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【避難】話がこじれたらここで議論汁!【自治】

1 :通行人A:03/09/15 14:03
「この議論はスレ違い?」
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
「他のスレについてちょっと議論したい」
他スレでの議論が泥沼化したり、スレ趣旨から逸脱した論争が
始まってしまった場合などの避難・誘導所にお使いください。
また、他のスレッドの有り方等、自治や保守に関するちょっとした
話し合いにもどうぞ。

2 :食いだおれさん:03/09/15 14:41
『煮解賭 ( にげと ) 』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を
旗代わりにして奪い合うという遊びが流行っていた。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛された。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「2ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。

( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )

3 :食いだおれさん:03/09/15 22:18
早速ですが、ローカルルールの改正を議論したいと思います。

ローカルルールができて随分と経ち、板の雰囲気も当時と随分変わりました

ので、そろそろローカルルールも綻びとかが出ていると感じられます。

皆さんは、どの様な項目を追加、変更、削除したいですか?

4 :食いだおれさん:03/09/15 23:36
>>3
個別店舗のスレ立て禁止

5 :食いだおれさん:03/09/16 07:13
あれ?
あんまり人気が無いのね。

6 :食いだおれさん:03/09/16 23:27
>>1
何がしたい?

7 :食いだおれさん:03/09/17 22:39
自治スレage

8 :食いだおれさん:03/09/17 22:42
>>1
無駄なスレ立てるな 糞が

9 :食いだおれさん:03/09/17 22:47
自治も保守も不要という結論が出ていますが何か?

10 :食いだおれさん:03/09/17 23:53
>>9
東レス厨房は管理対象にすべきかと思いますが。

11 :食いだおれさん:03/09/21 22:40
あげとく

12 :食いだおれさん:03/09/21 23:02
>>9
京都議定書にも、そのことが明記されていましたね。

>>10
それは来年のストックホルム会議で取り上げられるはずです。

13 :食いだおれさん:03/09/23 09:20
また、特定店舗のスレが立ったよ。。。
やっぱり、禁止した方が良いんじゃない?

14 :食いだおれさん:03/09/23 10:42
ここは自治スレという名のネタスレですが?
そういうことは削除議論でやったほうがいくない?

15 :食いだおれさん:03/09/23 13:33
>>14
削除議論じゃみんな来ない。
gurumeの独壇場になるが良いのか?

16 :食いだおれさん:03/09/23 14:34
>>9
荒らしのお前にはそういう結論じゃないと困るんだね(w


17 :食いだおれさん:03/09/23 16:15
松屋のカレーギュウの肉って牛ドンの肉だっけ?牛定の肉と思ったのだが

18 :食いだおれさん:03/09/30 22:15
自治より自慰の方がイイ!

19 :食いだおれさん:03/10/21 17:14
     ∧__∧  ミ _ ドスッ     ∧__∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  放 置  │     /   つ  廃 墟 .│
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪      ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ 終了   │
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3
     ∧∧  ミ  _ ドスッ     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 不法投棄.│     /   つ    氏ね │
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪       ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ.削除依頼.│
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3

20 :食いだおれさん:03/10/31 02:45
ここが自治スレか?

もし違ったらスマソ。「自治」で検索したらここに当たったのでね。

皆様ご存知のように、この板で唯一?自治を名乗っていたgurumeがなんと
コピペアラシもやっていたことが赤裸々に明かされた。
詳しい経緯はRestaurant Guide Japan Vol.XLV
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1067224886/
参照。

これでめでたし、ではなく、さて今後の駄トピ削除依頼、AAや下品なレス削除
依頼など、我々できちんと行っていくべきではないか、と思うが如何か。

それと、この板のルールの問題。いろいろ他にも問題はあろうが、
まずは、ID制を導入したいと思うのだが、どうだろう?

こういったことは誰がどこに要望するのだろうか?
てゆうか、その前に、こういったことは、どこで議論すべきなのだろうか?

ちなみにオレはこの板にきて1年ちょっと、過去の詳しい経緯もよく知らない。
皆様よろしく。

21 :食いだおれさん:03/10/31 15:14
>>20

どうだろうね。ここの板の人たちはあまり自治に興味がないからね。
と、いうよりは、gurume自作自演にかき回されてきた結果そうなったのかもね。
とりあえずID導入には私も大賛成なんだけど、反対する人っているのかな?
反対理由を聞きたいです。


22 :食いだおれさん:03/11/16 02:43
いろいろなスレが大阪たたきであらされるんですがどうにかなりませんか?


23 :蟻熊 ◆Iu.cKmSrc6 :03/11/22 20:46
外食板のみなさま。
主にラーメン板におります蟻熊と申します。

食文化カテゴリー全体の雑談、ネタスレの収容板として
「食文化サロン」の設置をお願いしています。関心のある方は
お越しいただけると幸いです。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆3枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069418502/76


24 :蟻熊 ◆Iu.cKmSrc6 :03/11/22 21:12
追記
現在上記のスレでは「カレー板」の検討もされてます。

25 : ◆EEAdATHENA :03/11/30 01:07
     __)
  γσ==ヽ
  | /ノ从ノ)) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ノ∂リ(┃┃|| < 記念カキコですよ〜
 (   >゛(フノ   \________
  从ノ| l X )   | ̄|
   ξノ▽|m==三|
     lXlXl   |_|
     | rhm
      ̄  ̄


26 :食いだおれさん:03/12/14 00:41
ID制はとりあえず
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070891960/l50
で要望自体は受け付けてもらえるようです。認められるかは別ですが。
リンク先のスレでわかる通り、ID制が必要かどうかを話し合ったスレ、投票の結果が同時に求められています。
なので、ここで議論するのもいいですが新たにスレたてて、議論をして、ID制の板で投票すると言う流れが必要ですね。
大阪や名古屋等の荒らしが最近ひどいのでスレたてて議論してみてもいいですね

27 :食いだおれさん:03/12/14 03:40
鬱陶しいな。
荒れるの嫌だったら街BBS行けよ。
あそこだったらIP/ID表示で平和にやれるぞ。
大阪や名古屋スレなんて正味どうでもいいし、荒れるのは当たり前の地域だろ。
こんな古い休眠スレ引っ張り出してグダグダ言うな。以上。

28 :食いだおれさん:03/12/15 23:27
ID強制表示に賛成。

大阪と名古屋の荒らしがひどいらしいが
千葉も最近またひどくなってきてるので。


29 :食いだおれさん:03/12/15 23:34
千葉のどのスレ?

30 :食いだおれさん:03/12/16 00:36
>>29
千葉・西千葉・稲毛・津田沼スレ

前スレから見ないとわからないかもしれない

31 :食いだおれさん:03/12/16 00:43
自作自演っぽい奴?

32 :食いだおれさん:03/12/16 01:30
>>28
私もID賛成です。
名古屋スレなんか荒れ放題ですから。
スレの中で延々と荒らしに対する警告続けて来たのに、無視しろとか聞き流せとか言うばかり。
誰も聞く耳を持ってくれません。
管理側が毅然とした態度で臨んでくれれば、荒らしはもっと減ると思うのですが。
アク禁お願いしても聞き入れて貰えないならば、せめてIDくらいはお願いしたい物です。

33 :食いだおれさん:03/12/16 01:41
>>31
そう。
前スレで「次のスレでは某店については触れない」という
約束になったのに、またぶりかえしてる。
注意したいところだけど、燃料投下になってしまうのでできない。

IDを導入すれば、少しはおさまるだろうと思う。
荒れてるのは千葉だけじゃないみたいだし、
板にとってもいいことだと思うんだけど。

ID導入反対の人なんているのかな?

34 :食いだおれさん:03/12/16 01:43
>>28-33
この一連の流れが非常に自演ぽいわけだが

35 :食いだおれさん:03/12/16 01:47
32が自演だろ。
一度各スレにここの事告知するといいかもね。
荒らしに一度はあってるスレ多いだろうし。
gurumeなんて悪質な奴もいたからさ。
告知のテンプレ考えるか?

36 :食いだおれさん:03/12/16 01:50
>>35
あなたはID導入に反対なんですか。
もしかしてシュプレキ君?

37 :33:03/12/16 01:52
>>34
俺が書いたのは>>28 >>30 >>33 なんで。
たしかに、すぐに同意とかいうレスがつくと
それっぽく見えるけどね。
千葉スレでの事の発端と同じで。


38 :食いだおれさん:03/12/16 01:54
ん?シュプレキ君?
私はID制は賛成ですよ。
何故反対と?
32が自演と言ったのは大阪スレに同じ奴がいたので

39 :38:03/12/16 01:56
29,31,35,38がわたしです。

40 :食いだおれさん:03/12/16 01:56
つうか、しばらく休眠していたスレに、いきなり多数のレスつくこと自体が自演のニオイぷんぷん
>>26から>>27飛ばしてここまで、上げてる奴は同一人物のニホヒ

41 :食いだおれさん:03/12/16 01:57
>>38>>33で全部つながると…

42 :33:03/12/16 01:58
>>40
強制ID制にすれば
そういうのも解消されるわけで。

43 :38:03/12/16 02:01
まぁ、自演の疑い自体はどうでもいいです。
ID制入れれば自演も防げるわけだし。
ここの告知を考えましょう?

44 :33:03/12/16 02:03
>>41
シュプレキ君とかいうのは知らないし
千葉県民なので大阪のスレに参加する必要もない。
スレッドだって見たことがない。

何のために自作自演にしようとしてるんだか。

45 :食いだおれさん:03/12/16 02:07
バカだから自分以外はみんな同一人に見えるんだよ
それが逆に自分が自演してるって証拠でもあるのだが

46 :38:03/12/16 02:09
33さんは千葉スレから来てるのはわかりました。
ID制の議論するにはやっぱりもっと多くのスレの人に来てもらう必要があるでしょう。
各板に告知する事から始めませんか?

47 :33:03/12/16 02:11
>>43
さっき>>26のリンクからいろいろ見てきた。
ここで議論して決まったからといって
管理側が導入するというわけではないみたい。
あくまで管理の都合だとか。

でも決を取って要望を出すところまでは
やってもいいと思う。

ただ、上にある千葉大阪名古屋スレ以外で
IDが必要だと思っている人はどれくらいいるんだか。

48 :33:03/12/16 02:15
>>46
>各板に告知する事から始めませんか?

そうですね。(各板じゃなくて各スレかと)

でもこれかなり面倒だなw
地域スレが荒れてるっぽいので、地域スレで
告知すればいいと思ったけど
地域スレだらけじゃん・・・

49 :38:03/12/16 02:17
そうですね。
ただ、必要とする人がどれだけいるかは議論する中で浮かび上がるので、
まずは議論の場を作りましょう。

さっきから自演といってる奴は連投規制に突き出します。
たぶん、一時的ではあるかもしれませんが規制はされるでしょう。
それぐらい連投している証拠はあるので。
そうすればホスト晒されるので彼が言ってるシュプレキ君との関係もわかるでしょう。
シュプレキ君はホスト晒してますから、削除議論板で。(名古屋スレ参照)
gurumeなのかシュプレキなのか。

あ、各スレの間違いですw

50 :食いだおれさん:03/12/16 02:24
寒い奴だなおまえ
連投ならオマエモナーってことだが

51 :33:03/12/16 02:28
議論はとりあえずここでやっていいのではないかと。

ID議論がされていることが知られてない中で
いきなりHOST表示される板でスレッドをつくっても
たぶん人が集まらないだろうし。

自治スレをageていれば
IDが必要だと感じている人も少しずつ集まってくるかな。

>>50
オマエモナーのお前「も」って・・・

52 :38:03/12/16 02:30
あら、反応しましたね。
何故あなたが反応するのですか?
規制されちゃうのですか?
もし俺を自演と思うなら28からを全てあなた以外のレスまとめて
連投規制に出せばいいじゃないですか。
少なくとも俺と千葉の人が二人で議論してるので規制されないでしょうけど。
あなたが少なくとも6個のスレにまたがり自演の投稿してるのはわかってますから。

53 :38:03/12/16 02:37
>>51
もちろん最初はここで議論をして、ホストなりIDが表示される場で投票すればいいでしょう。
場を作ると言うのはここでかまわないので人が集まらなくてはいけないと言う事です。

50はシュプレキ君で間違いないです。今ここの議論に集中して他の板の自作自演が出来てませんから。

54 :食いだおれさん:03/12/16 02:42
>>53
議論なの?これ?
それに24時間365日書いてる奴なんかいないから、それって根拠になるのだろうか?

55 :33:03/12/16 02:42
千葉スレで告知しておきました。

他に荒れてるスレを見かけたら、このスレでのID制導入議論ことを
告知しておいてください。

このスレもたまにageておけば、IDが必要だと感じた人が
自然と集まってくる・・・・かな。
しばらく様子を見て、集まりが悪いようなら告知の規模を大きく。
それでも集まらないようなら、IDなんて必要ないと思ってるってことで(汗

56 :食いだおれさん:03/12/16 02:44
>>53
やってるぢゃん

621 名前:240 ◆NNJiXONKZo :03/12/16 02:39
レスが少なくなってきましたね。
貧乏人の肉労の皆さんは逃げてしまったのかな?
まあ「コテ+トリップ」で書き込んで、私に論破されたら怖いですもんね。
勇気も無い、知識も無い、教養も家柄も底辺の皆さんですから、仕方ありませんね。
全ての面で、私に劣ってる皆さんですもんね。
>>413は「コテ+トリップ」で書き込んで、私の質問に答えられずに逃げてしまった様ですし。
貧乏人の低学歴の皆さんは>>413みたいになるのが怖いんでしょうね。

57 :38:03/12/16 02:45
>>54
議論なの?これ?
それに24時間365日書いてる奴なんかいないから、それって根拠になるのだろうか?
議論の前の段階ですね。まだ人間が集まってないのですから。
根拠と言うのはシュプレキ君と言えるのかと言う事ですか?

58 :食いだおれさん:03/12/16 02:46
>>55
大丈夫だよ
おまえが自作自演で集まったように見せるだろうから、IDなんて必要ないって結論にはならないよ

59 :33:03/12/16 02:49
>>58
自分としては、最終的には
HOSTの出る板で決を取りたいと思っているので
そういうわけにはいかないんですよ。

たしかに自作自演でID導入賛成の人がたくさんいるように見せられるけど
逆もまたしかりなわけで。そのへんお忘れなく。

60 :食いだおれさん:03/12/16 02:50
>>57
ここで書いているから、他のスレで書けない
だから50はシュプレキ君って意味が解らない
寝てるのかもしれないし、飽きて別の板荒らしているかも知れない
存在自体が妄想かも知れない
根拠というか、証拠というかが希薄すぎて話にならないと思うが
あなたの書き方だと気に入らないレスの相手は全部シュプレキ君になっちゃうと

61 :38:03/12/16 02:54
>>59
まぁまぁ。
彼が一番怖いのは連投規制に出されて彼のホストが晒されるのが一番まずいわけで。
ID制自体は彼自身がまいた種で育つか、育たないかはこれからですよ。
ホスト晒せば、自演もある程度わかるので大丈夫でしょう。
報告にも賛成反対の数と有効票と思われると分けてあるのがあったでしょ?
まあこれからですよ

62 :食いだおれさん:03/12/16 02:56
>>59
強制IDは賛否両論
HOSTまで出る板が良ければそっちでやれってだけの話だと思うが
以前から言われていることだが「ネタと煽りは2ちゃんねるの華」ってこともある
過剰反応しすぎだと思うんだが

強制IDを全板にって訴えには「イヤなら1チャンネルTVかYahoo!掲示板に逝け」という意見もあると付け加えておく

63 :食いだおれさん:03/12/16 02:57
>>61
自演はやめような。

64 :38:03/12/16 03:01
>>60
そうですね。それではシュプレキ君らしいと訂正します。
どっちにしろ依頼すれば連投規制は確実な感じの書き込み方をしているのでその結果待ちでしょう。
連投規制に出すのですからある程度特定されるレスがあると言う事です。
先ほども書きましたが6つほどのスレで同一人物の書き込みがあるので。
全て内容が名古屋人が荒らす様な内容で。もちろん内容以外にも証拠がありますが。

>>62
もちろんそれはわかっています。
どっちの意見も出て当然ですし、却下されたらそれでいいでしょう。

>>63
自演と思うなら連投規制にでもログ出して下さい

65 :33:03/12/16 03:06
>>62
>HOSTまで出る板が良ければそっちでやれってだけの話だと思うが

どう解釈しての発言かわからないけど、自分が59で言ったのは
「最終的に評決を取る際、不正をなるべく減らすために
HOSTの出る板で決を取ったほうがいい」ってことです。

それまでの話し合いは別にここでいいかと。
(話し合いにならないようなら話は別)

66 :食いだおれさん:03/12/16 03:17
>>64
ちょっとまて
余所のスレに同一人らしい書き込みというなら、おまえも人のこと言えないだろう?
もしかしておまえがシュプレキ君本人と言うこともあり得る
他人に罪かぶせるのは簡単な事だし

186 名前:食いだおれさん :03/12/16 02:16
でた最悪東京グルメ

    菊や
住所 東京都足立区千住大川町10-3
TEL 03-3888-5032
営業時間 11-15、17-20
休日 月曜
変り種ラーメン満載!白汁ラーメン(ヨーグルト)、
黄汁ラーメン(ウコン)、青汁ラーメン(ケール)、
赤汁ラーメン(トマト)、納豆ラーメン、牛乳ラーメン、
珈琲牛乳ラーメン、ココアラーメン、カルビラーメン、
豚キムチラーメン、エビチリメン、アゲヤキメンなどがある

188 名前:食いだおれさん :03/12/16 02:22
>>186
名古屋のパクリやん


189 名前:38 :03/12/16 02:32
>>188
ほんとですねw

190 名前:食いだおれさん :03/12/16 03:12
38?

67 :食いだおれさん:03/12/16 03:21
また見つけた

230 名前:食いだおれさん :03/12/16 01:25
おでんと言えば味噌田楽でしょ。
蒟蒻に甘い味噌がたまらない。
おでんも関東炊きもカス。

231 名前:食いだおれさん :03/12/16 01:50
田楽はいいですよね。
でもおでんなのかな?

232 名前:食いだおれさん :03/12/16 01:53
すみません>>231
>>230は名古屋スレを中心にいろんなスレ荒らしてる厨房なんで放置して下さい。
シュプレキ君という香具師で、名古屋スレにうんこAA貼ったり↑名古屋にはグルメはないという
コピペを貼り続けている基地害です。

233 名前:食いだおれさん :03/12/16 02:00
どうでもいいよ。
おでんの話しようよ。
曲がりなりにも>>230はおでんの話してるがオマエはウザいだけ。

236 名前:38 :03/12/16 02:20
>>233
というか、なぜナゴヤの話が出てくるんでしょうね、この流れで?

68 :食いだおれさん:03/12/16 03:23
これらを見る限り38がネタ振って自分で叩いてるような印象を受けるのだが?
自作自演なのか?

69 :食いだおれさん:03/12/16 03:27
言い訳?
ここのネタや遺恨を他に持ち出すのもどうかと思うが
というか、ほかのスレにはこういうレスすら迷惑ではないかと思うが
これでは荒らしと五十歩百歩だろ

191 名前:38 :03/12/16 03:19
すみません。下の板で議論していて名古屋人のふりして荒らしてる荒らしがいるので牽制のため
38と言う名前で書きました。よかったら下記の板に顔出していただけると嬉しいです。

■■■グルメ外食板 ID導入について■■■

グルメ外食板の強制ID制導入について
賛成の人も反対の人も意見ください。

【避難】話がこじれたらここで議論汁!【自治】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1063602196/


それでは

70 :38:03/12/16 03:28
>>66
そうですね。
そこの二つの38の書き込みは私が書きましたよ。
私がさっきから言っている、連投の跡のあるスレの一つです。
そこで不自然な名古屋の話の振り方があったので牽制しました。
ちなみにもう一か所牽制してあります。
そこも疑わしいと思うならばログを連投規制に出して下さい。

ところで66さんは何故そこまで私がシュプレキだとこだわるのですか?
私は彼の書き込みだと思うものを連投規制に出すと言ってますし、
さらにはID制が成立するかは板の住人の判断による、と言う当然の事をいってます。
決してID制にならなくてはいけないなんて言ってませんよ?

繰り返しますがもし私が自作自演していると言うのならば、33さんの書き込みとともに
連投規制に出せばいいじゃないですか?串だったら串と運営側が見ればわかるし。
何かあなたに取って都合が悪いのですか?
シュプレキ君と思われる人のログを出される事が?


71 :38:03/12/16 03:34
>>69
あくまでもここの告知が目的です、最後の書き込みは。

72 :食いだおれさん:03/12/16 03:39
そういう意味じゃなく、サラッと流されてるスレや、荒らしと思われる人物とでも話が繋がってるスレに、なぜわざわざそのようなこと書きに行くのかと?
荒らしレスがスルーされてもあんたが反応してちゃスルーの意味がないだろうが
ある意味あなたが荒らしのフォローしているので荒らしの人ですかと聞いていますが

ここに2ちゃんのルールが貼っておく
すべてあなたに当てはまるのだが気のせいか?


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

なにかシュプレキ君本人に名古屋スレ荒らされた私怨で粘着しているとしか思えないフシもあるので一応「牽制」ってことで

73 :38:03/12/16 03:47
>>72
そういう事ですか。
確かにシュプレキ君の荒らし行為自体はうざいです。
ただ、シュプレキ君自体が荒らしをしなければ問題は無いです。
他の板にあなたのいわれる様な点での荒れる原因を作ったのは認めます。
ただ、ここの板の告知だけをすれば良かったですね。やり方がまずかったでしょう。

ところであなたはシュプレキ君のと思われるログを連投規制板に提出するという事についてはどう思われますか?

74 :食いだおれさん:03/12/16 03:59
ああ、名古屋住民でなお且つ名古屋スレ住民ですが酷く誘導厨にスレを荒されました。
ここの誘導厨はどなたですか?荒しの名前も本名で聞いたことがあります。

75 :食いだおれさん:03/12/16 04:11
>>73
いや告知も余計なお世話というか迷惑というもの
そこの住人に荒れているという認識がないなら、スレの流れを断ってまでそんな告知すること自体が
荒らし行為というもの

荒らしは放置が基本でしょ

過剰反応するのは勝手ですが余所のスレに迷惑をかけるのは良くないでしょう

それと細かいことをいちいち言い過ぎる気がします
ここは2ちゃんねるですからもうちょっとリラックスして楽しんだらどうですか?

>>74
gurume氏のことですか?
彼も過剰反応のしすぎで削除依頼出しまくり、誘導しまくりで最後には削除人に「なぜ対処しない」と噛みつき
結局本人が荒らし認定されてしまったという哀れ過ぎる話です

自分が気に入らないスレやレスに38氏のような過剰反応をし、結局荒らしたことも認定の原因ともいえます

まあ誘導も1つのネタと思えばいいんじゃないですか?

76 :74:03/12/16 04:18
ああ、やはり別人ですか?
漠然ではありますがgurume氏ではないでしょう???えっ、えっ?
多分gurume氏では本当のアラシは違うと感じます。>>75

77 :74:03/12/16 04:23
彼(gurume)過剰は反応のしすぎで削除依頼出しまくり、誤解を受けたのですね。
納得&同意

78 :74:03/12/16 04:25
おかしいなあお酒の飲みすぎかな?
でもIDは推進します。

79 :食いだおれさん:03/12/16 04:27
だから荒らしになってしまった哀れなと・・・
目的と手段がテレコになるとそういう結果になってしまうものです
同じような過剰な空気をこのスレの住人(というか名古屋スレの?)に感じないではいられません

それとあえて言えば荒れるスレには荒れる雰囲気というか下地があると思います
くれぐれも「釣られない」ことです
釣果がなければ私怨以外の釣り師は消えるでしょう
私怨の場合は・・・・そのスレ自体にどこか原因があるのでしょう
方策としては相手がトチってボロ出してコケるまで生暖かく見守ることでしょうか

80 :38:03/12/16 04:29
>>75
ID制の議論自体が意味ないと言う事ですか?
ちなみに私はgurumeとは違っていつまでもここに張り付くつもりはありません。
ID制の議論が終わればそれ以上の関わりは持とうとは思いません。
2ch自体には有意義な情報が沢山ありますから、賢く利用したいです。
ただ残念な事に私がグルメ板で見ているスレは荒らし行為が多い。
そしてこのスレに来たら20でID制の話が出ていたので来ました。
議論されてもいい内容かなと思っているわけです。

そして告知したわけですが、ひとりよがりですかね?
少なくとも東レスと千葉にはID制の議論する気がある人はいるようです。

ひとりよがりだといけないのでお聞きしたいのですが、
あなたとしてはシュプレキ君のログはどうすべきだと思いますか?
彼の事についてログを提出する事自体は他のスレの迷惑にはならないはずです。

81 :38:03/12/16 04:41
>>79
リロード忘れました、すみません。

>方策としては相手がトチってボロ出してコケるまで生暖かく見守ることでしょうか
はい、彼が荒らしに躍起になってボロ出したのをログとして出そうと思っているのです。
と言う事は彼のログを出す事自体は問題ないですかね?

今の段階でもシュプレキ君が削除議論板でgurumeのように絡んでいるので、
彼が荒らし的な性質がある事はわかるのですが、
今各板で荒らしている人が、彼とホストではっきりわかればgurumeのように影を潜める事にもなるかと。
後、私をgurumeと同等の荒らしとしたいようですがgurumeのように隠れて荒らし行為も意図的に
やってなんか居ませんので。グルメはそれで足がついているわけですし。

82 :33:03/12/16 04:51
>>75
自分も告知した人間なので(千葉スレで)ちょっと聞きたいのですが
告知ってそんなに迷惑ですかね?

告知を見てID制が必要だと思う人はここに参加するだろうし、
必要ない人は流せばいいだけのことじゃないですか。
「流れを断つ告知は荒らし」、「荒らしは放置が基本」というのなら
告知くらい流して放置してくださいよ。

83 :食いだおれさん:03/12/16 04:52
>>80
議論自体が意味がないとは思いません
しかし、ここはグルメ板で飲食店や食事に関して話す板です
こういう議論する場所ではないでしょう
そのために批判・要望板があるんですから

名古屋スレの人だと思って言いますが●迷走名古屋あんかけスパスレ<真に相応しい板は なんかも
大いに板違いのスレだと思います(ネタスレという見方も出来ますが)
こういう勘違いスレこそ荒らしで迷惑なのではないですか?
レス単位の話など取るに足らない話でしょ

東レスも千葉もスレ自体に問題があるでしょ
自らで自浄する気もないのにID議論なんて片腹いたいですよ
それに見てご覧なさい、中華街スレはスルーして普通の議論にもどってますよ

それといい加減確証もなくシュプレキ君とやらに私怨粘着するのはおやめなさい
38はgurumeと同じ道をたどってますよ
荒らしは放置が基本なのをお忘れ無く

痛い目に遭わせてやることも出来るでしょうが、逆に何しだすかわかりませんよ
>自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。でしょ




84 :33:03/12/16 04:57
あと、コテハンが含まれる話題は
ID制の導入とは関係ないように見えます。

ここは自治・議論スレということで、そういった方向に
話が進んでもスレ違いではないんですけど
そっちにばかり話がふくらんでしまって、ID制の話し合いまで
おじゃんになってしまうと困るので
どこかで区切りをつけてほしかったりします。

85 :食いだおれさん:03/12/16 04:58
>>82
何度もいうけどそういう板じゃないでしょ
それに告知があったスレでやめろと書かないのは迷惑にならないようにですよ

>告知を見てID制が必要だと思う人はここに参加するだろうし、
>必要ない人は流せばいいだけのことじゃないですか。
>「流れを断つ告知は荒らし」、「荒らしは放置が基本」というのなら
>告知くらい流して放置してくださいよ。

こういうのをミイラ取りがミイラとか本末転倒と言います
迷惑をかける奴に対抗するために他人に迷惑かけるのはおかしくありませんか?

86 :33:03/12/16 05:01
>>83
各板に置かれた自治スレは
ローカルルール変更やID制導入などの話し合いにも
使われますよ。

千葉スレに関してですが、「自浄する気もない」という
ことはありません。きちんと対策を話し合いましたし。
それでも一方的に荒らされて、それが続くようなら
ID制に頼るしかないでしょう。

87 :食いだおれさん:03/12/16 05:01
>>84
ついでに一言33氏に言わせて貰いますが、こういうスレをageでやるのも迷惑というものですよ
38氏や私がsageでやってるのは何故かくらいは察してほしいものです
板の趣旨に関係ない議論はsageっていうのは基本でしょ
基本がなってないのに、板の世話焼くなんて10年早いんじゃありませんか?

88 :食いだおれさん:03/12/16 05:04
>>84
もう一言
このスレ自体が板違いです
だから休眠スレだったんですがねえ

89 :33:03/12/16 05:05
>>87
自分は意味があってageてます。
この板に関わる話し合いをしているので
目にとめてもらう必要がある。

自治スレって意味わかってます?

90 :38:03/12/16 05:06
>>83
議論する場ではないと言う指摘ですが、だいたいどこの板にも自治スレはあり、
何か問題があったりしたらそこで話し合っていますよ?
ここもその意味があるのでは?自治とスレタイにもありますし。
あんかけスパの話ですが大阪叩きのスレが許容されると言うのならネタスレという
扱いも可能なのでグレーだと思います。個人的にはBグル板かな、とは思いますが。

東レスや千葉が問題あると言いますがそれを解決する手段としてのID制があるのでは?
荒らしをする人間以外にIDがあって困る人間とはどんな目的の人ですかね?
一般的な利用方法のうちではIDが気になる事は無いと思いますよ?

シュプレキ君の話はあなたがそらすから何度も聞いているのです。
彼が連投している証拠がある。しかも複数のスレにまたがり荒らし目的で。
この事は問題にはならないのですか?
もう一度だけ聞きたいのですが何故提出する事がまずいのですかね?

91 :食いだおれさん:03/12/16 05:09
>>86
土壌が汚染されてるところに綺麗な公園つくるような話しないでください
荒れるスレには何らかの荒れる原因があると言うことです
上辺だけ話したってムダですよ
私怨する奴には私怨する理由が、荒らす奴には荒らす目的があるでしょ
そこを根絶しないで一方的にというのはどうかと
まあ、リアルワールドの恨みを持ち込んでる場合もありますが、そういういたい奴は無視って書いてあるでしょ
お国自慢板みたいに板の存在自体が荒れる原因だったらID導入もやむなしですが

92 :33:03/12/16 05:09
>>88
自治スレが板違いというのはあり得ないんですが。

CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/

93 :食いだおれさん:03/12/16 05:23
>>89
それが本末転倒でしょ
無意識荒らしでわざわざ荒れる原因作る意味もない
誰もいない時間だから付き合ってますけどね
自治スレが荒らしスレじゃ話にならない

>>90
>>91を読みましょう
それと私怨にはIDは何の役にもたちません
大阪叩きスレは曲がりなりにも食の話題で大阪を叩いてます
あんかけスレは食の話題ではなく、スレ自体の話題で話になりません
まったくの板違いです

シュプレキ君(この名前自体が何だか解りませんが)話を話を逸らしているのでなく無視しろと言ってますが?
どのような形にしろ荒らしに反応するのは逆効果です
基本ルール読んだことがないんですか?
それと提出することがまずいとは書いてませんが?
荒らしはいるとしても、あなたのいうシュプレキ君はあなたの推測にしかすぎません
大体「シュプレキ君」なんて変な呼び名つけること自体荒らしを挑発してるとしか思えません


94 :食いだおれさん:03/12/16 05:28
>>92
自治のしかたについて話すのが自治スレ
個別の話じゃないでしょ
それにID話はこういうところで話すのはスジじゃないでしょ

どうも話がかみ合わないのでオチます
なんだか議論と言いつつ人の話聞き入れる気がないようですから
まずID導入ありきって話からじゃ話になりません

95 :33:03/12/16 05:32
>>93
ID制導入に反対なんですか?
それとも、賛成だけど他にやることがあるだろうというハナシ?
そこらへんがよくわかりません。

とりあえず、以下のことがわかった上で発言をされているのかどうか
疑問なので、2つの質問に答えてもらえないでしょうか。

1 我々はなぜID制導入を希望しているのか
2 ID制を導入することでどんな効果があると思うか

96 :38:03/12/16 05:37
>>93
91を読みましょうとありますがなんについて91を参照すればいいのですか?
あそこに書いてある事に対する答えにもなる事が90にも書いてありますよ?
あなたの例えで言うのならば土壌を整えるためにID制の議論をすると。
大阪スレについてもちゃんと見てます?
職の話題で大阪を叩いてると言っていますが、見たのならそんな事無いのはわかるはずです。

シュプレキ君の事ですが、私の最初の頃からのレスを読み返してもらえばわかる通り、
私自体はここでの議論の対象になんかしようと思っていません。
執拗に私と33さんのことを自演といい、議論の腰を折ろうとした人がいたので突き出すといったまでです。

>>94
IDの話する事自体がスジじゃないといってますが、ID制の議論のスレ見ました?
明確に

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

とありますよ?5つ目に板内で、とありますよ?

97 :33:03/12/16 05:37
>>94
ID制度導入について議論は
板の荒らし対策の議論であり、自治に関する議論です。

>まずID導入ありきって話からじゃ話になりません

誰がそんなこと言ってませんよ。
ID導入についてどうかという議論をしているわけで
誰も「導入する」という前提での話ではないでしょうが・・・

98 :食いだおれさん:03/12/16 05:38
IDを早く導入して下さい。
とにかく、グルメ板は自作自演が多くてウンザリ。
まともに良い店・おいしい店が語れません。

99 :食いだおれさん:03/12/16 05:40
大阪叩きスレにむかつくのは大阪人のgurumeだよ。間違いない。

100 :38:03/12/16 05:45
>>94
議論に付き合ってもらいありがとうございます。また参加して下さい。
お疲れ様でした!

>>95
ここで議論する事自体は96の通り正しいでしょう。
板内で議論しなければID制の議論の板に意見を述べれないのですから。

>>98
あなたは導入については賛成なんですね。
今度告知をしたいのでその時に協力して下さい。
反対派の人は告知はしてはくれないだろうから。
議論の告知なので出来れば反対派にも協力してほしいですけど。

>>99
気をつけろ!って、長井風ですねw
ID制は反対ですか?賛成ですか?

101 :食いだおれさん:03/12/16 05:50
どっから見ても33=38にしか見えない。
33と38は意見交換すら見られないし、同時に出てくる事も少ない。
同時に出るときには直前に妙なタメがあるし。


102 :38:03/12/16 05:53
>>101
自演だと言うのなら私たちの書き込みのログを連投規制に出してみて下さい。
私=33さんならば確実に連投規制でしょう。

103 :gurume活動中:03/12/16 06:00
573 名前:食いだおれさん メェル:sage 投稿日:03/12/16 05:53
あのルールは、どこの板でもよく貼られる
オーソドックスな荒れ防止ルールのコピペだ。
別に新たに作ったものではない。
わざわざ細かいトコ揚げ足とったりして自分がイヤにならねえか?


104 :食いだおれさん:03/12/16 06:07
>>102
くっだらねえ!
ほかに相手してた奴がいるから連投規制になるわけないじゃん。
ヴァカじゃねえの?

105 :38:03/12/16 06:12
最後に議論自体は意味があるとおもいます。またID制自体の管理人の言葉をあげときます。
(ノイズは省略ソースは最後に示す)

>質問
管理人の答え    と言う形式です。

>ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況によります。

>ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

>ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes

>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no

>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes

>基本的にID制はのぞましい・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況による。。と。

106 :38:03/12/16 06:13
>わざわざ要望をかなえてあげるのは正直面倒だ。
yes

>できれば2chを放置したい
yes

>ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes

>1であげられている過去の発言では、ID導入には消極的なように見えるが 状況が変わったからか
yes

>完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も是とするのか
yes

>IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes

>すぐネタスレ化する2chの現状が好き
no

>必要かどうかを別にして、単純にID制は好ましい?
no

>ねるねるね〜るねのおばチャンが亡くなっていたのを知っていた・
no

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

107 :pd380de.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp:03/12/16 06:19
>>104
そしたら証明のしようがないですね。
fusianasan出来るのかな、ここ?
もし良かったら33さんも気付いたら一度でいいからfusianasanお願いします。

で、あなたはID制は反対ですか?賛成ですか?
ID制になれば自演の疑いも無くなりますけど

108 :33:03/12/16 06:22
>>101
自演じゃないですよ。俺は今風呂入ってたところ。
>>38に対しては>>84で意見してます。
名指しはしてないけど。
もしリモホ出して投票、みたいなことになれば別人だとわかるでしょう。


>>91
あなたが「荒らしの根本を〜」と主張しているのはわかった。
でも「だからID制反対なんです」と繋がってない。
IDを導入しても、あなたの主張に対するデメリットがない。

自分は、ID制を導入して荒らしを全滅させようなんて思ってないし。
荒らしを減らすことができるのなら、ということです。

109 :38:03/12/16 06:23
今日はもう落ちます。また明日以降。

110 :33 3dd51f76.catv296.ne.jp:03/12/16 06:23
2つプロバイダを契約してるとか言われたら
おしまいなんじゃ・・・

111 :38:03/12/16 06:25
>>110
それはもう知らん。
眠いので寝ます。
とりあえず晒してくれてありがとう。

112 :33:03/12/16 06:29
ここで俺も一緒に消えたらあやしまれるのか・・・

しかし千葉スレ住人には俺と同じプロバイダの人も
いるだろうし、あとあとリモホ出すことになって
他の人とかぶったら自作自演とか言われそう。
まあ仕方ないか。

113 :食いだおれさん:03/12/16 13:23
まんま自演w

114 :食いだおれさん:03/12/16 19:26
gurume主演の大河小説のような自演ドラマだったね>>113

115 :33:03/12/16 23:12
自作自演なんて、何のためにやる必要があるの?

ID導入させるためか?
それならもっと人がいるように見せて
さっさと投票へ移して(このスレで)賛成多数で決定にすれば
いいわけでしょう。

いかにも議論したかのような形をつくるため?
オレと38はID導入に賛成なわけで、同意見の2人が
一人二役をやっても議論の形は作れない。
(同意見といってもそれはIDに関する意見だけで、コテハン
みたいなのが含まれる話に関しては別。)
>>91とかと33(オレ)か38が一緒だというならまだわかるが
それだと113も114も全員が対象になるわけで。

116 :食いだおれさん:03/12/16 23:58
なんだかいきなりスレがのびてますね。
とりあえず私もID賛成なので表明しておきます。

117 :38:03/12/17 08:36
昨日は忙しかったのでこれませんでした。

>>115
今ここで議論したいのはID制の事です。
私が特定している荒らしについてはここでは主題としては出しません。
様子見て連投規制に問います。(昨日も軽く連投してました)

自演については疑いはgurumeのやって来た事かんがえれば仕方ない事なので
ID制の議論の場を作る事にまずは集中でしょう。
そのためにはここのが認知される事が先です。
焦らなくてもいいのでゆっくり板内に浸透させていけばいいでしょう。

>>116
賛成ですか。良かったら普段利用している板でいいのでここでID制が議論され
てると告知してもらえませんか?以下の様な感じで。


■■■グルメ外食板 ID導入について■■■

グルメ外食板のID制導入について議論がなされています
賛成の人も反対の人も意見ください。

【避難】話がこじれたらここで議論汁!【自治】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1063602196/

118 :食いだおれさん:03/12/17 09:17
gurumeは●持ちだから、IDにしても平気で自演できるぞ。

119 :食いだおれさん:03/12/17 10:59
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <誘導厨のgurumeがいなくなってグルメ外食板も平和になりました。
  =〔~∪ ̄ ̄〕  これからも2ちゃんねるグルメ外食板をよろしく(^^)。

120 :食いだおれさん:03/12/17 13:22
gurumeは●持ち、38はビョーキ持ち
どっちも自治厨モドキのノウタリン荒し

121 :38:03/12/17 21:25
まだ、他スレで自演やってるよ...
止まらないようならログ整理して提出する事にします。

これはID制とは関係ない話題です。

どうやら、浅草スレも荒れているので告知してきます

122 :116:03/12/18 00:31
>>117

りょうかい。

120はなんでIDに反対なの?
べつに38はアラシには見えないのだが、なんでそう決め付けるの?

ところで●ってIDかえられるのか?てことは●もちは自演し放題ってこと?詳細きぼう。



123 :食いだおれさん:03/12/18 01:10
gurumeはアホだから串の使い方がわかんねえのよ。
おい、みんな詳細なんか教えるなよ。
でなきゃ折れ串で今時スプレクトコピペなんかしでかしてアク禁喰らうか?だろ?
誰もアホgurumeの低脳おやじに詳細なんか教えるな!”!%‘@


124 :食いだおれさん:03/12/18 01:14
>>123
マジかよ??www

125 :食いだおれさん:03/12/18 02:12
ご苦労様。
123が有名アラシのgurumeですね。


126 :食いだおれさん:03/12/18 08:49
ID制導入賛成です。できれば強制ID制にしてほしい。

<理由>
自作自演、アンチ自作自演を防げる。
何の関係もない人が疑われなくて済み、安心して店の情報や感想を書き込める。

要はお店の人が2ちゃんねるなんか使って本気で自作自演の宣伝をすることなんて
実際には少ないと思う。それを単に同じ店の話題が続いたからといって「自作自演だ」
と狂ったように騒ぐ基地外が多い。そういうのがいると普通に情報を書き込むことさえ
できないし、荒らしを放置するために書込みを控えなきゃいけないし、疲れるわけ。

荒らしは2ちゃんの華というのも一理あるけれど、この板はとくにユーモアのない
頭の悪い楽しめない原始的な荒らしが多いから、容赦なく締め出したほうがいいと思う。
ID制にある程度その締め出しの効果があるのは他板をみれば一目瞭然。

127 :食いだおれさん:03/12/18 10:46
>>125
書き込み内容からして123がgurumeじゃなくてオマイがgurumeだろ?
みんな書き込み内容も見てるんだよwww

128 :食いだおれさん:03/12/18 10:55
最近の問題はgurumeより
それに便乗して、誰でもgurume扱いして混乱をはかってる馬鹿だろ。

129 :食いだおれさん:03/12/18 11:06
確かに、gurume扱いもうざい。
ただ、それ自体の元はgurumeにあるし、
gurume認定してる奴がgurumeかもしれないしな。

でもこんな事はID制入れればある程度防げると思うけどな。
さすがにGURUME認定するのにID変えたりしないだろうし。


130 :食いだおれさん:03/12/18 12:28
誰でもgurumeにしてるのはgurume自身でしょ。
こいつどーしようもないね。
頭が悪そうなレスしかつけられないからすぐにわかるけど。

131 :食いだおれさん:03/12/18 12:45
>>130
125の書き込みなんかその典型だよね。
ただ誰でも指をさして「ご苦労様。
123が有名アラシのgurumeですね」
だもんなあ。
書き込み内容もちゃんと理解してないんだろうね。
自分のプロバイダーのまんまアラシをするような
馬鹿者だもんなあ、gurumeってオヤジは・・・

132 :食いだおれさん:03/12/18 13:21
>>130
誰でもgurumeにしてるのは38でオマエで>>131でもある。
シュプレキ君とか言っていたのと同じ手口。
自分で荒らして自分で取り締まる米軍同様の自作自演糞ネタ。
そこまでしてID導入求める意味は?

133 :食いだおれさん:03/12/18 13:23
>>132
gurumeをぶったたくため。
どんなにgurumeがなりすましても、ID導入しちゃうと
この世から自分のアイデンティティがなくなっちゃうから
必死に阻止するはず。

134 :130:03/12/18 13:26
は?自分は130だけしか書いてませんが。
自作自演は>>132=>>>>133でしょ(w

135 :133:03/12/18 13:32
>>134
オレは132じゃないよ。
ただ、gurumeに死んで欲しいだけ。

136 :食いだおれさん:03/12/18 13:33
>>134
ほーら、必死になってきた(w
当事者じゃないなら、そんなに必死にゃならないよね
しかも38が釣られたときと同じ反応で(爆
こいつ毎度毎度進歩がないぞ

137 :食いだおれさん:03/12/18 13:37
はぁ・・・。
グルメ板ってレベル低杉。早くID導入してよ。

138 :食いだおれさん:03/12/18 13:39
>>137
ほらな
自演で強引に結論持ってくる
毎度楽しいバカだな

139 :133:03/12/18 13:40
>>138
んじゃ、
gurume=毎度楽しい馬鹿、ってことで(w

140 :食いだおれさん:03/12/18 15:05
毎度楽しい馬鹿はオマエ
オマエ=gurumeなのか?
そら違うだろw

141 :食いだおれさん:03/12/18 17:07
荒れてますね。

gurumeなのかシュプレキコールと言っていた荒らしなのかはわかりませんが、
ここも荒らしているようですが放置してやって下さい。
荒らしの目的は議論の妨げにあります。
96にあげた通り板内で話し合ったスレッドのURLも報告するのでなるべくここを
荒らしておきたいのでしょう、特にgurume認定の様な内輪揉めをさせて。
なので、gurume認定されても放置で、議論をして下さい。
ID制賛成な人はもちろん、反対な人も何故反対なのかを書き込んで下さい。
賛成を唱えるにも反対を唱えるにも理由があるはずなので。

142 :食いだおれさん:03/12/18 19:05
また痛い38が痛いネタ繰り返してるよ…

143 :116:03/12/19 02:41
>>141

>特にgurume認定の様な内輪揉めをさせて。
>なので、gurume認定されても放置で、議論をして下さい。

同意です。

なんだか相変わらず強引なのがいるね。
デジカメ板でも一年くらい前にアラシがひどくてIDが導入された。
そのとき、必死でID導入反対を自演して騒いでいたのがいたけどね。
導入されれば平和に情報交換が行われるもんだと思ったよ。
とりあえず、ここではまともな導入反対意見がまだ見られないね。


144 :食いだおれさん:03/12/20 13:56
まともな導入意見もな!

145 :食いだおれさん:03/12/20 23:44
味覚は主観でしかないからうまい、まずい言うのを荒らしと言うのもおかしな話
同じ理由でIDなんかいらん
まずいと書かれて、店が文句言って訴訟なんて事にもならんから、管理側にもそんな意向はない
まともな意見だろ?

146 :食いだおれさん:03/12/21 00:02
「まずい」というだけなら削除依頼もID制への要望も出てこない。
だれもそういう感想の書き込みを荒らしと呼んではいないよ。

誉めると「宣伝ウザイ」とか何とか書いて、情報を書き込みにくい状況を
作っている人が多いから問題になっているんだと思うが、現状認識、合ってるかな?

(1)自作自演をできにくい状況を作ること。
(2)自作自演の濡れ衣を誰かが被らないように書き込みごとのIDをはっきりさせること。

(1)、(2)を通じて書き込みの質を向上することがID制導入の目的でしょ?
荒らしはなくならないだろうし、それはそれで構わない。ただ、荒らしの質というのもあるよね。
お世辞にもこの板の荒らしの質が高いとはいえないね。低レベルの煽りが大杉。

147 :食いだおれさん:03/12/21 00:13
管理の問題と、責任(文責)の問題は別だと思うけどね。


148 :食いだおれさん:03/12/21 02:38
IDが導入されると困る人がいるんですね(w

149 :食いだおれさん:03/12/22 00:20
そんなにID制がよければYahoo!掲示板逝けよと。

150 :食いだおれさん:03/12/22 00:44
そんなに自作自演がしたいのか?

ヤフーは捨てHNでもって自演し放題だよ。
IPで制御されるID制にすると、捨てHNヤフーよりだいぶマシになる。
アラシ対策にはIDが一番。他板で導入のゴタゴタみているが、大概導入でぐっと
マシになっている。
でも、もちろん限界もあるけどね。

146の内容に同意。


151 :食いだおれさん:03/12/22 02:19
ヤフーは捨てハンがいくらでも持てるからな。
ついさっき投稿した奴のHNがすぐに消されていることなんてしょっちゅうだし。

2ちゃんねらーになってからは、ヤフは見づらくて行く気にならね。

152 :食いだおれさん:03/12/22 12:26
>>150-151
そんなに自作自演がしたいのか?と聞く奴がなぜ自演?
みっともないから自分に同意とか言うなよ。

153 :食いだおれさん:03/12/22 20:13
>>152
で、ID制導入には賛成なの?

154 :食いだおれさん:03/12/22 23:23
しつこいなあこのカスは
反対に決まってるだろ
ここは2ちゃんねるだっての!

155 :食いだおれさん:03/12/22 23:35
>みっともないから自分に同意とか言うなよ。

はぁ?
ほんとに呆れたやつだね。自分が自演してるからって人まできめつけんなよカス。

156 :食いだおれさん:03/12/22 23:39
反対なら自演はOKでしょ?なのに何で>>152みたいなこと言うのか、

ね よ い な ら か わ ら だ れ こ は か ば

157 :食いだおれさん:03/12/22 23:39
>>154

2ちゃんでも今やID導入板が主流派だよ。
アゲのときだけIDか、常時IDか、という違いはあるがね。
ID導入のデメリットというのが、サパーリわからんね。
自演したいやつにはデメリットだろうけどね。

158 :食いだおれさん:03/12/22 23:40
おっと、オレは155=157だけど156じゃないぞ。被ったようだが。
主義は同じようだが、ねんのため。

159 :食いだおれさん:03/12/23 00:07
つーか、乱暴に言えばこれは踏み絵だよな。
ID反対派はちゃんと反論しないと自演厨ってことだ。
自演するか、自演の疑いかけて煽るか、それ以外にIDに反対する理由なんてないもんな。

まともな反対意見なんて待ってないで、とっとと申請すればいい。
もっとも慌てなくても、きちんと板の総意を確認する作業を時間をかけてやったとしても
ID制は導入されるだろうけどな。

160 :食いだおれさん:03/12/23 12:17
IDに反対する奴は荒らし、とか痛すぎる事を言ってる間は間違いなく導入されないよ。
ラーメン板がいい例だ。

161 :食いだおれさん:03/12/23 12:45
ID制導入のデメリットを誰かちゃんと説明してくれ。わかりやすく頼む。

162 :食いだおれさん:03/12/23 12:49
ここ見てると議論してるとはとても見えない
ただ、こじれてるだけ(藁

163 :食いだおれさん:03/12/23 14:45
>>155-159みたいなバカが必死で世迷い言を言ってるだけですよ
ID導入論者が必死で自作自演とは恐れ入るよな(呆

164 :食いだおれさん:03/12/23 17:02
>ここ見てると議論してるとはとても見えない
ネタだから当たり前

165 :食いだおれさん:03/12/23 18:24
こじれてるっていうか
反対派がまともな理由を言わないだけのような。
今まであがった理由は
ここは2ちゃんねるだからくらいでしょ。

166 :食いだおれさん:03/12/23 19:24
163必死だな(W



167 :食いだおれさん:03/12/23 20:28
ID制導入賛成意見(理由つき)
>>33  荒らしがひどくなってきているので。
>>126  自作自演、あるいはその弊害(濡れ衣等)の防止のため

ID制導入反対意見(理由つき)
>>27   ここが荒れるのは当たり前。嫌ならまちBBSに行けばいい。
>>61   ネタと煽りは2ちゃんの華。過剰反応しすぎ。

いろいろ書かれているけど、結局こんなところに落ち着く。
似たようなものは省略しているので悪しからず。漏れは指摘してね。

ところでこのスレから「荒らしは放置」を実践するべきでは?
名無しが集うところで誰の書き込みかを気にしたって仕方ない。
自作自演した、しないの言い合いはそろそろやめよ。
2chはそういう場所じゃない。いちいち気にしては煽りに餌を与えるだけ。

168 :食いだおれさん:03/12/23 20:33
>>167 のレスアンカ、61になっているのは>>62の間違いです。すみません。

169 :食いだおれさん:03/12/23 20:43
荒れることが理由で、ID制反対ってのがイマイチ分からんなぁ


170 :食いだおれさん:03/12/23 23:24
荒れることが理由で、ID制賛成ってのがイマイチ分からんなぁ

171 :食いだおれさん:03/12/24 01:29
わからないの?
他板でも、ID導入の理由はそうだよ。
みんな理由はわかっているんだけどね。


172 :食いだおれさん:03/12/24 08:48
Bグルじゃ「ID制導入すると鯖に負担がかかるから」とか言って
反対してた香具師がいたねえ。ホントかどうか知らんけど。

173 :食いだおれさん:03/12/24 10:29
負担が掛かるのは事実だろうけど、リロード量や、投稿時の負担を考えれば微々たるもんだろう。


174 :食いだおれさん:03/12/24 10:36
荒れるからID導入ってのもまず通らないよ。

175 :食いだおれさん:03/12/24 16:57
>2chはそういう場所じゃない。いちいち気にしては煽りに餌を与えるだけ。
はああ?
何おまえが勝手に決めてるの?
じゃ2chはどういう場所だと?


176 :食いだおれさん:03/12/24 17:30
>>175
引用のしかたが変だよ。

>>167は『自作自演した、しないの言い合う場所じゃない』
と言っているだけ。

177 :食いだおれさん:03/12/24 18:25
>>176=>>167
おまえ自演でそう言うこと言うかあ?

178 :食いだおれさん:03/12/24 19:58
予想通り  か。

179 :食いだおれさん:03/12/25 01:07
さすがだねえ〜っ。
誘導&荒しのクソgurumeの削除依頼は殆ど放置してた削除人達もgurume依頼でなければ
即削除だね。さすがだねえ♪♪

gurume:グルメ外食[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027409240/228n

180 :食いだおれさん:04/01/10 23:13
で、どうするんだ?>言い出しっぺ


181 : ◆REDSUNSdos :04/01/15 23:05
※グルメ板の皆様へ

現在、食べ物板の下記スレにて「食品業界板を作ろう」という話しあいが行われていますので、
ぜひ話し合いにご参加くださるようお願いします。
なお、内訳等は下記スレ内にあります。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1073568061/

182 :食いだおれさん:04/02/15 00:53
基地外がいつまでも幻のgurumeを追いかけているもんだから
gurume扱いされるのがイヤで誰も削除依頼を出さなくなってしまった
おかげで牛丼スレ、糞スレ、重複スレばかりだぜ

183 :食いだおれさん:04/02/15 08:57
>>182
じゃあ藻前が削除依頼出せよ

184 :食いだおれさん:04/02/15 15:39
牛丼スレはBグルに腐るほどあるが、この板にも波及してきたな…。

185 :gurume:04/02/18 15:15
ウンコSEX!!

186 :食いだおれさん:04/02/18 15:28
基地害大阪スレが2つもあるのは勘弁してください。
大阪はなにも悪いことしてないのに基地害は粘着で困ります。
大阪人は東夷のこと何も攻撃したことないです。
野蛮な東夷が大阪にコンプレックス持ってるのは理解できますが、攻撃やめてください。
平和にまたーりを望んでるのに野蛮人どもには理解できないのですか?

187 :食いだおれさん:04/02/18 15:34
オマエが相手するからだろ
そんな煽りスレが気になる時点で、オマエも同レベル


188 :食いだおれさん:04/02/18 16:02
基地害大阪スレが2つもあるのは勘弁してください。
大阪はなにも悪いことしてないのに基地害は粘着で困ります。
大阪人は東夷のこと何も攻撃したことないです。
野蛮な東夷が大阪にコンプレックス持ってるのは理解できますが、攻撃やめてください。
平和にまたーりを望んでるのに野蛮人どもには理解できないのですか?

189 :食いだおれさん:04/02/18 20:25
死ね

190 :食いだおれさん:04/03/01 22:19
アンチ大阪某について語ろうぜ

191 :食いだおれさん:04/03/01 22:20
そう言えば自治スレなかったな、この板
これ?

192 :食いだおれさん:04/03/01 22:21
>>190
ナイス!
ボケ相手にせず、まともなこと書ける

193 :食いだおれさん:04/03/01 22:25
放置が一番だよ
DQNには人が付いてこない
たとえ正しいことを言っていても

194 :食いだおれさん:04/03/01 22:26
>>191
そうですね
この板が埋ったら、本格的な自治スレを立てるのもいいですね

195 :食いだおれさん:04/03/01 22:29
正常な人が見れば、どっちがおかしいのかわかるだろうけど
謙阪房の煽りに乗ってしまう
あいつキチ○イだな

196 :食いだおれさん:04/03/01 22:32
>>195
ある意味尊敬する
他に楽しみないんかなw

197 :食いだおれさん:04/03/01 22:34
あやつ、一線超えとるな・・・

198 :食いだおれさん:04/03/01 22:36
いいねぇ、ここw
アホがいないから

199 :食いだおれさん:04/03/01 22:41
最近はバカでもパソコンできるから
2ちゃんのレベルがさらに落ちてきてるな〜

200 :食いだおれさん:04/03/01 22:42
>>199
剥堂

201 :食いだおれさん:04/03/01 22:46
>>199
これからさらに増える罠
規制が強くなっていくとオモワレ

202 :食いだおれさん:04/03/01 22:47
大阪人が身の程わきまえずに大阪スレで調子コクから荒れるんだよ
大阪スレ以外にこれ程荒れるスレは無い訳だし

203 :食いだおれさん:04/03/01 22:48
>>202
君が板違いな中傷スレを立てるのがそもそもの原因。
他人のせいにするのは良くないよ。

204 :食いだおれさん:04/03/01 22:49
>>202
堂見てもDQN一人

205 :食いだおれさん:04/03/01 22:51
>>203
おまえ、もう病気のレベルだぞ。
少し冷静になれ大阪人。

206 :食いだおれさん:04/03/01 22:51
確かに202の発言だけを見ても、問題児が誰なのかよくわかりますな・・・

207 :食いだおれさん:04/03/01 22:53
確かに205の発言だけを見ても、問題児が誰なのかよくわかりますな・・・

208 :食いだおれさん:04/03/01 22:54
調子に乗ってたら何をやってもいい
DQNの発想ですな・・・・

209 :食いだおれさん:04/03/01 22:56
ほっとけばいいだけ
相手にしなけry、勝手にこけるだろう

210 :食いだおれさん:04/03/01 23:00
勉学や仕事に影響しないか・・・
一日大阪スレのこと考えてるのだろうか?
ある意味キモイね

211 :食いだおれさん:04/03/01 23:01
>一日大阪スレのこと考えてるのだろうか?

そりゃあスレ主は、スレ立て規制に引っ掛かったら日曜の昼下がりに
漫画喫茶で延長料金払いながらスレ立てのタイミングをうかがってたくらいだから
大阪スレ以外のことは頭にないんじゃないかな?

212 :食いだおれさん:04/03/01 23:02
>>210
毎日朝晩
休日は一日中いるっぽい

213 :食いだおれさん:04/03/01 23:04
>正常な人が見れば、どっちがおかしいのかわかるだろうけど
>謙阪房の煽りに乗ってしまう

まさにこれ
しょうもない煽りに乗らないためにこのスレを活用しよう

214 :食いだおれさん:04/03/01 23:07
>>213
煽りに乗らないようにするならスルーしてね。
無理だとは思うけど(w

215 :食いだおれさん:04/03/01 23:10
>>214
見なければいいだけよ〜ん

216 :食いだおれさん:04/03/01 23:12
確かに大阪人もお手上げだね
北朝鮮に手を焼くアメリカのようだ

217 :食いだおれさん:04/03/01 23:17
>>213
初心者ですか?
俺は2コ前スレからいるんだけど、もうなんともないよ
あきらめの境地ですね、
常人じゃないので放置が一番だとつくづく

218 :食いだおれさん:04/03/02 03:42
>>213
このスレの存在自体がしょうもない煽りやん。
キミ、アホなんとちゃう?

219 :食いだおれさん:04/03/07 00:24
馬鹿のせいでこの板もID制になりそうだな

220 :食いだおれさん:04/03/07 01:08
成る程、IDがないからここで活動してるのか・・・

221 :食いだおれさん:04/03/07 01:20
>>220
お国や人類板のレスをコピペしているし
この板のレスも、お国や人類板にコピペしている模様
ここでしていることはお国自慢板と同じだが
お国や人類板よりもこの板を主屋にしているらしい
IDがないから、またはお国や人類板で負けた憂さ晴らしかも知れないね

222 :食いだおれさん:04/03/12 07:30
gurumeは逝ったか?

223 :食いだおれさん:04/03/21 07:38
たとえ大阪が悪くても
一方的に大阪叩きのスレがあるのはどうかと?

224 :食いだおれさん:04/03/21 16:00
放置が一番

225 :食いだおれさん:04/03/21 17:34
>>223
大阪人の作った東京叩きのクソスレが基になってるから自業自得。
それに大阪人も東京叩きスレをつくりかえしたりしてるしね。
今度は気狂いで東北人叩きスレまでつくってる始末。
同情の余地あるか?

226 :食いだおれさん:04/03/21 17:46
とgurumeの脳内会話w

227 :食いだおれさん:04/03/21 17:50
またキチガイが現れた!

228 :食いだおれさん:04/03/21 17:57
>>227
お前春になったからか急に元気になったなw
今度は躁状態か?薬飲んでおとなしくしてろよ。

229 :食いだおれさん:04/03/21 18:02
おまえは24時間365日キチガイ全開でいいねw
キチガイは死なないと治らないからなあ


230 :食いだおれさん:04/03/21 21:02
>>225
どこまで本当のことか分からないが、
お前のキチガイ粘着ぶりはよく分かった。


231 :食いだおれさん:04/03/21 22:14
>>218
なにこのへんなかんさいべん

232 :食いだおれさん:04/03/22 12:24
自治スレでこの荒れ方はなんだよw
ほかのすれはどうでもいいが自治スレが荒れ放題なら
スレ自体いらないじゃん
そもそも自治になってない

どうせならウザイ香具師を晒すスレとかのほうがしっくりくるぞ
今の状態なら・・・・

233 :食いだおれさん:04/03/22 12:26
強制IDにすれ

234 :食いだおれさん:04/03/22 13:47
>>232
このスレは自治スレに見せかけた大阪キチガイの逆ギレ荒らしスレ
自治になってないのはあたりまえ

235 :食いだおれさん:04/05/11 11:36
今夜あたり、food3鯖の移転があります・・・

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