのパンにつけるオイルを事前に出しておくとか色々作業があるんです。
パンは飲み物が出てからでないと出せない、とか縛りもあります。

5人のうち一人は入り口で新規のお客さんとか電話の対応をしなければいけないし、
上の2人はワインでお客さんに捕まるし、もう一人はオーダー取りながら料理の説明してるし、という感じです。

616 :調理師一年生(2):04/06/28 09:44
外にはお客さんが並び、早くテーブルのリセットもしなければならないんですが
食前酒と食後の飲み物(僕はバール担当)が沢山入って僕は一杯一杯、
そこに料理が何皿も出てきて厨房の人に「運べ!」と言われ、料理説明して戻ると
「お前まだ飲み物出してねえのかよ!」と上の人間にキレられる日々です。

まぁこの環境でも何とか楽しいことを探して頑張らなきゃいけないんですよね。
支店のほうの料理長クラスの人が、前ここで書いた賄いパスタの件で偉く僕を気に入ってくれているらしく、
「あいつはいい。こっちの店にほしい」とまで陰で言ってくれているらしいんで、
(周りの人はなぜこんな奴をそこまで褒めるんだろう、といった反応ですが)

それを心の支えにして頑張ります。では。

617 :ぱくぱく名無しさん:04/06/28 14:56
あー氏にてえ〜

618 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 00:58
イ`

619 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 02:41
>>615
>「1教わったら10出来るようになれお前は言われたことしかこなせてない」
って・・・
今時それできる人っているのかなぁ?
それも一年生に・・・w

俺がそういうこと言うときは出来ない奴に
「1教わって10ヤレとはいわないがせめて3くらいまでは気づけ!」
っていうかな?

叱咤激励のつもりで10ヤレっていってるんじゃない?
「お前なら出来る」って意味で・・・


自分を追い詰めない程度にがんばってね

620 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 02:46
あー辞めてえ〜

621 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 02:52
>>620
辞めろ!
そして、旨いものを作りたいって情熱と一緒に辞表出せ!

622 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 03:39
>>619
> 今時それできる人っているのかなぁ?

小回り利いて要領よく動けるコもいれば
一生懸命空回ってるコもいる、今も昔も

オレは

「1教わって1覚えりゃいいよ」

ってタイプ
そのかわり、その1忘れちゃダメだよってことだけど

>>615
> 仕事の組み立てがうまく出来てない

段取り上手になるには予習復習が必要だと思う
寝る前に一日を振り返って、
 上手くいったコト(自分以外でも)
 駄目だったコト > こうすればどうだろう?
なんかを一つでもメモしていくといい
オレはそうしてた
あとは、周りの人間の動きを観察して
良いモノは自分なりに取り入れ、
悪いモノはどうすれば良くなるのか考えてたなぁ

623 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 10:58
「明日の仕事の段取りとか、発注しなきゃいけないものはちゃんとメモしとけよ!」
って、怒鳴った。











先輩に。

624 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 11:05
でもね、あえて言いたい。

625 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 12:45
何処の職場にも使えない奴っているよな
たいがい揚場をやってる。
学校出て何年もやってるのに魚も上手にさばけない・・
盛り付けのセンスも無い言われたことしか出来ない
でも人で不足だから辞めさせれないし
もう少し努力すれば良いのに。


626 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 22:39
>>625
こいつだめだわ・・って諦めるのは誰にでも出来るだろ
人手不足だから辞めさせられないとか言ってる前に
部下一人満足に育てられない自分の力量の無さに悩めよ
つーか上にいる人間の言葉とは思えません


627 :ぱくぱく名無しさん:04/06/29 22:54
おいまわし 調理師応援サイトつくりました。
 http://www.geocities.jp/taiga200/

628 :ぱくぱく名無しさん:04/06/30 00:12
チンポ!(・∀・)

629 :ぱくぱく名無しさん:04/06/30 00:17
>625

テレビとか漫画とかに影響されて調理師学校入るような奴は
根性ねーし確かにツカエネーな

630 :ぱくぱく名無しさん:04/06/30 00:28
ぼくわわんぴーすのさんじみたいになりたいです。

631 :ぱくぱく名無しさん:04/06/30 02:05
↑わーさんじみたいだーすごーい

632 :ぱくぱく名無しさん:04/06/30 15:25
         .'     _ _―
    ___ノ  , '  ̄,,..-…''"~ ̄`'"´~`ヽ、
  ( ̄  ___ノ  /.  . '      . 、   ヽ.               / ̄ ̄ ̄ ̄
  \ (      /.' . .'   , '"`〃ヘ  . .  i             /   吸 料
 __) )     | : : i . i. i@    !. i :  !              |     .う 理
(( . ̄ ̄      1 ;i_.l : !. |\,,_ '  l. | i ,!   ._        |    ん 人
  ξノヾ、     γ-、~`ヽ、N_=。=ミ   | ! ; !  ./_\       |    .じ が
  `ヽ、  `=.,  ,イ | |    i   ̄   、リ从!`ヽ |  / |       |    .ゃ タ
    ~ヽ、_ `-<  !_ノ   | 、,___'´ / `  <     |  ―=ニ   .ね  バ
       ~ッ、_ `ヾ、.__,,ノ \  ̄-‐ /     |  ッ  |      |    ぇ  コ
      .,;;,ヘ  ,,>-‐- 、ー、,,..:(`‐-'´  \   \_/      |    ! 
    ;il|||!ニ/ ' ;  f"i  ヽ. ~`く" ̄`ヽ   \ 、            \_____    
    i|||||!‐ヘ ,,   | |   i>、._ノ  ....::::!    ヾ `ヽー、      
    l|||||;ニ/  `\ ー'   ノ::、::::::::::::::;ノ;.     ー、_,  ⌒Z .    
    l|||||i-ヘ    `、ー‐´:::::::;;=-tT´!|||i       (     ヽ , 
    !l|||i;ニ;|.`ヾ.'   ヽ、::::::::/;il; !||i. !||l        ` "⌒ー-〜
     心|i;-ヽ \ .'  _ ` 、':l||||li. !||i. !||l)
      `'!|jミ`、 \ f `.   ヽ:!||li;、!||i,j||||i
       `!|i|i;ヽ  ヽ!_ノ   ノ;l||||||||||||||||||i
        `!l||li;`ヽ `ー-'"ヽ:|||||||||||||||||||l)
         !|||||||lii;` 、!_;!_,,ノ;i|||||||||||||||||||||i;、

633 :ぱくぱく名無しさん:04/06/30 18:37
>>626
君も揚場だね。
何年やってるの?

634 ::04/07/01 00:49
揚げ物でも焼き物でも難しいよ。
気を抜かずに頑張って。

635 :ぱくぱく名無しさん:04/07/01 06:46
>>626
つーか>>625みたいな香具師が自分の上の人間だったらどうするの?
漏れの場合、まさしくそうだけど・・・w

205 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)