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エスプレッソマシン Part2

1 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 07:19 ID:vJpv2Lp4
自宅でもエスプレッソドリンクを作れるエスプレッソマシンについてのスレです。
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは?
入門者からはまっている人、そしてプロのバリスタまで、貴重な意見を交換する場です。

○前スレ
エスプレッソマシン Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/

2 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 07:20 ID:vJpv2Lp4
○関連スレ

エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part1(お茶・珈琲板)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077366865/

【カプセル】ネスプレッソはいかが?【簡単】(お茶・珈琲板)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382340/

マジウマ!エスプレッソが飲める店(お茶・珈琲板)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1021689944/

■■■エスプレッソマシンpart3■■■(料理板)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1063942382/

直火式のエスプレッソについておねがいします(料理板)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073484810/

【マシン】エスプレッソ総合スレ【淹れ方】(家電板)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1075521750/

【 エスプレッソ 】(ソフトドリンク板)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/

○関連サイト

エスプレッソ・ラブ
http://espresso-love.com/

エスプレッソの扉
http://www.espresso.jp/

CoffeeKid(英語)
http://www.coffeekid.com/

CoffeeGeek(英語)
http://www.coffeegeek.com/

3 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 07:21 ID:vJpv2Lp4
○主要メーカー

Saeco - サエコ(イタリア)中級機中心。スーパーイデア等。
http://www.saeco.co.jp/

DeLonghi - デロンギ(イタリア)普及価格帯中心。Bar14等。
http://www.delonghi.com/DeLonghi/english/prodotti.html
http://www.de-longhi.co.jp/ (アフターサービスのみ)

Briel - ブリエル(ポルトガル)普及価格帯中心。ファーストクラス等。
http://www.briel.pt/eng/qsomos.html

Gaggia - ガッジア(イタリア)高級機中心。クラシックは家庭用としては最高級。
http://www.gaggia.it/uk/home.html

La Pavoni - ラ・パヴォーニ(イタリア)ユーロピッコーラ等、レバーマシンが有名。
http://www.lapavoni.com/Shopping/Shopping.asp?lang=2

Rancilio - ランチリオ(イタリア)高級機中心。シルビアは家庭用としては最高級。
http://www.rancilio.it/english/indexengsilvia.htm
グラインダのロッキーも非常に質が高い。
http://www.rancilio.it/english/indexengrocky.htm

Philips - フィリップス(オランダ)普及価格帯とネスプレッソ式。
http://www.dap.philips.co.jp/coffeemaker/espresso/index.html

FrancisFrancis! - フランシス・フランシス(スイス)変わり種。
http://www.francisfrancis.com/

Starbucks - スターバックス(アメリカ)SaecoのOEM。
http://www.starbucks.co.jp/ja/bean_equipment.htm

Electrolux - エレクトロラックス(スウェーデン)普及価格帯中心。
http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele09.html

deviceSTYLE - デバイスタイル(日本?)新顔。普及価格帯中心。
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/index.html

Bialetti - ビアレッティ(イタリア)直火式の定番。
http://www.bialetti.it/index_eng.html

4 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 07:44 ID:???
>>1
乙。リンク先もしっかり更新されててなかなかいい感じっす。

さっそくだけど、だれか前スレ996が書き込んだこれを読んで
ポンプの仕組みを簡単に解説してくれませんか?
量が多すぎてどこ読めばいいのか分からない…
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kmiyau/espresso/barista_modify.html



5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 08:25 ID:???
>>1
スレ立て乙です。

>>4
そこまで改造してルックスも台無しにするくらいだったら
性能もデザインもいい機械がいくらでもあるような・・・
まあ、改造自体が趣味になってるんでしょうね。

6 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 09:28 ID:1HtosEDE
>>1
乙彼〜

7 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 11:00 ID:f+CsQqCx
乙ーー

イリーのポッドで一日2回飲んでます!

8 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 20:56 ID:???
気圧の話は、もうやめようね。

9 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 22:30 ID:Xmg2XRKG
サエコのヴィアヴェネトを使ってるんだが、クレマがあまり出来なくなった…
分解清掃をしたからだろうか?

10 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/21 22:54 ID:???
イリーのポッドと、国産の1個40円ぐらいのポッド、どれくらい味は違うの?


11 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/22 01:13 ID:???
>>5
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kmiyau/espresso/barista_modify.htmlにはこう描いてある。
>最近、業務用エスプレッソマシンの世界は、抽出温度の安定化のためにボイラー温度をPID制御する方式が製品として広まりそうな動きにようやくなってきています。
>具体的にはPID制御方式の電子式汎用温度コントローラーを組み込むというやり方です。
>エスプレッソマシン業界は主に手工業的な世界でしたから、電子制御を取り入れるのが遅れていたのだと思います。

12 :692:04/05/22 11:40 ID:oTB1j04I
効果的なフィルター掃除方法おしえていただけませんか?
入れたあと、ちょっと油断してほったらかしてしまうと、
フィルターがつまってしまいます。すぐ洗うのが一番なんでしょうが・・・


13 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/22 13:58 ID:???
>12 ポッドが使えるのならば、ポッドは掃除の手間がほとんど不要です。

14 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/22 14:08 ID:???
>>10
その手の話題はこっち↓の方がレスがつくかも。
エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077366865/

15 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/22 14:13 ID:???
粉を捨てずにほったらかしということかな?それなら論外だけど、ノックボックスを作れば
捨てること自体は面倒ではなくなる。
粉はすぐ捨てるけど、フィルターの細かい穴が詰まってしまって洗うのが大変になる、というのなら、
ガスレンジの炎で焼くという手があるらしい。
でも変色してしまうかもしれないし、火傷しそうなので自己責任でやるべし。

16 :15:04/05/22 14:20 ID:???
ノックボックスを作ると書いたけど、もちろん買ってきてもいい。
これくらいの簡単な器具なら、自作している人は結構いると以前どこかのスレで読んだ。

17 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/22 18:57 ID:???
>>12
歯ブラシでこするのが一番でしょう。

18 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/22 19:21 ID:???
>>17
同意。歯ブラシではなくもっと柔らかいブラシを使ってます。
グループのお湯ですすぎながら軽くシャシャカすると綺麗に落ちます。
でも油分と臭いは1日1回は洗剤で洗わないとやっぱ駄目ですな。
ところで意外に汚れ方に関係すると思われるのがローストの具合。
炭化しすぎた(焦げすぎた)豆だと色、油分、臭い、全部がつきやすいと思う。

19 :12:04/05/23 01:06 ID:k9QI91FH
>みなさんレスさんきゅ。
電動歯ブラシとか使ってみたけどあんまり効果なかった・・・
基本的に細かい粉使うからフィルターの目詰まりは
避けて通れないってのはありますよね。
気持ち荒めにひいてみるかな?
エスプレッソマシン初心者なのでいろいろためしてみます

20 :12:04/05/23 01:07 ID:k9QI91FH
>みなさんレスさんきゅ。
電動歯ブラシとか使ってみたけどあんまり効果なかった・・・
基本的に細かい粉使うからフィルターの目詰まりは
避けて通れないってのはありますよね。
気持ち荒めにひいてみるかな?
エスプレッソマシン初心者なのでいろいろためしてみます

21 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/23 01:59 ID:???
ふだんはブラシでとれる程度こするくらいでだいじょうぶ。
週一で念入りにこすってやったり、酢酸につけとくとかしてやれば問題ない。

22 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/23 04:52 ID:L7/rnUfJ
初めてエスプレッソマシンを買いたいと思うのですが、
どれがお勧めですか?

サセ子のものを選びたいと考えていますが、
どれがいいんだかわかりません。
どなたかアドバイスをお願いします。

23 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/23 11:23 ID:???
マジックカプチーノを最近購入して使用しています。これは、いいですよ。
サエコでは、マジックカプチーノとスーパーイディアが人気があるようです。
前者のほうが実販価格で8千円ほど高いですが、カプチナトーレ(ミルク泡立て
機能)で簡単にミルクの泡立てができ、メンテ(掃除)も簡単です。
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/coffee.htm  も参考になります。

24 :22:04/05/24 19:45 ID:mBP4/b26
>>23
サセ子のマジックカプチーノの保温プレートとか
いらない気がするなぁ、とかちょっと考え中…。
でもサセ子が良さげだ。

25 :age:04/05/24 20:17 ID:u238jqta
冴子だったら、アロマ・ネロはどうかな。金属ボディで写真では結構いい感じ。
マジックエスプレッソというのもある。マジカプとほとんど同じだけど
カプチナトーレが付いてないみたい。マジック系は外装はプラだけど
フレームは金属製。イデアやヴェネト系のオールプラよりちょっとだけいいかも。
でも保温プレートは効果を感じられない。

26 :23:04/05/24 21:22 ID:???
マジカプの保温プレートは確かに5分、10分では実際は意味がないと思います。
でも、飲む30分前にメインスイッチをいれて、カップを載っけると、入れる前
には結構あったまっています。結局、入れる前に湯通しをするので、そのお湯で
カップをあっためるので、なくても全然問題ないと思いますが、あれはちょっぴ
りだけ優雅な気分に浸れます。カフェ自身、気分のところがありますから。

27 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 00:23 ID:c/Nl39Bu
エスプレに水を足すと普通のドリップコーヒーになるのかしら?
だとしたらエスプレ機とドリップ機を両方必要な場合はエスプレ機のみ
買えば良い事になりますよね。

28 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 00:37 ID:???
>>27
ならない。

29 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 00:37 ID:P9YXGuTh
>>27
エスプレッソとドリップコーヒーは
カレーとハヤシライスぐらい違う
全く別のものと思われ

30 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 00:53 ID:Qadmqp2S
マジカプの保温プレート。俺も買った当初は他の人の意見と同様であまり使い
ものにならないと思っていた。んだがしかし、最近になって見方が変わった。
あれはずっとマシーンをつけっぱなしにして使っておくものだと思う。俺は
今まで飲みたい時に電源を入れて、ささっと作っていたのだが、この板やもう
一つの板を読んで温度を保つためになるべくマシーンは温めておくのがいいと
知って結構長いことつけっぱにしておくようにした。そうするとこの保温プレート
かなり熱くなるんだよ。最初の頃俺も「あれは使い物にならない」って書いた
のだが、マシーンを30分以上はつけとくのならあれは充分意味ある機能だと
思うにいたった。特にデミタスカップのような小さいものなら、陶器の表面
だけではなく中まで温まると思うから、保温性良くなると思うよ。

31 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 07:22 ID:4pUBkZWR
させ子  (*´Д`*)ハァハァ

32 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 08:31 ID:???
>>27

ttp://member.nifty.ne.jp/menu/espresso/essay03.htm
こんな話もある。

33 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 20:01 ID:???
エスプレッソ。お湯割りで。

34 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 22:19 ID:T81bTaLj
エスプレッソ。水割りクラッシュアイス入りで。
アイスコーヒーより数倍うまいと思われ。

35 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 23:33 ID:???
>>34
ガムシロ入れてもいいでつか
アイスはガムシロ無しでは飲めない漏れでつ

36 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/25 23:54 ID:2vmjEl0u
エスプレに氷を入れるとアイスコーヒーになるのかしら?


37 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 03:19 ID:kzagt9PF
悪いけどアメリカーノだけは嫌いだなぁ。濃縮還元っぽくて大味というか…。
こればかりはドリップのアイスコーヒーのが数倍うまくない?


38 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 03:23 ID:???
>>37
アイスなら水出しに限る。

39 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 03:26 ID:kzagt9PF
ほー。今度、ちゅーか、今試してみよっと。
ドリップ用の豆で気長に水出しするのかな?

40 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 03:35 ID:+ZLGovs1
エスプレがアンモニア臭い店が多い。
あれが嫌で好きになれない。

41 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 03:57 ID:???
>>39
スレ違いだから「水出しコーヒー」か「ダッチコーヒー」でぐぐってください。

42 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 04:32 ID:???
ここは何を買うか迷って迷って決められない人が漂う場所なので
必然的にとりあえず何でも有りで値段も高からず安からずのマジカプユーザーが多い
そして自分もその一人で非常に満足している
カップヲーマーは作業台として粉詰め、ミルク中のカップ置きに利用している

43 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 20:36 ID:???
>マジカプユーザーが多い
ヲイヲイ!!

44 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 21:20 ID:???
>>43
そりゃデロユーザーが一番多いけど
超マイナーな割りにサセ子のマジカプが何人かいるので多いと思た。
家電板や料理板の頃から見ていてそう思た。

45 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 21:27 ID:???
価格コムではマジカプは人気第2位だよ。(一位はBAR14だけど)
http://kakaku.com/ranking/itemview/coffee.htm
そこのマジカプの掲示板で、デロンギからマジカプに乗り換えて、とっても
興奮している人(♀)の話はおもろい。




46 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 21:41 ID:???
マジカプ買って便利なところは、毎朝の忙しい中でも、カフェポッドとカプチナ
トーレを使うと、超短時間でカプチーノが入れられる点。ドリップ式と大してか
わらない手間で(ちょっと大袈裟か)いれられるので、毎朝出勤前にカプチーノ
を堪能してます。手入れも簡単。

47 :42=44:04/05/26 21:48 ID:???
ほら、意外と多い↑

48 :42=44:04/05/26 21:55 ID:???
>>45
エスプレッソの泡立ちがいいと誉めてる人が二人いるけど
それはクレマ器が強制的に泡立ててるので厳密にはそれを外した状態で・・・云々と
言いたいところだが余計なお世話なのでやめておこう。
おいしいと喜んでいることだし、便利だし、いいではないか。
自分はクレマ器はずしてしまったので古い豆だと(´・ω・`)ショボーンですが気にしない。

49 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 21:56 ID:???
deviceSTYLEの、エスプレッソとペーパードリップ両方できるやつに
ちょっと惹かれてみたり。

デバイススタイルだと思いたいんだが、ハンズではデバイスタイルと表記している

50 :46:04/05/26 22:19 ID:???
先日、長年使用していたドリップ式が壊れたので、最初はHA-12(台湾工場製造)
に惹かれてたのですが、店頭で見て、色々いじくっていると実物の質感はやは
り値段相当で、ドリップ部分のフィルタホルダーを回すと、すぐにはずれてと
れてしまうのと、エスプレッソの出口が本当は1つで、プラステックのアダプ
ターをかぶせて2つに分けてる(デンロギも同じ?)んだけど、そのアダプター
が緩くでちょっと触ると落ちてしまうのが難だったので、ブリエルを買ったの
ですが、振動、音が凄いのですぐに手放して、マジカプを購入して、ようやく
安堵を得ることができました。
 最初はグラインダーで毎日豆をひいてましたが、粉があちこちに飛び散るの
と、掃除が大変で、結局平日はカフェポッドを使ってます。

51 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 22:29 ID:???
まぁこだわりの何も無いやつはマジカプ買っとけってことか

52 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 22:33 ID:???
ちょっと寄り道をした初心者としては、最初は マジカプが難がなくお勧めです。

53 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 22:57 ID:???
ID出さずに○○が多いとかいっても説得力ゼロ。

54 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 23:05 ID:???
クレマ増強とかを寄り道っていうのでは?

55 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/26 23:05 ID:???
家電板や料理板の頃はSaecoはSaecoでも
ヴェネトかイデアか?ってことが話題の中心だったよな〜。
マジカプはカプチナトーレがどうしても必要な人向けって感じだった。

>>49
夢を壊すようで悪いが、公式にちゃんと書いてある。
http://www.devicestyle.co.jp/company/index.html

56 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 00:09 ID:aDJBpjlF
させ子(*´Д`*)ハァハァ

57 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 00:24 ID:???
>>55
たしかにトーレは必要な人しかいらないんだけどね。
ビネトやイデアはフォーマーにへんなプラがついてるけどあれは取れるの?
ヨドバシで値段もたいして変わらなかったしポイントつくしカップもついたのでマジカプにした。
今見たら5000円ぐらい値上がりしてる!


58 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 00:49 ID:???
>>49
デバイススタイルだと勝手に思ってもいいけど、実際デバイスタイルだからしょうがないね。
ttp://www.devicestyle.co.jp/sitemap/index.html

59 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 00:53 ID:???
要はあれだろ、たいしたこだわりのないやつにはマジカプがいいってことだろ。

60 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 00:54 ID:???
こだわるりのあるやつは何買えばいいのですか?

61 :49:04/05/27 00:59 ID:???
しょうがないですねヽ(`Д´)ノ

62 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 01:21 ID:???
別に何買ってもいいけど、少なくとも、「マジカプ」最高です、と言うはずはない。
カプチナトーレ使って、ポッド使って、「最高です」というのは、こだわりがあるとは言えない。

63 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 01:26 ID:???
パナレロもね。

64 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 01:26 ID:???
>>62
最高っていってる人は誰?

65 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 01:27 ID:???
>>60
珍しいものをお持ちですね。

66 :ぱくぱく名無しさん :04/05/27 01:46 ID:Za/XGHHJ
エスプレッソ好きだから、家でもしょっちゅう入れてるけど、いつも思うことは
ぬ・る・い気がする・・・・
やはりいちいちカップを暖めておかなければならないのかな・・・
(最近では入れる数分前にカップに熱湯を入れておいてます)
皆さんはどうしてます?
ちなみに自分の持ってるのはネスプレッソ

67 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 01:50 ID:???
ネタにマジレス、する気にはなれん。スマソ。

68 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 01:54 ID:???
ネタなの?
含ネスプレッソで検討中の漏れには是非インプレをって感じなのですが

手間は圧倒的だと思うけど、味・コストは普通のと比べるとどうですか?
粉とかぽっどに移行したいとは思いません?

69 :66 :04/05/27 02:03 ID:Za/XGHHJ
ネタじゃないんだけど・・・
ほんとにぬるくないですか?
レストランで飲むともっと熱々の奴が飲めるのに
家で作るとぬるい・・・
お店のマシーンってみんなカップが上に重ねてあるけどあれってウォーマーの機能が付いてるの?

70 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 02:16 ID:???
ファミレスとかスタバとかで飲むエスプレッソを「熱々」だと思ったことは無いかなあ・・・
「ぬるっ」と思った記憶もないけど。←激濃につき温度を感じる余裕が無いだけかも

ファミレスじゃなくてもっと高級なレストランとかでは飲んだことがない
というか入ったことすら・・・( ̄□ ̄;

71 :66 :04/05/27 02:21 ID:Za/XGHHJ
別の高価なレストランでなくても、たとえば代官山とかのカフェとかビストロで飲んでも
ぬるくないでしょ?
スタバーでは飲んだことないし、ファミレスではエスプレッソは自分飲まないからな・・・・
ああいうところはぬるいの?

72 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 02:30 ID:???
>>62
いろいろケチつけてるお前様は何様のをお使いですか?

73 :70:04/05/27 02:30 ID:???
えっと、私がエスプレッソ飲んだことがあるのは
スタバ サイゼリヤ
以上(藁

↑のあたりで飲むようなやつは、火傷するような熱さではないと思います。
苦さで一気に飲めないでいたので、熱さがどうだったかは定かではないですが。
スタバとファミレスのエスプレッソは全く別物と思います。濃さとか香りが。

代官山かぁ・・・地理的にはそんなに遠くないんだけれど物怖じするw
週末にでも思い切って行ってみようかな。オススメの店とかあったら教えてくださいw

職場近くにネスプレッソの試飲できるところがあるようなので、
そっちは昼休みにでも行ってみようと思います。

74 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 02:33 ID:???
>>69
お店ではカップを温めてるに決まってるよ。
あついのが好きなら家でもあたためればいい。カップの厚みもないと意味が無い。
ネスプレは使ったことないけどいきなり抽出せずに使いはじめに
お湯だけザーザー出せば温まるんじゃないの?

75 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 03:25 ID:+Pnwle6f
エスプレッソは基本的にぬるい。90度で抽出だから当然ぬるい。
なので熱いの飲みたい場合はカップを温めるべし。

あ、俺もマジカプユーザーね。ID出しとくから勝手に数調べろや。>粘着くん

76 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 03:26 ID:???
ttp://www.rakuten.co.jp/coffeetuhan/493948/457737/
ココ見ると、抽出時の温度は90度で熱いやつ、抽出後の液温は
67度とある。なら抽出後の温度はかなり”ぬるめ”になるな。
どっかのサイトでぬるめで飲む・・とかかれてた気がするんだが
見つからない。

定評があるお店はマキネスティとかかな?あとチェーン店なら
セガフレード・ラヴァツァがマシなところ。
スタバとかはシアトル系になるから、また系統が違う。
カプチーノとか、アレンジしてこそおいしいと言われるお店
だし。とはいっても豆がアレだから、うまくないけど。
エスプレッソ単体のおいしさを知りたいならシアトル系は
避けるべき。

77 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 03:33 ID:???
>>76
マキネスティもシアトル系だけど・・・

78 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 05:41 ID:gzL01Gps
だあね、マキもシアトル系だね。
エスプレッソ、そんなにぬるいことはないよ。
バールでのんでもそんなことなかったよ。

79 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 05:51 ID:aDJBpjlF
エスプレッソ(・∀・)オイチイ!!!

80 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 12:37 ID:???
熱いエスプレッソを好むのは江戸っ子

81 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 13:04 ID:???
おれ砂糖溶かしてから氷入れてのんでるけど・・・なにッ子?

82 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 13:10 ID:???
>81
猫舌の甘党。

83 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 15:36 ID:???
エロプレッソマンチン?

84 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 20:57 ID:???
きっちりタンピングするとホルダーの横からお湯が漏れるようになりました。
修理するしかないのでしょうか?
教えてくれ エロい人

85 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/27 21:05 ID:PZjDPSiB
マジカプユーザです。IDだしときます。
ちょうど飲み頃の温度のエスプレッソ、カプチーノがいれられまますよ。

86 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/28 15:42 ID:???
>>75
>エスプレッソは基本的にぬるい。90度で抽出だから当然ぬるい。

何と比べてぬるいのでしょうか・・・?
ハンドドリップでは抽出温度はもっと低いことも多いのですけれど。。

87 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/28 16:40 ID:8O8SXaK4
>>85
ちょうど飲み頃なんて人によってもその人の淹れ方によっても違います。
>>84
それはデロンギかな。デロンギだったらパッキン換えるしかないかもな。とりあえず接合部周りちゃんと掃除してみないと。

88 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/28 22:09 ID:???
>>85
マジカプユーザーがどうしたって?

89 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/29 13:54 ID:???
マジカプでカフェポッドでいれると、抽出はじまって10秒くらいでちょうどの
量(40ccぐらい)になりますけど、これでいいの? よく抽出は20秒とか書い
てますが。

90 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/29 22:07 ID:DEzTr6wr
いつのまにかサーバかわってbookmarkいれなおした

91 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/29 22:25 ID:???
>>89
散々ガイシュツ
ここ読め
エスプレッソマシン Part1
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077415810/


92 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 07:34 ID:zN2KNjV9
過去ログどこかにないですか? >91のURLは存在しないので

93 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 08:52 ID:???
うp場所持ってないんで適当に抜粋しておくよ

523
20秒も抽出してたらコップがいっぱいになりそうだ。
サエカーの皆さんはどうですか?

524
マジカプですが、どうも抽出スピードの押さえが効かないので、紗枝子に質問したことがあります。
担当者の答えは・・・「うちのマシンはだいたい10秒〜15秒程度で終了するように設計してあります・・・」  ???
それ以降、ふつーに(とゆーかゃゃあきらめ気味に)使ってました。

>20秒も抽出してたらコップがいっぱいになりそうだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・漏れも同じこと思っていましたね。

572
うちもマジカプ。エスプレッソが出始めてから20秒なんて待ってたら普通の
マグが一杯になるよね? 30ccはうちでは3秒ほどで出る。それ以上出して
ると薄茶色になって明らかに薄まった抽出液になる。3秒が濃いエスプレッソが
出てる時間。量は計量カップではかってほぼ粉量1ショットで30cc。
他の機種に比べて早過ぎるけど、味はしっかりしてると思うのだがフィルターが
特別な構造なのか?もしかして。上位機種故の他にはない機能だと思いたいが。(笑)


94 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 09:14 ID:???
エスプレッソ、ランニングコストは1杯あたりいくらくらいですか?

95 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 09:44 ID:???
>93 どうもです。

>94 豆代が主だと思います。豆をグラインダーで挽く場合は、エスプレッソ用
の煎った豆は例えば近くのチェーン店では200gが850円ぐらいなんで1杯7gと
すると1杯分が30円ぐらいかな。
 カフェポッドだと、国産のお買い得品だと、150個で送料等すべて込みで6400円
ぐらいなんで、1杯43円くらい。海外ブランド品のカフェポッドだと1個
60円から100円ぐらいかな。 

96 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 10:17 ID:???
>>95
タンキュです。

ネスレの高さは安定と手間賃、ですかね。(ポッドの高いのはもっと高いようですが)
作業が無くなるのがプラスかマイナスかは人次第ですが。

97 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 12:09 ID:???
ネスレのコーヒーカプセルは、宅配で(10個入)1本600〜750円(+送料?)だそ
うです。マジカプのような通常のエスプレッソメーカでも、カフェポッドを使う
と、入れる手間は、ネスレとさほどかわらないようにも思えますが。

98 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 16:17 ID:???
ぬるぽ


99 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 16:31 ID:???
>>98
( ・_・)ヽ(´-`)ナデナデ

100 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 17:50 ID:???
カフェポッドに馴れると、毎回、あちこちに飛び散って、さらに本体のフィルター
ホルダーの上部の溝の中にも潜り込んで、あとの掃除が大変な粉をもう使う気に
はなれないのは俺だけ?

101 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 18:25 ID:???
おれは今まで粉専用機しか使ったことがないから、
掃除が大変だなんて、これっぽっちも思ったことがない。
今後もポッドは使わないだろうなぁ。

102 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 19:17 ID:???
粉でも慣れると異様に加速&高効率化で時間短縮するけどね。
それが心地よかったりするんだけど。
まあ、ただ純粋に飲みたいだけの人には結構な手間だと思うよ。

103 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 21:47 ID:???
全自動洗濯機をいれると、もうそれ以外で洗濯ができなくなるのと同じかな。
無精な私は、ポッドを1度使うと、もう粉には戻れなくなりました(グライダー
も買ったけど、、)まあ、それぞれ自分の流儀で、楽しめればいいと思うけど。 
特に慌ただしい平日の朝はポッド重宝します。

104 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 22:07 ID:???
最初(で最後?)の一台にネスプレッソ用を買おうと思ったけれど
手間は大して変わらない、価格も安いものからある、一社単独規格ではない、
とくればポッドのほうがいいような気がしてきたかな
粉も使えるやつにしておけば、粉やりたきゃいつでもできるわけで

105 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 22:42 ID:???
でも、ポッドって美味い? 粉のマシンに変えたら、味が激変したけど...

106 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 23:34 ID:???
私の経験では、粉とポッドでは、たしかに味は違うけど、好みの問題のレベル
だと思います。国産の150個で、すべて込みで、6400円のビターのポッドを買っ
たけど、味は満足できるレベルです。クレマエンハンサー付きのマジカプなんで、
何をどうやっていれてもクレマーはちゃんとでます:-) ポッドても手軽にとて
も美味しくはいりますよ。ポッドは1つ1つ、窒素ガス充填包装で時間が経って
も酸化しないようにはなってます。煎った豆は、袋をあけてからしばらく(2週間
ぐらい)たつと明らかに風味が落ちてきます。どちらがいいかは好みの問題ですが、

107 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/30 23:56 ID:???
>>106
どっちもいい!

108 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/31 02:13 ID:???
>>69
俺は直火式なんでアツアツですよ
機械も欲しいけど邪魔くさそうだしいいや…

109 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/31 09:53 ID:3G1H59u+
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0000DIJAU.09.MZZZZZZZ.jpg
うちのはブリエルのSM31J
これが壊れても、また同じのをほしいくらい気に入ってます。


110 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/31 18:48 ID:???
>>104
少なくとも、素人の漏れがデロンギで淹れたものより
ネスプレッソの方がうまかった…
でも、今後本格的にはまりたい香具師には、おすすめしない
104が、ものぐさならファーストチョイスの一つ

111 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/31 18:51 ID:???
>>104
そういう優柔不断なあなたこそ、マジカプどぞー。

112 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/31 19:53 ID:???
>>104 その辺りの比較は
http://www.espresso.jp/howto03.htm
にあるけど、これも1ユーザの見解にすぎません。

113 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/05/31 21:38 ID:???
もう終わったようけど、7980円でネスプレッソ討ってたんだね。
ttp://www.netprice.co.jp/link/netprice10/520659-555/

114 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/02 00:40 ID:7icFsMlC
エスプレッソを飲みながら「冬のソナタ」をみて感傷にひたってるのは誰?

115 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/02 02:45 ID:???
ネスプレッソ以外は、店頭デモとか試飲できるところってないでしょうか?
特にポッドの試飲をしてみたいです。

116 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/02 09:19 ID:JI9JGKvS
ポッドっつってもさ、結局どこのどの豆のポッドを使うかによって味が
違うわけだから、一つポッドを試飲してもあまり意味ないと思うんだよね。
結局豆と一緒でさ。俺的には両方できるやつを買っておいたほうがいいと思うよ。

117 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/02 12:35 ID:opLujYCd
失敗してルンゴにしてしまったのを飲みながら、プライベートライアン見たら胃がただれた

118 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/03 07:27 ID:???
>>116
そこで更に欲張って、デバイスタイルみたいなエスプレッソもレギュラーもできるやつとか

ただ、豆選べる環境にしても実際にいろんな豆試すかどうかっていう気がしなくもない

119 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/03 08:12 ID:???
レギュラーとエスプレッソの両方をいれる場合は別々に買ったほうが、安くて
便利で美味しいよ。場所をとられるのが難点だけど。

120 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 00:29 ID:xetThdJd
そうそう。レギュラーとエスプレッソ一緒に出来るやつは要注意だね。
イタリアメーカーのやつは大丈夫だと思うけど、日本製やアジア製のは
エスプレッソの気圧が4気圧とかってのあるよ。ポンプじゃなくて蒸気で
出してるんだけど。つまりは機械式モカ。別々に買ったほうが俺もおすすめ。

121 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 05:23 ID:???
ポッドの試飲は、味というよりもお手軽さ加減を体感してみたいと思ったのです。

レギュラー/エスプレッソモデルですがマークしてるのはこいつで、
気圧は抽出時9気圧とあるです。
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/ha12/index.html

122 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 05:43 ID:???
>>121
手軽さ加減なんて試飲で試せるわけネーっぺー
ポッドなんて買える場所も少ないのに、飲ませてもらえて
さらに片付けさせてもらえるところなんてネーっぺー
できることといえば各メーカーのHP回ってキャンペーン情報探して
ポッドでやりますかって聞いてみるしかネーっぺ

しかしそんなの想像すりゃわかるっぺ
オチャッパで入れるかティーバックで入れるかの
違いと同じでガンス


123 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 08:01 ID:???
>121
店頭で商品いろいろ触り、検討しましたが、値段相当のつくり(質感)で、私は
やめました。企画、販売は日本の会社だけど、生産は台湾工場。

124 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 08:03 ID:???
>>121 これはカフェポット非対応。粉のみ。

125 :121:04/06/04 08:19 ID:???
レスサンクスコ

>>122
ティーバッグ入れても本体を洗わなければいけないわけで。
ネスプレッソだと、カプセルをセットしない状態でお湯を流すだけなので
本当に手間無しだと思いました

>>123
店頭で触ってはみたのですが、他との比較をしてなかったので
どの程度のものなのかはわかりませんでした。時間のあるときに他も触ってみます。

>>124
う。何故か脳内でポッド対応になってました。危ない危ない・・・

とりあえず噂のマジカプをどこかで触ってこようと思います。

126 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 10:30 ID:qfWLqsYN
>>121

>ティーバッグ入れても本体を洗わなければいけないわけで。
>ネスプレッソだと、カプセルをセットしない状態でお湯を流すだけなので
>本当に手間無しだと思いました

それならブリエルSM31Jでいいじゃん。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0000DIJAU.09.LZZZZZZZ.jpg





127 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 15:29 ID:???
ポッド使いならどのメーカーでも
お湯をジャーとカラ流しするだけでいいんじゃないの?
自分はサエカーですがポッドはおろか、粉の時も
本体はお湯をジャーだけです。
ついでにティッシュかふきんでポンポンと拭く程度。
粉がついてるので気になる人は気になるんだろうけど
毎日飲んでるので雑菌は増えないだろうし
接合部なので味に変わりはないと。

128 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 21:00 ID:???
ネスレプレッソの話は自前のスレでやってくれ

【カプセル】ネスプレッソはいかが?【簡単】
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382340/


129 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 22:09 ID:???
>>128
ネスプレッソとポッドは違いますが。
互換性もありませんw

130 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/04 22:26 ID:???
>>129
ようやくネスプレッソスレで粘着キモヲタ退治したばかりのところ
なんだが、そいつはまだエスプレッソ系スレを巡回してるだろうな。

でさ、そいつが食いついてくるようなバカっぽいカキコは控えてく
れって話なんだけどさ。
このスレの人達はネスプレッソは工夫する余地が無いから、あんまり
好きじゃないんだよ。ほどほどにしときなさいな。

131 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/05 06:18 ID:???
>>122
オナラ臭い

132 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/05 08:42 ID:???
ポッドにも工夫の余地は無いと思われるが・・・
選択肢の数はネスプレッソよりも多いけど

133 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/05 10:52 ID:prliB1+H
誰もポッドで工夫できるって書いてないけど

134 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/05 13:27 ID:???
>>130=バカっぽいカキコ

135 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/05 21:37 ID:qhj3zb+I
質問です。
デバイススタイルのハイブリッドマシン(未使用)が
ハードオフで9800円でした。
購入を検討しているのですが、ポッドが使えるかが気になります。
調べても記述が無いので、やっぱり使えないんでしょうか?
どなたか御存知ないですか?
ちなみに、これです↓
デバイススタイル HA-12
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/ha12/index.html

136 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/05 23:12 ID:S3e5ySIF
>>135
価格.comの書き込みをみると、ポッド使えないみたい。
メーカーサイトから問い合わせてみればいいのでは?


137 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/06 01:33 ID:???
前スレで少し話題になったVICEVERSAのマシンのレポートを発見したので感想を書く。
ttp://www.buzz-style.net/〜mic-sanda/viceversa.html

ここの写真を見る限りでは、グループヘッドの構造がちょっといただけない。
スクリーンがゴムパッキンの奥に大きくへこんでいるために、粉とスクリーンの間に大きな空間ができてしまう。
本来この空間は、粉が湯で膨張したときにちょうど埋まるくらいにタンピングするのがいいのだが、
ドーナツ上にゴムパッキンが粉を押さえてしまうのであり得ない。
これで抽出スピードは適正になるのだろうか。おそらく細かめにグラインドして固くタンピングすることが必要。

ポルタフィルタは、握りは違うが本体はデバイスタイルTH010と同じ物に見える。グループ側も同じにすれば良かったのに。
マシンの外見がなかなか洒落ているだけに、惜しいなあ。

138 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/06 02:15 ID:???
ポッドと密着性よくするためだけのゴムパッキンぽいね。たぶんポッドが基本で作られたマシンなんだと思う。で、粉も使えるよ、という。

139 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/06 02:39 ID:1Zob1eD8
つーか、写真下手過ぎる。
この写真みたらすっごいかっこ悪い機種に見えるよな。
実物見たことあるだけに。

140 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/07 00:21 ID:???
>>135
HA-12は知らないけど、今日TH010買ったら
ポッドアダプターがついてきたよ。
もしかしたら、今出回っている最新の奴はついているかもしれないから要確認かな。

141 :137:04/06/07 00:35 ID:???
>>138 そうか、ポッド用としては合理的なパッキンだね。
粉のときは外せるようになっていればいいのだが。

>>139 まあ別ページには仮up中と書いてあるし、参考になる画像だからそう言わんと。
かっこよく見える画像へのリンク貼っといて。

142 :135:04/06/07 18:39 ID:???
>136 >140
メーカーの問い合わせフォームが
住所・氏名・電話番号必須だったので
躊躇しています。
ありがとうございました。


143 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/08 05:54 ID:???
メールでのやり取りならメアドだけまともなの書いてあとは適当。これ常識。

144 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/08 21:23 ID:???
フイリップスの買ったんだけど今一おいしく出来ない。
ミルクは泡だたんし。コツがあれば教えられたし

145 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 00:41 ID:???
ランチリオのシルビア、直輸入したらいくらか安くなるかな..

146 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 01:08 ID:???
>>145
電源はどうするの?それとも、アメリカから輸入?

147 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 02:20 ID:???
見た目重視の私はIsomacが欲しい。
Venusくらいにはするべきか。
それとも、Super Giada あたりで十分か。
それとも、どうせ買うならTeaくらいにする???
あと、2年くらい悩みそう。

148 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 07:00 ID:???
>>147
おれvenus使ってるけど、かなりイイよ。
見た目もいいけど、性能もそれ以上にいい。
電源も日本の100Vそのままでも十分に動く。

ひとつ難を言えば、イタリア製の性か、パーツの精度が悪いことか。

149 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 10:40 ID:???
>>144

粉の挽き方を変えてみる。
タンピングをちゃんとしてみる。(ある程度強く)
砂糖&ミルクの量を変える

牛乳はまずい牛乳だと台無しになるよ。
ラテじゃなくて普通のエスプレッソなら忘れてくれ。

150 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 19:52 ID:???
>>149
ミルクは「明治おいしい牛乳」に一票。

151 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 20:05 ID:???
あんまり売ってないかもしれないけど、小岩井牛乳に一票。

152 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 21:22 ID:???
>>150
とても不思議なことだが「森永のおいしい牛乳」だと強烈過ぎて
あんまりよろしくない。そのまま飲む方がおいしい。
いや、あの強烈さがイイ!って人もいるかもしれない。

153 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/09 22:15 ID:???
ヨロパのニュウニュウの方がだんぜん泡立ちはいいね。
乳脂肪は同じなのに、味もコクも泡立ちも違う。

何故って?
そう、それは極微細フィルターを通して処理をしていないので、
乳脂肪が潰れて細かくならないから、美味しく感じるのです。

日本のニュウニュウ処理は異常なほど、暖かい国なのでしょうが無い。

154 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 00:11 ID:???
>>153
じゃあノンホモの方がいいって事?

155 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 01:50 ID:???
>>153
ええっ、じゃあヨーロッパでは牛乳が
ドレッシングみたいに分離していて、
飲むときにいちいち振るの?

156 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 02:27 ID:pKaquz1s
スタバのバリスタを買おうとしていて、このスレにたどり着いたのですが、
スタバのバリスタが冴子のOEMと知った瞬間、冴子のマシンのほうが
安く買えるのではないかと考えたのですが、バリスタ=冴子のマシンは
なんていうやつでしょうかね?

157 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 02:45 ID:???
>>155
ウシの乳が分離するほど2液式なわけない。
あなたのかーさんはドレッシング状のお乳を出していたのか?
長時間静止しておくとビンの上にほんの少し生クリーム分が浮くので軽く振る程度です。
飲み終わったコップの内側に乳脂肪の点々がつく。

158 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 02:46 ID:???
>>155
日本でも売ってるから飲んでみてください。

159 :155:04/06/10 02:54 ID:???
>>157
ども。
クリーム&スキムミルクにきっぱり分離するのかと思ったら
そうでもないのね。

160 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 02:58 ID:???
たかい金出してVENUSなら、もちょいだしてTEAの方がいいだろうに。

161 :154:04/06/10 03:00 ID:???
>>159
ホモゲナイズしていない牛乳=ノンホモ牛乳ってやつがそれです。

162 :148:04/06/10 03:46 ID:???
>>160
TEAはカテゴリーが違うよ。
E61とかスペックは魅力的なんだけど、おれの場合、ああいうゴテゴテしたマシンが
あまり好きじゃないのと、ホームユースを考えると、あそこまでは必要ないかなと。

本気で良いのが欲しくなったら 1group の Linea あたりを買う。
でも今のところvenusでとくに不満はなかったりする。

163 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 04:27 ID:RC3gIerl
Saeco Superidea 使ってる人いますか?
よろしければ、使用感を教えてください。

164 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 16:04 ID:5/wqnkRi
Superidea 使っているけど、参考にならないだろうな。

ヨドバシのポイントが溜まっていたので、どうせタダだから
と思って、事前の知識もなくく買ってみた。
操作は簡単だし音もうるさくない。なにより私は不精者なので、
手入れが要らないのがいいし、ポッドしか使わないから、
何の面倒もない。今では空気みたいな存在。

ただね、ポッドの種類が少ないのがちょっと…。

165 :147:04/06/10 16:25 ID:???
>>148
実際にVenusを使用してのコメントありがとうございます。

>>160
そ、そう思います?
Teaから上はsemi-commercialということになっていますよね。

ところでところで、アメリカのIsomacの販売価格が軒並み上がってる!
Venusで150ドルくらい値上がり。前は500ドルくらいだったのに。
いくらドル安ユーロ高だからと言って、3割値上げって…。
アメリカではびとんもそのくらい上げてるのか?

166 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/10 20:17 ID:???
デロンギの部品って買えるんですか?
プレスカバーがなくなってしまいました。
だれかおしえて

167 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/12 04:09 ID:???
>>166
買える。お客様センターに電話しろ。

168 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/12 11:33 ID:nlBS8Npv
させ子のマッスィーンを買って使ってるんだけど
なかなか美味しいエスプレッソが出来ないね。
色々と試行錯誤が必要みたい。

抽出時間だけど、20〜25秒で30ccなんて
とてもじゃないけど到達しなさそうです。

強めにタンピング&極細引きにしたって、
どうあがいても抽出速度が速すぎる。10秒ぐらい...orz

ベーシックマッスィーンをお持ちの皆さんは、
その辺はどうしてますか?
良いアドバイスお待ちしてまつ…

169 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/12 12:02 ID:f0t95yue
戦争反対!参院選で「反戦」の一票を!
反戦選挙プロジェクトhttp://thepogues.hp.infoseek.co.jp/rakusen/top.html



170 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/12 14:10 ID:???
>>168
サエコは、30ml×2で15秒が目安じゃなった?
それでも結構早く出てしまうけど…

171 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/12 17:02 ID:???
>>168
10秒ぐらいでいいんすよ。
脱泡器でそこそこクレマ立ちます。
うちはデログラインダーで4つめぐらいの目盛りでやってます。
豆の量はいつも悩みどころですが軽く一杯ちょい多め。
気をつけてるのは抽出前にカラ流しをカップ一杯はして
準備万端にすることです。
他に何かコツがあったら誰か教えチクリ。

カップヲーマーって誰かも言ってたけどつけっぱで忘れていると
すごくアチチですね。気をつけなくては。

172 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/12 17:52 ID:???
>>168
抽出が早いのなら、もっと細挽きにしてみたらいいんでない?
というのがごく一般的なアドバイスになる。

手持ちのグラインダーだと、それが精一杯なの?


173 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/12 20:53 ID:nlBS8Npv
レスサンクスコ!

>>170
>サエコは、30ml×2で15秒が目安じゃなった?

15秒ぐらいでよいのですか?
15秒も出せば60cc×2ぐらい逝きそうです(藁

>>171
>10秒ぐらいでいいんすよ。
>脱泡器でそこそこクレマ立ちます。
>うちはデログラインダーで4つめぐらいの目盛りでやってます。

脱泡、買って次の日にしました。

>>172
>抽出が早いのなら、もっと細挽きにしてみたらいいんでない?
>というのがごく一般的なアドバイスになる。

うちは、デログラインダー3つ目の目盛りで軽くタンピングしてます。
それ以上細かくすると、刺激的な苦味になります。
でも、薄い感じです、となると豆のローストが深すぎるのかなぁ。
中炒りぐらいで、デロ目盛り1〜2で強めにタンピングすれば
変るのかも(濃い、ウマーに)。それとも、タンピング強めに
してみるかなぁ・・・。

なかなか、すぐには上手になりませぬね。

174 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/12 22:23 ID:???
>>173
自分はクレマが立つけど薄くて少し立つと消えるのが気になってた。
でも良く考えるとお店のエスプレッソはデミカップ。
うちのカップはその2〜3倍の表面積の広口マグカップなので
薄くて消えやすいのも当たり前だと悟った。
たっぷりフォームを入れたいので広くて低いカップがやめられん。

175 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/13 01:15 ID:???
>>173
ラテとかにしないで、エスプレッソ単体で飲んでいるのであれば、
今回の問題の解決にはならないけど、豆を買えてみるのも手かも。

Vivaceのドルチェあたりを試してみては?


176 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/13 14:53 ID:???
>156
バリスタ=Via Venezia(ヴィアヴェネツィア)
日本では売っていない。
マジエス,マジカプは形はちがうけどバリスタに近い。
スーパーイデアやヴィアヴェネトはポルタフィルタがアルミニウム製でバリスタとは違う。
ポルタフィルタは手で持つものだけに、アルミニウムと真鍮では感じがだいぶ違ってくる。

177 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/14 17:38 ID:???
>>156
先週、スタバのバリスタを見てきた。
とっても頑丈そうな造りだったよ。
44,000円と高いだけはある。

あと2倍払えばシルビアが買える。


178 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/14 22:27 ID:???
直輸入なら同じぐらいの値段かな

179 :ポコチンハニー:04/06/14 22:29 ID:???

この頃 スケベな女の子
お尻を突き出す 女の子
こっちに向けてよ ハニー
ケツは処女なの
ケツは処女なんだもん

お願い お願い 痛くしないで
わたしのアナルーが ズキズキしちゃうの
イヤよ イヤよ イヤよ 裂けちゃうイヤー
中にー ドピュッ!

どこでも ヤリたい女の子
いつでも ヤリたい女の子
チンポを舐めろよ ハニー
玉も舐めろよ
棒の裏も舐めろよ

お願い お願い じらすのやめて
わたしのオマ○コが ヒクヒクしちゃうの
イヤよ イヤよ 口に 出しちゃイヤー
顔にー ドピュッ!

まだまだ ヤリたい女の子
チンポをニギニギ 女の子
こっちに挿れるぞ ハニー
股を開けよ
自分で腰振れよ

お願い お願い まだイカないで
わたしのオマ○コは 欲求不満なの
イヤよ イヤよ イヤよ 早すぎイヤー
中でー ドピュッ!


180 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/14 23:30 ID:???
>>177
バリスタも悪くはないけど、シルビアとか、オールステンのマシン見ちゃうと
悲しいかな、バリスタクラスのマシンでもチープに見えるんだよね。


181 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/15 05:17 ID:CjlJDKBX
まさかデロンギカップとか使ってないよな(藁

182 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/17 13:58 ID:A6wDISOM
自分でマシン使って入れると
どんな店よりも美味しいって
感じるね。

エスプレッソ(・∀・)オイチイ!!!

183 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/17 16:01 ID:KROe6XJV
たった今ネットで買った直火のやつが届いた。
どこにでもあるアルミの安物。
メイドイン中国、どっかで見たようなマーク・・・
スターバックスか?

・・・・シルバーバックスだって。

184 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/17 23:18 ID:???
それ、世界で2番目のバリスタが使ってるモデルだよ!

なんてったってシルバーだからな!!


ちょっと気になる(´・ω・`)

185 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/17 23:22 ID:???
>>183
詳しく

186 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/20 20:55 ID:???
ヨドバシのアウトレットでコーヒーメーカーとエスプレッソマシンが20%OFFになってました
エレクトロラックスのEP309Wが6600円、フィリップスのHD-5702(?)が8800円、
他にも松下製のエスプレッソメーカーが8800円になっていました。
エレクトロラックスもフィリップスもあまり評価を聞かないのですがどうなのでしょうか?
どちらも未開封品があったので気になってます。

ここで名前がでないことで察しろということだったりして・・・。

187 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/20 21:39 ID:???
>>186

>>2
暇な時にでも、ここの関連サイトを読む事をお勧めします。

188 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/23 16:36 ID:???
http://www.epinions.com/Rancilio_Silvia_Espresso_and_Cappuccino_Make_Small_Appliances
Rancilio Silvia $395なんだけど120Vの使うとよくないのかなあ?
詳しい人教えて

189 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/23 17:45 ID:???
いろいろ調べたら60Hz地域ならさほど影響はなさそう
電圧は100V +/- 10%は問題なく動くらしい
アメリカは120V60Hzでアメリカから日本へ帰ってきた人の電気製品は
ほぼ気になることなく動いているらしいです
日本国内周波数
http://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/komatta/hikkoshi-j.html


190 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/23 19:36 ID:???
50Hzの場合だとどうなるんだろうね?

191 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/23 22:29 ID:???
 現在、使用中のデロ社のbar20が調子悪く常に過抽出の状態になります。
 同様の症状が過去にもあって修理に出したけど、戻ってきたときは異常ありませんとの事。

 ただ、実際入れてみるとドボドボの過抽出はおさまってました。

 今回は保証期間が過ぎてしまったんで、新たにマシーンを買おうと思ってシルビアかガジアのtebeが
 候補なんですけど、皆さんならどっち選びますか?

 参考にさせてくらはい。

192 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/23 22:31 ID:???
http://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/komatta/shyuhasu-j.html
50Hzでもそれほど影響はないようです
60分の時計が10分遅れる感じ
60Hzの時計で60分正確に刻むけど50Hz地域では一時間を50分で動く

193 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/23 23:04 ID:???
>>191
正直、どちらでもいいような気がする。
強いて言えばユーザーが多いシルビアのほうが無難かなぁ。

>>190
ちなみに、ウチのマシンは115V/60hz仕様だけど、
100V/50hzの環境で使っていても特に問題ナシ。


194 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/27 01:41 ID:???
>188
送料が気になる

195 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/28 09:41 ID:???
/     , −  ヽ    |         /
     /      //  ヽ  ヽ   |         |
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   |      |    |ノノノノノノ   /        |
    |     |   | 、_l, |_   |         \      ちゅぱちゅぱ、美味しい
    ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/          |
     \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/           |
       w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |
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    /  \ ̄||‐ l |    /\_/         /
    /     \゛= | |    /  /|         /



196 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/06/29 17:38 ID:???
*********************************************************
おじゃまいたします。
看板と名無しさんを決めるスレ
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077357062/
にて、お茶・珈琲板の看板を決める話し合いをしました。
以下のスケジュールで進めていく予定です。

6/29(火) 全体告知&案募集開始
7/2(金) 案募集締切
7/3(土) 投票開始告知&投票用スレ立て
7/4(日) 投票(0:00-23:59)
7/5(月) 集計結果公表&異議受付
7/6(火) 看板申請

看板の案がある方は7/2までに看板と名無しさんを決めるスレに作品を投下して下さい。
また、投票日にはスレを覗いて投票に参加して頂けたらと思います。
***********************************************************

197 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/07/01 12:46 ID:???
>>191
過抽出って豆の状態と湿度の影響とかもあるよ。
圧力が落ちる故障はあっても強くなることはまず無い気もするし。。。
うちのBAR20も結構だばだば出る気がするから気持ち細かく挽いて、ガチガチにタンピングして抽出してる。
BAR20はフィルター径が小さいからメジャーでしっかり計って粉入れないと少なくなりがちなのも影響してるかも?

そんな訳で試行錯誤しながらもう少しこのマシンに付き合ってみるというのはどうだろうか。
次のマシンどれにするか決めるまででもさ。

198 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/07/01 13:53 ID:Ni3CmoOT
>>197同意
いつも適当に入れてるけど、コーシー豆3個足しただけでも味が変るような希ガス。
自分で入れて納得いかなくても、お外で飲むよりずぅっとオイチイと思う。
でもね、一番いけないのは茶道の心を忘れる事。
やっぱね、心を込めて入れるとマシンはどうであれウマイっすよ。
漏れは茶道の心が大事だと、意外なところで教えられた希ガス。
なかなか奥深いエツプレッテョでつ。

199 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:04/07/01 14:50 ID:q842L7s7
>>198
やっぱ自分で手間暇かけて淹れたエスプレッソが一番おいしいわな

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