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買いたいワイン 飲みたいワイン part3

1 :呑んべぇさん:03/03/29 18:19
さっきは立たなかったから再挑戦。

詳しくは >2以降

 旧スレは↓
    http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1021468588/l50

 しかし、レスはあるのか??

2 :呑んべぇさん:03/03/29 19:34
2ゲット

3 :呑んべぇさん:03/03/29 22:02
先日手に入れた’97オーパスワン早く飲みたい

4 :呑んべぇさん:03/03/29 22:09
4

5 :ろばーと ◆PAKA3gEUdQ :03/03/29 22:27
tesuto♪

6 :呑んべぇさん:03/03/29 23:39
新スレおめとうざいまーす!
\(^o^)/

7 :DRC!:03/03/30 00:43
オーパスの2000だ!!ゴルア!!

8 :呑んべぇさん:03/03/30 00:57
他のスレにも書いたがオーパスワンは
¥7000が妥当な価格。

9 :呑んべぇさん:03/03/30 01:06
>>8
客観的な根拠は?

10 :8:03/03/30 01:11
>>9
好き嫌いの感覚的な問題だから客観的根拠などあるわけないだろ。
ワインの味はすべてそうゆう評価じゃないのかね。パーカーなんぞ
のお偉いさんの意見じゃなく自分で飲んでみなよ。

11 :呑んべぇさん:03/03/30 17:54
漏れにはオーパスワン97なら25000円が妥当だな。
他のスレにも書いたが7000円はセカンドのオーバーチャーなら妥当な値段。

ところで8が20000円とか25000円が妥当なワインというのは何かね?
ロマコンとか言うなよな。(w

12 :呑んべぇさん:03/03/30 23:36
やっぱり価格が味に見合った高級ワインは

 D R C で し ょ う !

(但しロマネ・コンティは飲んだことがありません)

あとはウ二コ・グランレゼルヴァ・エスペシャルも!

13 :呑んべぇさん:03/03/31 15:01
>>10
ステレオタイプな意見を有難うございます。

14 :呑んべぇさん:03/03/31 15:22
いきなり荒れてんのね(´・ω・`)

15 :呑んべぇさん:03/03/31 23:36
>>11
オーバーチュアをワイナリーで買えば30ドル台だった気がした。
あれはお土産で貰うものだと思ってた。
>>12
サントリーの価格ならなんとか見合うかも。。。
>>14
この程度ならかわいくない?

16 :11:03/04/01 00:05
>>12
ウニコはウマイよね。2万円なら絶対買いだと思う。
以前ロマコンと一緒に飲んだことがあるのだがウニコのほうがウマかった!
ちなみにNV(ヴィンテージなしのブレンド)ウニコは全くダメだと思う。

>>15
オーバーチャーが30ドル台は結構昔の話だと思う。


17 :呑んべぇさん:03/04/01 00:30
>>16
変なことにこだわって申し訳ないが

>以前ロマコンと一緒に飲んだことがあるのだがウニコのほうがウマかった

ロマコンとウニコは同時に飲むべきじゃない。比較は良くないと思う。
別別の日に飲んだほうがそれぞれが最高に美味いと思う。

18 :呑んべぇさん:03/04/01 00:39
2ちゃんやりながらワイソ飲む。
これ最高ですな〜ぁ。

19 : ◆oRj.Leroy. :03/04/01 01:37
ウニコは、そのNVのエスペシアルのみましたが、
そのときの印象では、抜栓して一番よく開いている時間帯が恐ろしく短いものの、
その瞬間に飲むと素晴らしく旨かったです。丁度、ゆっくりと
登っていって、最高潮の時間がものの10分程度だったと記憶しています。
そして、その後一気に下っていく感じといえばわかりやすいでしょうか。

ロマコンはよく言われるとおり、抜栓して開いていって、
最高潮の地点からほぼ落ちることなく、ずーっとその香りを
保ち続ける印象を受けました。

まだ両方とも数えられるほどしか経験がないため、絶対にこうだとは
言えませんが・・・

20 :呑んべぇさん:03/04/02 04:14
                _,,.. -─‐- .、.._.
           ,. ‐''"´         ``'‐.、
          ,.‐´               `‐.、
          /                      \.
       ,i´                       `:、みなさん、朝ですよ〜
      /                          ヽ.
    ,i                             i、
    .i                             i.       /:::::::::::::::::,.;ゝ.
   .i                              l      /:::::::_,.-‐''~ ,、人    
   |                               |    _ /:,.;‐''~ ,.ィ‐'~   |~`―-
    |                               / \~~~``ー--ゥ'~ ,.;;-‐''~~ |, :-|   |   
   |                       ミ彡 /::::::::`>  ,.-''~.‐'~~-‐''~~.| .|  |    |
工___                       ミミ|彡ム-''~~ーv'~ ~:::::;;;::   i-‐i |~~|  |   |
\===|           _       ミ-‐''~:::::_,.ィ''~~|~  ~~`|~   |T | |~I.|  |   |
  \==|======i__           >,-|~~`i'~I |   |     |   | | |_,.+‐ !┴!―--'
   \=|======|==|┴‐┐┐从 ,-、v-'~ 十''' |-‐'''~~~|| ,..  -‐''~~ ̄ ,,.;'~`i~`~`‐-,
朝になりました。
さあ、飲みましょう。

さっきにゅう麺をがっついて食べたら上顎火傷。
痛いっすよ。。。

21 :呑んべぇさん:03/04/02 09:00
AAなんてワインスレには珍しいな
上顎お大事に

22 :消防隊長:03/04/02 18:40
>>17
漏れの知り合いのソムリエの方はペトリュスとHenri Jayerのヴォーヌ・ロマネ・クロ・パラントゥーを同時に飲んで比較したそうな。

23 :呑んべぇさん:03/04/02 19:32
>>22
イメージだけど、それはいかにも美味しくなさそう。
だいたいこれだけの個性豊かな2つのワインを比較なんて
神経を集中しすぎて疲れるだろう。

24 :ろばーと ◆PAKA3gEUdQ :03/04/02 19:34
個性派俳優競演で
作品ぶち壊し

     みたいなものですな。

25 :呑んべぇさん:03/04/03 00:02
プリモパラテュームどう思う?私的にはかなり楽しみにしているのですが。
マディラン、ジュラソン ミトラジア、カオール ミトラジア、クラ―ブあたり狙ってみた。

26 :16:03/04/03 11:30
比較が良くないみたいな意見が多いようだが、ロマコンとウニコも
ペトリュスとパラントゥーも全然違う個性のワインなので神経を
集中するようなことはない。
垂直テースティングとかのほうが疲れるな。

27 : ◆oRj.Leroy. :03/04/03 11:57
>>26
特に垂直のところは禿道
どこがどう違うのかとか、かなり集中しますからね

28 :消防隊長:03/04/03 15:17
>>前スレ996さん
漏れのコテハンの由来は、発言のレベルが厨以下=消防
なので消防隊長です。もともと政治経済板で使ってたものの流用。
疑問解決したとこでageっと。

29 :呑んべぇさん:03/04/03 19:42
シャトー・ディケムは極上れす。


30 :呑んべぇさん:03/04/03 20:28
>>29
一度はまるまる一人で一本空けたいワイン。

31 :消防隊長:03/04/03 21:05
ちなみに言い忘れてましたがペトリュスVSパラントゥーはパラントゥーの勝利だったそうです

32 :呑んべぇさん:03/04/03 21:12
いつもコンビニの最低ランクのワインを飲んでたが、
700円のやつを買ってみたら美味さに感動した

33 :呑んべぇさん:03/04/03 22:08
・゚・(ノД`)・゚・。

34 :呑んべぇさん:03/04/04 02:38
>>30
体に悪いから止めといた方が良いよ。

35 :30:03/04/04 08:12
>>34
ご忠告ありがとうございます。
でも10年以上前から週に2〜3本はワインを1人で
1本以上飲んでますが・・・・・。

36 :呑んべぇさん:03/04/04 08:38
>>35
イケムだから一本空けると身体に悪いと言っているのだと思われ

37 :30:03/04/04 09:32
以前は1日(2時間)程度で一本空けちゃったけど最近は3日位かけて
一本飲んでます。保存は250mlの小ビンに移しています。

ソーテルヌを一本飲んだのは1回だけだったか。たしかシャトー・フィロー。

38 : ◆oRj.Leroy. :03/04/04 11:41
ハーフなら、ソーテルヌでも1本開けられますが
さすがにフルボトルはキツイですね

どなたか猛者はいませんか?藁

39 :呑んべぇさん:03/04/04 12:15
>>38
ヤクルト70本飲んで病院送りになった女性を知っていまつが・・
激しくスレ違いか・・・・(鬱

40 :呑んべぇさん:03/04/04 18:00
>>39
それ猛者w

41 :呑んべぇさん:03/04/05 02:13
>>36さん
フォローありがとです。

イグレックなら1人で空けれそうですが、
イケムのフルボトルはきついでしょう。
と言うか、誰かと一緒に飲みたいワインですね!

42 :呑んべぇさん:03/04/05 08:21
ヴィンテージ・ポートをひとりで空けましたが、何か?

43 :呑んべぇさん:03/04/05 14:53
>>42
一日、というか数時間でなら大したものだ。
貴腐ワインやポートなどなら何日もかけてなら一人でも飲めるけどね。

44 :呑んべぇさん:03/04/05 16:54
バタールモンラッシェ買いました
脳みそ料理と一緒に楽しみたいとおもいまつ

45 :呑んべぇさん:03/04/05 17:00
>>44
生産者は?

46 :呑んべぇさん:03/04/05 21:15
>>44
ハンニバル・レクター博士でつか?

47 :呑む太:03/04/06 02:58
DRCのヴォーヌ・ロマネって他のDRCと比べたらどうなんだろう。。。知ってる人教えて

48 : ◆oRj.Leroy. :03/04/06 08:09
>>47
Le ClassmentではEchezeauxよりも評価は高いみたいですが、
実際に飲んでみないとわかりませんよね。
1本しかなく開けられませんので、私も知りたいです。

49 :呑んべぇさん:03/04/06 18:12
シャトー・デュ・ケルー カオール 1983
飲んだ人いますか?いたら感想聞きたいです。

50 :呑んべぇさん:03/04/06 18:18
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

51 :うまい酒好き!:03/04/06 19:12
あまり高級なワインは飲んだ事ないですが、いろいろ飲みました。
イタリアのモンテプルチアーノ・ダブルッツオが良かった。
近所のスーパーで売ってるワインですが結構うまいのです。
サンジョベーゼなんで、飲みやすいし、しっかりした味わいです。
京王ストアに売ってますんで、もし近くにあったらお試しを。

52 :呑んべぇさん:03/04/06 23:17
>>49
その銘柄の、その年号は飲んだことは無いけれども
カオールでマルベック種(地元名=オクセロワ)100%のワイン
はかなりの長期熟成タイプ。1975でも凄く旨かった。

53 : :03/04/06 23:43
ttp://210.136.155.95/

こんなサイト見つけた!

ちょっと気になる・・・(;・∀・)

54 :呑んべぇさん:03/04/07 08:43
>>49
そのケルー'83、今年の2月に呑みました。
あまり期待しないように。コストパフォに期待してたのだが。

>>51
「モンテプルチャーノ・ダブルッツォ」はワインの種類の名前だから
例えば「キャンティ」とかと同じ事。
だから生産者によって全く味わいが違うから薦めるときは注意です。

55 :呑んべぇさん:03/04/07 08:59
>>54
ハイハイ。ウザイウザイ。
京王ストアに売ってるで分かるからいいんだよ。

56 :呑んべぇさん:03/04/07 09:26
>>54じゃないけど

京王まで行って見てみないとワカンナイじゃん、ねぇ
そこそこ飲める安ワイン探してる人に薦めるなら、解り易くが基本でしょ
何の為のカキコなんだろう?

ウザイウザイって・・・

57 :呑んべぇさん:03/04/07 10:21
モンテプルチャーノ・ダブルッツォとキャンティは違う銘柄で違う産地。

>>54->>56
仕事せい。      ハァ?(・・)?

58 :呑んべぇさん:03/04/07 10:46
>>57
もっと良く読め。51と54-56を読んで話の流れを理解しろ。




そしてお前も仕事せい。

59 :44:03/04/07 11:48
ttp://www.rakuten.co.jp/wine/359703/294625/460043/
これでつ

さすがに人間は食えないので羊の脳みそにしまつ

60 :49:03/04/07 12:01
>>52,54
レスサンクスです
どっかに妖しい獣の香りと書いてあったので
ウソコの香りだったらどうしようと思いつつ昨日注文しました。
飲んだ後二人のご意見を足して2で割ったものを思い出してみます。

61 :呑んべぇさん:03/04/07 16:48
ワインに合うチーズ教えてください。


62 :呑んべぇさん:03/04/07 16:56
>>51-61
初心者スレに逝って下さい、おながいします

63 :ろばーと ◆PAKA3gEUdQ :03/04/07 19:27
ここは初心者禁止ではないはず…

64 :呑んべぇさん:03/04/07 21:20
>>61
お好きなワインとお好きなチーズを教えてください。
「ワインとチースは合う」と言われてるものの、好きでない物
をいただくわけにはいかないでしょうから。

65 :呑んべぇさん:03/04/08 16:48
>>63
どんなワインかも書かないドシロートに何を教えろというのだ

66 : ◆oRj.Leroy. :03/04/08 17:53
>>65
罵倒するのは簡単ですから、やめましょうよ
こういうワインには、こういうチーズっていうふうに
少し例示をしてあげればいいだけなのでは?

67 :呑んべぇさん:03/04/08 18:38
>>61
小学生並みの質問だな。例なんか示す必要なし。

68 :消防隊長:03/04/09 00:17
>>61
とりあえずいつも飲むお好きなワインをいくつか挙げてみて下さい。そうでないとこちらもアドバイスのしようがありません。

69 :チーズヲタ ◆fpvPxNnWB2 :03/04/09 04:10
どんな赤ワインにでも、以下のチーズは、まあまあ合うと思うのでお試しアレ

1、クラコット+ドッフォブルー
2、クラコット+ゴルゴンゾーラ
3、クリームチーズとメンタイコをまぜて、刺身用のホタテを適当に切って和える
4、カマンベールをオーブンかレンジでチンして、温野菜でディップ
5、トルティーヤやドリトス等のプレーンな味の菓子に、レッドチェダーを卸してたっぷり載せ、レンジでチンして
ハラペーニョ、アボガドソース、サルサ、サワークリームを乗せる
7、切り無いのでやめる

70 :呑む太:03/04/09 15:14
>>48
ありがとうございます。

71 :あぼーん:03/04/09 15:17
あぼーん

72 :呑んべぇさん:03/04/11 11:28
保守まげ

73 :呑んべぇさん:03/04/11 20:49
買いたいとき、飲みたいときに、大抵買えるワインだが、
バローネ・コルナッキアのモンテプチアーノ・ダブルッツオ1999を今日飲んだ。
なめらかで、こくがあって、初心者の自分だが、美味いと思った。

74 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/04/12 09:41
私は最近、泡物と
安物ばかり…

75 :呑んべぇさん:03/04/14 15:03
>>74

なんかとってもわかります。

76 :呑んべぇさん:03/04/16 18:52
皆さんワインは主にどこで飲みますか?
1.家
2.レストラン
3.ワインバー(ワイン主体)
4.ワインバー(料理もけっこう充実)
5.その他(       )

私は、昔は3でしたが、最近4になりつつあります。
1回あたりの金額は高くなってしまいますが、やっぱり料理も欲しいんですよね。
だから最近太ってきてしまったのかも・・・・


皆さんはどうですか?

77 :呑んべぇさん:03/04/16 19:01
1.家 90%
2.ワインセミナーの試飲  5%
3.居酒屋 5%

注)パーセンテージは概算

78 :Lalande:03/04/16 23:51
1.家 35%
2.試飲 10%
3.ワインバー 10%
4.女性の居る店 25%
5.レストラン 5%
6.その他

確かに黒々とした凝縮感のあるワイソは飽きたな・・
ライト&ミディアムボディのスレンダーな物もよいかと・・

79 :呑んべぇさん:03/04/17 00:54
1 家 90%
2 レストラン 5% 
3 ワインバー 5%
休肝日といわれてワイン休み日に日本酒

80 :呑んべぇさん:03/04/17 01:21
ワイン好き。白も好き、赤も好き。ロゼも好き。

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。


81 :呑んべぇさん:03/04/17 01:55
いがいに皆さんワインバーが少ないんだね
私は
ワインバー70%
居酒屋20%
家10%

家に帰るとなんかワインよりもビールになってしまうことが多い。

82 :山崎渉:03/04/17 09:39
(^^)

83 :呑んべぇさん:03/04/17 14:00
>>81
ひょっとしてワインバーの経営者さん?

84 :呑んべぇさん:03/04/17 15:34
俺は寂しくも

家 90%
友達の家 5%
レストラン 5%

最近ワイン飲んでないけど。ウィスキーばっかり。

85 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/04/18 00:02
ワイン貧乏だなぁ…

 最近。   ついてないし
            (´ヘ`;)ハァ

86 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/04/18 00:03

  あげとかないと…

87 :呑んべぇさん:03/04/18 01:35
あっしは
 家    10%
 レストラン  5% 
 ダイニング・居酒屋 15%
 ワインバー  70%

外の方が沢山の種類飲める。



88 :呑んべぇさん:03/04/18 03:20
昨日、コンビニで可愛い黒猫のラベルのワインを買いました。が、
コルク栓がぬけない・・・びくともしない・・・飲めない・・・
鬱だ氏のう・・・

89 :呑んべぇさん:03/04/18 20:56
>>88
あぁ、あれは硬い。俺も困った。
その時はワインオープナー使って空けたよ。

90 :呑んべぇさん:03/04/18 22:04
>>88
氏む前に 押し入れて飲む。

91 :呑んべぇさん:03/04/18 22:12
>>88
黒猫とはドイツか?チリか?

92 :88:03/04/19 01:54
>91
ドイツワインです。ツェラー・シュワルツ・カッツ・プリカッツていう
やつです。

さっき兄にあけてもらいました。今飲んでます。う〜ん、うまいにゃあ。

ところで、プリカッツのプリって、プリティのプリ、なのかな?
いや、ラベルの黒猫たんとってもプリティなので(藁




93 :呑んべぇさん:03/04/19 03:41
すみません、教えてください。

「アマローネワインのリゾット」を作ろうと思ったものの、
手頃なアマローネがどうしても見つかりません。
別のもので代用しようと考えているのですが
リゾットに使うのに適したワインを教えていただけませんか?
できればアマローネの雰囲気だけでも味わいたいので
似たものが良いのです...でも単に「リゾット向き」という
ものでもかまいません。
料理に使える程度に廉価で、見つけやすいものだとありがたいです。

レシピ板できこうと思ったのですが、
こちらの方が詳しい方が多いようなので...
教えてちゃんですみませんが、よろしくお願いします。

94 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/04/19 07:24
ルイジリゲッティ カルポリエティ・ヴァルポリチェッラクラシコスペリオーレ
ベルターニ オンニサンティ・ヴァルポリチェッラクラシコスペリオーレ
 あたりでいいんじゃないのでしょうか?
                   検索したところでは。

   ↓は一応レシピ(ご存知でしょうが…)

ttp://www.ginori.co.jp/open/recipi/0207/body.html

95 :93:03/04/19 15:53
>>94
ありがとうございます!!
さっそく買いに行ってきます。
レシピも参考にさせていただきますね。
助かりました!

96 :山崎渉:03/04/20 04:49
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

97 :呑んべぇさん:03/04/20 18:46
>>93
アマローネじゃないと美味しくならないと思うが。
94の書いてるのじゃあまり甘く苦い感じが出ないと思う。


98 :呑んべぇさん:03/05/02 00:18
サングリアが最近好きなんですがワインとしてはどうなんですか?
お店に行ってもメーカーも1種類しか出てないんだけど・・・。
初心者なので色々教えて下さい。
ちなみに普通のワインだと白ワインの方を好んで飲んでる事が多いです。

99 :呑んべぇさん:03/05/02 14:01
ソーテルヌ買うゼニがないのでモンバジャックです

100 :消防隊長:03/05/03 14:16
100ゲットage

>>98
サングリアは自分で作るとかも(・∀・)イイ!

101 :Lalande:03/05/04 22:46
サングリアはイイ!
漏れはオレンジやグレープフルーツ・レモンあたりで造る

102 :呑んべぇさん:03/05/04 23:18
実は東京って、エルミタージュ買いにくいのではないのだろうか?

シャーヴとジャブレすら最近あんまり見ないぞ。


103 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/05/21 16:33
あげげ

104 :山崎渉:03/05/22 00:26
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

105 :呑んべぇさん:03/05/23 11:41
よいしょ

106 :呑んべぇさん:03/05/23 23:57
すいません、グラーフムスカテラーって白ワイン知りませんか?
たった今、日テレの番組で「ウニに良く合うワイン」だと。。。

107 :呑んべぇさん:03/05/24 02:00
         へ
        /∧\
      / ,/  i; \
     / ,/   i;  \
   <   /     i;   >
    \,i'  ゲソ  | /
      i   ⌒  |"
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ /  三 | 三 | < マルチうるせー馬鹿!
   |∵ |   __|__  |  \_______
    \|   \_/ /
.     \     /
     /      \
     |           |
    J|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
     |;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
     |;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|

108 :消防隊長 ◆AEFXXSyobo :03/05/27 18:07
>>スレの本題
スターワイン
あと、星つながりで、某シャトー流れ星マークつき
(1945のほう。46だったかも。)

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/05/30 22:46
最近誰も書き込まないなぁ…

111 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/06/05 23:08
終了スレかなぁ・・・
           。・°°・(>_<)・°°・。

112 :呑んべぇさん:03/06/06 01:55
>>110-111
消防がいるスレはぺんぺん草も生えないね。

113 :呑んべぇさん:03/06/09 21:23
1940年代のワイン飲みたい。

114 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/06/10 11:39
>>113
銘柄によっては
入手可能では?


115 :呑んべぇさん:03/06/10 20:11
この赤ワインを探しています。
わかっている情報はこれです。
ぐぐってみたのですが見つかりません。
どこで買えるか知りませんか?

Le beau midi Rouge
株エイ・エム・ズィー
フランスワイン

116 :直リン:03/06/10 20:13
http://homepage.mac.com/yuuka20/

117 :呑んべぇさん:03/06/10 21:03
>>115
エイ・エム・ズィーに電話すればいいだろ!

118 :呑んべぇさん:03/06/10 22:37
>>117
書き込みなくて盛り上がってないから
電話する前に書いてみたんだよ。

119 :呑んべぇさん:03/06/10 23:41
>>118
盛り上げる必要などありません。
2ch掲示板が無くなっても、ワインが飲めなくなる
わけじゃないですから。

120 :呑んべぇさん:03/06/10 23:48
ムートンの90年ってどうよ?
ヤフオクで2万以下ででてるけど?
安いのかなー?

121 :呑んべぇさん:03/06/11 00:24
>>120
安く出てるのは吊り上げだって。
安く売るくらいなら自分で飲みたいと思うでしょ?

122 :呑んべぇさん:03/06/11 16:53
>>120
121の書いてるような吊り上げもあるけど安いので入札してみたらどうだい?
吊り上げに負けたらしょうがないけど安く落とせたらラッキーだしね。

123 :呑んべぇさん:03/06/11 20:18
やっと オーパスワンのセカンドワイン オヴァチェアーを
手に入れたけど、これって年式がないただのテーブルワインなんだよね。
とりあえず美味いの???飲んだことある人いるの??


124 :呑んべぇさん:03/06/12 16:39
>>123
ウマイよ。ちなみにオーパスワンだって年式のあるテーブルワインじゃん。

125 :呑んべぇさん:03/06/13 00:25
ワインの事まったく詳しくないんですが
シャンベルタンが大好きになった素人です。
で!これからワインの世界にはまりたい?趣味にしたいと思ってます。
シャンベルタンしかまだ飲んでませんが
まずはシャンベルタンでどっぷりはまりたい(根拠は無い
あえていうなら今いる婚約者と初めて飲んだのが
ジュヴレー・シャンベルタンってやつでした。
そこで先輩方にお勧めのシャンベルタン系?(まとめていいのかな?
教えてもらえたら最高です。
シャンベルタンを飲み尽くすならコレ!みたいなのがありましたら
宜しくお願いします。



126 :呑んべぇさん:03/06/13 00:39
>>125
ドメーヌ・ポンソのシャンベルタンをおすすめ!
シャペルとか、グリオットとか、いろいろなシャンベルタンがあるけど、
シャンベルタンを飲んでおけば最高!

127 :呑んべぇさん:03/06/13 02:07
126さんさっそくのレスありがとうございます。
ジュブレ・シャンベルタン村で作ったワインってことだったんですね(恥
でついでにドメーヌが一括してワインを造る生産者で
ポンソっていうのが作った人の名前になるわけですね
HPでいろいろ調べておぼえました。
単純にジュブレ・シャンベルタンを飲んだことを覚えてても
銘柄を覚えたわけではなかったのが恥ずかしいです(反省
せっかく紹介してくださったのでドメーヌ・ポンソを購入したいと思い
だんだんこんがらがってきたんですが
ドメーヌ・ポンソにも無数になぜがワインが検索できるんですが
クロドラロッシュキュヴェVV、シャンベルタン、シャペルシャンベルタン 
グリオットシャンベルタンといっぱいあったんですが
この中のシャンベルタンってやつのドメーヌ・ポンソで
いいわけでしょうか?質問ばっかりですいません。
ジュブレ・シャンベルタンとシャンベルタンは同じ村ってことで
いいんですかね?
ジュブレ・シャンベルタン村のワインを飲むぞっときめたんで
またお付き合いください。




128 :呑んべぇさん:03/06/13 02:08
お、酔ってるな

129 :呑んべぇさん:03/06/13 02:24
127は取り合えずワインの初心者用サイトに逝って来い。
その後の質問の仕方が変わるぞ。シャンベルタンの良さも。

130 :呑んべぇさん:03/06/13 02:35
129さんーーーー。たしかに迷惑かけてます。
でも2chが好きなんです。。。
夜中に2chのぞいてる自分がいいんでねーみたいな
はやくタンタカタンから脱出しなければ
焼酎から華麗なるワインへのステップアップです(ハイ

131 :呑んべぇさん:03/06/13 02:38
読み返せば温かいよ129さんのコメント
やっぱり2chはいいね129さんあなたはいい人だね!
甘えを捨てて自力で自分の質問を解いてからまた
ここでシャンベルタンネタ語ります。
そんときは宜しくです。


132 :呑んべぇさん:03/06/13 02:41
貧乏人が書き込むスレではありません。



            ハァ?(・・)?

133 :呑んべぇさん:03/06/13 02:51
ごめんなさい。煽りに反応そこがまた2chっぽくて( ・∀・)イイ!
貧乏とは?焼酎飲んでるしでしょうか?
年収はこれでも1000万以上です
一般的に同年代の人より貰ってるつもりです。
タンタカタンおいしいですよ?シソの匂いがこれまたGood

134 :呑んべぇさん:03/06/13 02:51
ジュブレ・シャンベルタン村のドメーヌ・ポンソの「シャンベルタン」を飲みましょう!

135 :呑んべぇさん:03/06/13 02:52
134さん 了解です!
さんきゅーです。
明日にでも購入しにいってきます。

136 :呑んべぇさん:03/06/13 02:53
>>133
気にしない気にしない。
レヴァンジルって奴が、ワインスレにマジで書き込みしたのがこのセリフ。
それ以来、コピペしてる人がいるみたい。ただそれだけの事。


137 :呑んべぇさん:03/06/13 02:56
>>134
ずばり、ポンソ飲んだ事ないでしょ。
ポンソとルソーの論争があったから、煽ってレスしてる荒らしでしょ?


138 :呑んべぇさん:03/06/13 02:57
チャットみたいになってキター
そうだったんですか、じゃーきにしません
そろそろ疲れてきたんで寝ますよん
懲りずにまたやってきます


139 :呑んべぇさん:03/06/13 03:03
>>137
クロ・ド・ラ・ロシュ・ヴィエイユ・ヴィーニュ90は飲んだことがある。
シャンベルタン96はもう少ししたら開けたいw

140 :呑んべぇさん:03/06/13 03:21
ルソーのシャンベルタン95持ってますけど…。
なんかワイン飲みとしてこれは恥ずかしいことなんでしょうか?

99だけど、シャルムでもルソーは漏れは美味かったけどな…。

信念が脆弱でスマソ。


141 :呑んべぇさん:03/06/13 03:27
>>139
ルロワさん?

142 :呑んべぇさん:03/06/13 03:28
>>140
何が恥ずかしい事なのか、よう分からん。

143 :140:03/06/13 03:55
>>142
なんかポンソvsルソー論争らしきあたりで、ルソーがダメダメみたいなのを見たような気がするんで。

144 :呑んべぇさん:03/06/13 04:34
>>143
ダメダメって事はないよ。
シャンベルタンと言ったらアルマン・ルソーというくらい、代表的な生産者です。

145 :呑んべぇさん:03/06/13 12:18
玉数少ないんだからダメダメってことにしといてよw

146 :ルソーファン:03/06/13 13:51
ゆるさん・・・・・

147 :呑んべぇさん:03/06/13 14:19
>>140
オレもルソーの99シャルム美味かったと思う。
熟成感はまだまだだけど、やっぱり純粋にうまいね。


148 :7777:03/06/13 14:29
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

149 :145:03/06/13 15:14
>>146
ルソー好きが増えたら困るからダメダメでいいんだよぅ!
ますます買えなくなっちゃうじゃないかよぅ!









150 :呑んべぇさん:03/06/13 15:52
小泉内閣って、森内閣よりもヒドいですね。


151 :呑んべぇさん:03/06/13 15:58
ジュブレ・シャンベルタンにはクロード・デュ
ガっつー選択肢もあるんだYO!高いけどな。

152 :呑んべぇさん:03/06/13 16:17
バローロはどうですか?

153 :ルソーファン:03/06/13 16:52
>>145
いいてえことはよくわかるんだがよぉ・・・・(ry
なんかはらたってさ・・w

>>140
>ルソーのシャンベルタン95持ってますけど…。
>なんかワイン飲みとしてこれは恥ずかしいことなんでしょうか?

な・ななんだと〜コノー!喧嘩うってんのか?そうだろ?
着払いで送りヤガレ・・・ゴルア!

頭に来たんでポンソのグリオットやシャルム頼んでみたぞ
ルソーのクロ・ド・ラロシュものんでみるぞ・・(涙

154 :145:03/06/13 17:30
>>153
ポンソは94〜96だったらヤメレ!
オレは95のグリで鬱
まだ96もある・・・鬱

ルソーはヤパーリ3強(シャンベルタン、ベーズ、クロ・サン・ジャック)がイイYo!
(リュショットも好きだが)
シャルム他も美味しいが、並みのレベルに留まるところが貶される原因かね。
オレは好きなんだけど。


>>140
マジレス
恥ずかしくなんかないさ!
ルソーのサイトによれば95はヴィンテージから
15〜20年待った方が良いみたいなんで大事にね。

ttp://www.domaine-rousseau.com/eboire.htm

155 :140:03/06/13 23:45
すんまそん。意識してなかったけど、なんか釣りとか煽りになってしまったみたい…。

ちょっと前に亜硫酸使用も少なく畑の個性を目一杯引き出すドメーヌと、雑誌で読んだんだけど、
なんかポンソポンソみんな言うから…。

そう言えば、ルソーといえば俺はさんまの暴挙を一生忘れんぞ…。
こっちのネタはスレ違いでスマソ。

156 :呑んべぇさん:03/06/14 00:02
>>152
ヴィノテーク6月号の葉山氏のコラムを見てみ。
ブラインドテイストで、或度・紺照野のバローロ・力93を、
Aルソーのシャンベルタン90と思ったらしい。
ちょっと誇張もありそうな気はするが、面白そう。

>>154
ポソンは悪いヴィンテージが薄い指摘する専門家が結構いるようですが、
95、96もいまいちじゃ、安定性に欠けるなぁ。。。

ちなみに95はそろそろ飲めますよ。というか、もうすごく楽しめる。
トップクラスの作り手のグランクリュでもね。

157 :呑んべぇさん:03/06/14 14:16
このワイン気になってるんですが、みなさんどう思いますか??
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27196432

158 :呑んべぇさん:03/06/14 14:24
>>157

ちなみにパーカー88点でござる。

159 :呑んべぇさん:03/06/14 15:18
>156
ポソにはポソの
ヴィンテージチャットがしつよう

一般的なブルゴーニュの
ヴィンテージチャットを
完全に無視してる造り手故

因みに95’96’はペケ
で99’◎っと

(過去大した事無い年に凄い評価の
      造ってた事とかあるし)

160 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/06/14 15:28
>>157-158
 本当に酒屋さんかな?
 ダフ屋も兼業?
 ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akiintheworld&

161 :呑んべぇさん:03/06/14 16:23
私はポンソにもルソーにも感動した経験有りなもんでちょっと複雑な心境。
おまけに上に書かれているルソーのシャンベルタン'95も、叩かれているポンソの
'95'96クロ・ド・ラロシュ持ってるんで尚更複雑な心境。
どっちもちょっとは期待してるんだけどなぁー。


162 :157:03/06/14 21:54
>158 どうもありがとうございます
>160 うーむ、確かにちょっと見た感じちょっと怪しいですね。。。
でも安く取引できればいいかもね。考えております。


163 :呑んべぇさん:03/06/14 22:07
>>157-158>>162
お前が出品者本人だろ。

164 :某559:03/06/14 22:19
>>478 専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は2馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。20代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ(w。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの?。刺激?趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上(たとえ大企業でも)いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激? どう考えても負け犬の遠吠えでしょ(w
定年退職するまで必死で働き続きますか?今を楽しめなくてどうするの?
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの?転職板とか見てきたら?
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな(w
言わなくてもわかってるよねぇ?現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ?
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ(w

165 :呑んべぇさん:03/06/15 01:20
なんでこんな誤爆が起こるの?

カチューシャのお気に入りにスレが並んでいたのかな

166 :145:03/06/15 07:48
>>161
ルソーは心配なし、どころかカナーリ期待!
ポンソ95、96はカナーリシムパイw

94ポンソの酷評は知ってたけど、95、96は知らなかったので
イイ!と思うよなー普通。自嘲w


167 :ルソーファン:03/06/20 20:26
>>145

92ポンソはどうよ?
シャルムとかグリオット買っちゃったんで・・




だれか?ポンソのヴィンテージチャート造りヤガレ!
・・・・・・って創ってください、おねがいします


168 :呑んべぇさん:03/06/20 21:06
このワイン飲んでみなよ
http://www.emzshop.com/eminem/

169 :145:03/06/21 12:13
>>167
本当にルソーファンでつか?w
ポンソファンに改名汁!

ルソーファンなので92ポンソはわかりません。
92ブルゴーニュだと平凡年だから今飲んでそこそこ美味いというイメージですが。

オレもポンソのヴィンテージチャートキボン!



170 :呑んべぇさん:03/06/22 22:13
シャトーマルゴーの価格について教えて下さい。
大体でいいんで最低価格から最高価格まで、お願いします。

171 :呑んべぇさん:03/06/22 22:27
>>170
自分で調べろバカ!

172 :呑んべぇさん:03/06/22 22:35
安いんですがソアベが好き。おみやげはソアベにしてください。

173 :ルソーファン:03/06/26 18:24
>>145
ヴァカメ!ポソソがドンだけのもんか、ルソーと呑み比べるためだゴルア!



ラトシエール92ポソソとルソーのクロ・ド・ラロシュ87飲んでみたぞゴルア!

ポソソは普通に旨かったぞ、ルソーは激しくウマーだコノヤロウ!

現段階でポンソのヴィンテージチャートはこんなかんじか?

92 ★★★
94 ★
95 ★
96 ★
99 ★★★★★

追加の情報まってるぞ、ゴルア!


174 :呑んべぇさん:03/06/26 18:26
>>173
自作自演すんなよバカ。

175 :呑んべぇさん:03/06/27 00:29
>>173
ルソーのシャンベルタン92は激馬ですた。

176 :ルソーファン:03/06/27 12:08
>>174
誰もつくんねえから、自分でつくてんじゃねえか
誰かレスしてくれればこんな結果にゃならねえんだよ
お前も煽るだけじゃなくて、有益な情報書き込んだらどうなんだよ
買いたいワイン飲みたいワインスレなんだからよ
・・・・・・・って釣られてみるテスト

>>175
どんな風に激馬ですたか?
94はダメですたよ、92が飲みたくなりますた


177 :145:03/06/27 12:36
>>176
オレも94は正直 ハァ?(・・)?
今ひとつですた
他のヴィンテージの半額だったのが悪かったかw
残りの1本どうすっかなー





178 :ルソーファン:03/06/27 13:06
>>177
94は放置プレイ(今より悪くなる可能性もあるが瓶熟で良くなることを期待して)
でどうでつか?
94はブル全体に良くないヴィンテージですな
こないだ飲んだ、ラブノー94もだめですた1.4マソだったのに・・
ブルじゃないけど、シレックス94もだめですた・・鬱

179 :呑んべぇさん:03/06/27 13:22
ワインの味はワイン自体で決まるとは限りません。

供出温度を間違えたとか、料理と合わなかったとか
風邪気味だったとか、心配事があってワインに集中で
きなかったとか・・・・・などあったら美味しくないと思われます。

ベテランのティスターですらそうゆうことがあるそうです。

180 :145:03/06/27 16:39
>>178
94シャンベルタンは悪くはなかったでつが、
ルソーとしてはもう一つということで。
今のところ放置プレイのつもりでつ。
シャンベルタン(ルソー)のプチ縦をやってみたいので、89か93、96あたりと
一緒に。

94だとクロ・サン・ドニ(デュジャック)はウマーでしたよ。

>>179
もっともなご意見でつが、どれも該当してませんですた。
この辺の話題は荒れるもとなのでsage。w

181 :175:03/06/27 23:35
>>176
ルソーのシャンベルタンは92と93を飲んだ。
93はまだタニックで固く、香りもすこし閉じこもり気味。馬医けどね。
92は最初から香り全開で、しかもかなり持続する。
味は、タンニンが柔らかで雑味が無くかなり甘みを感じます。
さすがシャンベルタンだけあって92でもエキス分が強い。

クロ・ド・ラロッシュは92、94、97を飲んだ。
92はシャンベルタンよりは弱いけど結構うまー。
94は開けたて駄目かなぁと思ったが、1時間後にそこそこ良くなってきた。
97はもう充分柔らかいのでおいしく飲めます。

182 :呑んべぇさん:03/06/28 01:44
94は結実してから雹が振ったらしくてDRCなんかでは選別し倒す羽目になったとかどっかで読んだ気が。
ニュイよりもボーヌの方が良かったと聞く。

今の話題からずれるけど、ブス・ドールの94は果実味残しつつまろやかにも熟成が入り始めていてぷりちーに美味かった。

183 :145:03/06/28 07:55
>>181
93はまだタニックでつか
では5年ほど放置しまつ

184 :呑んべぇさん:03/06/30 02:16
ところで94年みたいな年の
出来、不出来でドメーヌの本当の良し悪しがよく
わかると思わないかい?

185 :175:03/06/30 23:35
>>183
あと2〜3年じゃないかなぁ?
保証はできませんが。
>>184
94は手間暇かけられるお金持ちドメーヌじゃないと難しい感じ。
かなりの作り手でも、赤はだいたい凡酒。

186 :184:03/07/01 03:01
>>185
漏れは結構、94年の出来は参考になると思っている。
例えお金持ちドメーヌでも、この年に良いワインを
作ることが出来たことをまず評価できるし、
この先、もっと良い年ならさらに良いし、
安心して買うことの出来る、という判断の目安になる。

ただ、敢えて94年を買うか?と言われれば、
185の言うとおり、ちょっと萌えないな。


187 :呑んべぇさん:03/07/01 04:32
94のコスはウマーですた。

188 :呑んべぇさん:03/07/01 22:41
>>187
ボルドーについての話でないでしょ。
 
ところでさ、ギガルの三銃士が入ってきたようですね!トゥルクリリースされてから、
もしかして一番のビッグヴィンテージじゃないかな・・。

189 :ルソーファン:03/07/02 14:48
>>180
ルソーのシャンベルタン96はまだ早いのでは?垂直ならばやむ・・(ry
>>182-186
参考になりますた
94は結果的にばらつきが多い年なので有名ドメーヌでも
買おうと思わない罠、>>185殿が言ってるとうり、赤は大体凡酒に激しく同意!
しかしたまにビクーリするウマーなヤツがあるのも事実
ノエラのスーショ94はすっげえ旨かった。

190 :呑んべぇさん:03/07/02 15:10
くわしくはココ↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/food.html

191 :_:03/07/02 15:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

192 :_:03/07/02 16:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

193 :呑んべぇさん:03/07/03 02:02
>>188
それは1999か?まだ在るですか?どこですか?欲スィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

194 :呑んべぇさん:03/07/03 02:20
>>193
楽天検索したら?

195 :184、186:03/07/03 03:42
>189
ミシェル・ラファルジュも94年美味しいよ。


196 :呑んべぇさん:03/07/03 03:50
>>195
ラ・グラン・リュは美味しい!

197 :_:03/07/03 04:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

198 :ルソーファン:03/07/04 13:37
>>195
ありがとうございますだ
ミシェル・ラファルジュ大好きな造り手です
問題は98−99ビンテージしか市場に無いことだな・・
>>196
94でウマーな銘柄結構出てきますたな


199 :呑んべぇさん:03/07/04 16:15
さ、さいしょくけんびがすきだ

200 :呑んべぇさん:03/07/04 16:23
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
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201 :山崎 渉:03/07/15 12:43

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

202 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/07/17 14:16
ひさびさあげ

203 :のりぶ:03/07/17 15:39
この板の趣旨とは違うと思うのですがどうしても教えてもらいたいことがあるので書き込みます。
先日あるところでワインをのみました。あまりに飲みやすかったのでラベルをデジカメ(携帯)で撮影して、あとで購入しようと思っていたのですが、
画質が悪く、正確に判読できません。
下記の情報から正確にワイン名を教えてくださる方が居たら、お願いします。
2002 ?CHTEMER PILGER? RHEINHESSEN GERMANY 0.75c

先ほど違うところにも書いてしまいました



204 :呑んべぇさん:03/07/17 23:25
>>203
?の所は全くわからんが、ドイツのラインヘッセン(ライン川周辺)というのはわかる。
多分白の甘口だろうと思うが、そのラベルにはQbA(等級)とか書いてないのかな?


205 :呑んべぇさん:03/07/17 23:54
マルチポストはよろしくないが。

Bechtheimer Pelgerpfad(ベヒトハイマー ピルガーファート)だと思う。
ラインヘッセンのヴォンネガウ・ベライヒの畑の名前だな。
それだけじゃ、ちょっとわからんね。
検索すっと、ガイル枢密官家ってのがでてくるけどな。
ttp://www.rakuten.co.jp/sakaya/116090/154770/164623/
ttp://www.wein-allvin.jp/geil/list-01.html

206 :呑んべぇさん:03/07/24 15:00
trader Joe'sに売っている、チャールズ・ショーというワイナリーの1.99ドルワインが、今売れています。
白はカベルネ、赤はカベルネソーヴィニオンがあります。
20ドルくらいするワインに匹敵する味です。






207 :呑んべぇさん:03/07/24 15:07
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000017&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000008&pid=p000000244

!!!!! ━━━━━━(゚∀゚)b━━━━━━ グッジョブ!!!!!


208 :_:03/07/24 15:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

209 :なまえをいれてください:03/07/24 19:58
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

210 :呑んべぇさん:03/07/27 19:34
>>206
TV見てすぐ書いたのか? 白はシャルドネだよ。赤も白もカリフォルニアのナパ産。
20ドルするワインには匹敵しないぞ。
んで、キミはそれを飲みたいのかな?

211 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:50
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

212 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:17
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

213 :呑んべぇさん:03/08/02 14:00
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=199186&fid=27199&mid=221
時刻 : 2003/08/01 02:17  名前 : 都民
題  : 2チャンネル掲示板で「悪徳酒店」スレッドを立てて他店を誹謗中傷されているのは浅井さんですか?
--------------------------------------------------------------------------------
2チャンネルに書かれておりました。
この投稿に反論せずに削除するのは何故ですか?図星だからですか?
2チャンネルでは、ずいぶん口汚い、罵詈雑言の限りを尽くしてらっしゃいますよね。
人柄ですか?
あ@名古屋という固定ハンドルは、浅井の「あ」からきているのですよね?
この店の閉店時間と、荒らしがいなくなる時間まで酷似していますね。
この店が晒されてからというもの、なぜか当の荒らしさんが出てこなくなったんですよ。
あれだけしつこく粘着質な荒らしがぴたっと出てこない。おかしいですよねえ。

1、あと、何故このお店のメールアドレスは、フリーメールアドレスなんでしょうか?
  浅井さんのプロバイダは、OCNですよね?
2、妹さんの旦那さんの名前は「たかし」と言うのですか?

 これが削除した原因ですよね?妹さんの旦那の名前なんて、身近な人にはバレバレです
ものねえ。

ちなみに、これを削除しても、何度でも投稿し直しますのであしからず。

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/31
31 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [nityannera@hotmail.com] 投稿日:03/05/30 18:
58
残念ながら私は帰ります。            
      
では。  

悪徳酒店を報告せよ
http://food3.2ch.net/sake/kako/1015/10150/1015012896.html      

214 :呑んべぇさん:03/08/02 14:15
ワインならポートワインかシェリーね
普通のワインはジュースっみたいで


215 :呑んべぇさん:03/08/02 14:55
>>214
貴腐ワインやアマローネとかはどうよ?
まあこちらも普通のワインじゃないけどな。

216 :呑んべぇさん:03/08/03 21:35
ビオデナミのワインてどーよ?

217 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/08/06 18:28
輪廻転生。
>>216

218 :lalande ◆Pich..viiE :03/08/07 18:04
>>216
玉石混合!
ビオのワインってルロワみたいに美味いのあるけど
健康に良くてもマズイのは・・・てのもあるよねぇ・・w

>>ろばーと殿
どういう意味ですか?



219 :呑んべぇさん:03/08/07 23:12
>>218

492 名前:呑んべぇさん[] 投稿日:03/08/07 23:09
>>485
自作自演の練習ですか?◆oRj.Leroy.=DRC! ◆5DRCDRCfvQさんw

● 自慢 高級酒 ワイン ● 
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1037438716/105-106
105 名前: ◆Pich..viiE [sage] 投稿日:03/08/07 16:59
...


106 名前:lalande ◆Pich..viiE [sage] 投稿日:03/08/07 17:00

220 :呑んべぇさん:03/08/09 01:54
>>218
玉石混交ってなんだよ、最近覚えたのか?
美味いまずいがあるのはビオにかぎらねェだろ

それにおまえわかってねぇみたいだけど、ビオ
は健康にいいとかそういう理由でやってんじゃ
ねーよ
ロワールの天然系オヤジの新刊はもちろん読ん
でるンだろうな、オイ


221 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/08/10 21:22
>>220
 活字より自分の感覚信じたほうがいいと思うよ。
 てめえの金で飲むんなら

222 :lalande ◆Pich..viiE :03/08/11 18:23
>>220
そういきりたつなよ
ニコラ・ジョリーの新刊?
ビオ・ディナミで畑造ろうとは思わないんで読まないよ
あの人、狂信的だもの、
漏れが言いたいのはさ、ビオ・デナミを売り物にして
不味いワイソを高く売ってるって事実が気にくわないだけよ
(美味い生産者も居るのは認めている)

ビオ・デイナミのワインってSO2(二酸化硫黄)を一切添加しないって
うたっているワイソが多いけど、保管に不安があるのも事実


223 :呑んべぇさん:03/08/11 18:39
ワイン価値は先入観を排するためにブラインドティスティング
で判断すべきと思われ。


     ↑
   な〜んて、聞き飽きたことを吼えてる・・・・・

224 :呑んべぇさん:03/08/11 21:30
>>222
おいおい、わかってねぇな
ビオとSO2は関係ねぇよ

オヤジが狂信的なのがどうした、うまけりゃいいんだよ
っていうかお前会ったことあんのかよ、失礼なヤツだな

それからビオを実践してるところが、それを売り物にす
るのは当然だろ、高いのも当然




225 :呑んべぇさん:03/08/12 01:08
↑妄信的だね。w

226 :lalande ◆Pich..viiE :03/08/12 16:42
>>224
ハイハイわかってないともさ
でもさ、「ビオディナミ」「SO2」で検索すると95件も出てくるのか
説明してくれんか?

>オヤジが狂信的なのがどうした、うまけりゃいいんだよ
>っていうかお前会ったことあんのかよ、失礼なヤツだな

・・・・って、お前も狂信的なのは認めてるジャねえか、オイ
失礼なのは正直スマンカッタ!、オヤジの関係者??

227 :呑んべぇさん:03/08/13 08:58
>>226
いや、じっさいオヤジは狂信的よ、でも笑えるしワインもうめえから
いいんじゃね?
シャネル婆は笑えないからつまらん。ワインは美味いが。

ビオは畑での実践が基本だから、醸造(方法)は関係無い。
だからSO2をいれるいれないはビオとは関係無い。

ってもどの段階でのSO2なのかって話もあるし、とにかくビオ
とSO2を関連付けたり、ビオと健康つなげたりすると理解をあ
やまることになりがち

228 :のりぶ:03/08/13 18:39
203で書き込みをしたものです
ようやく手に入れることができました
ありがとうございました

229 :呑んべぇさん:03/08/14 00:44
いちいちあげんな、ボケ
お前が手に入れようといれまいが知ったことか

どうしてもカキコしたかったら購入店と価格くらい書け

230 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

231 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/08/15 21:45
山崎 渉 対抗age

232 :呑んべぇさん:03/08/15 23:29
ピアドール

233 : ◆EG6PclDo72 :03/08/16 00:56
DRCのロマネサンヴィヴァンってどうよ?

234 :呑んべぇさん:03/08/16 15:51
oioi突然どうした?
昨晩の夢にでも出たか?

235 :呑んべぇさん:03/08/16 22:18
2003のフランスワインは酸不足。
偉大な年にあらず。

あげ

236 :呑んべぇさん:03/08/16 23:16
>>235
ずいぶん大雑把だな
折れも一部の速報値は見てるけど、そこまでは言えん



237 :呑んべぇさん:03/08/17 22:06
一部の速報値ってどこの
どんくらいくわしいの? PHとかもわかんの?

238 :呑んべぇさん:03/08/18 02:20
>235
ソースをキボンヌ。
フランスワインとあるがフランス全部なのか?

239 :呑んべぇさん:03/08/18 04:46
>>238
おまえホントわかってねぇな
ソースをキボンヌとか言ってるし、ヤダヤダ素人は。

おまえにゃ一生関係無いから安心しろ

240 :呑んべぇさん:03/08/18 16:45
ヴァランドローのセカンド1998手に入れましたが
いつ頃が飲みごろになるでしょうか?
セラーで管理してます。

241 :呑んべぇさん:03/08/18 19:12
Chateau Mon Plesir

242 :呑んべぇさん:03/08/18 19:29
>>240
果実味と渋みの強いワインがお好きなら
今すぐ飲んで美味しいはずです。

243 :呑んべぇさん:03/08/19 00:25
>>239
ソースをキボンヌ

244 :呑んべぇさん:03/08/19 02:08
なにが知りたいの?
私の手元にブルゴーニュの地区別ならあるよ
糖と酸(2種)とPHくらいだっけかな




245 :呑んべぇさん:03/08/19 10:09
>>242
ありがとうございます。
どちらかというと複雑さを楽しみたいので
もう少し寝かせます。

246 :呑んべぇさん:03/08/19 10:19
>>245
複雑が楽しみたいのなら、ヴィルジニーを買うべきではなかったね。
寝かせても無理。

247 :呑んべぇさん:03/08/19 11:26
これ、なんだろ?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37891498

ジーコのワインらしいけど、詳細知っている人いたら教えて。

248 :呑んべぇさん:03/08/19 11:32
>>247
ラベルにFantinelって書いてあるような・・・

249 :呑んべぇさん:03/08/19 13:01
>>248
イタリア?
時期的にはアントラーズにいた頃だな。
おおかた当時のジーコ人気にあやかった便乗商法だろ。
10年前のものなら妥当な金額かな。
ジーコ好きなら入札しる。

250 :呑んべぇさん:03/08/24 03:36
>235、239
自分で飲んで確かめてから書いたのか?

251 :呑んべぇさん:03/08/24 17:04
>>250
収穫もこれからなのに飲めるわけねェだろ、
まぁつまみ食い程度だな
それは冗談としても興味あるとこは測定したよ

252 :呑んべぇさん:03/08/25 03:47
>>251
おう、どこよ測定したとこは
おれの測定ではロマネ・コンティの下と右下やばいよ


253 :呑んべぇさん:03/08/25 16:37
>252
どのようにやばいのでしょうか
私の見解では一部ドメーヌで酸落ちを恐れての
早摘みがあるようです


254 :呑んべぇさん:03/08/25 16:56
2ちゃんのカウンター崩壊!!
このスレのNo26のカキコはどこへ逝ったっ!
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053838955&LAST=50

255 :呑んべぇさん:03/08/26 00:16
2003はボルドー的にはかなり良いようです。9月の天候次第ですが。
ボルドーの偉大な年とブルゴーニュは結構一致しないから、
ブルゴーニュには暑過ぎるのかもね。

256 :呑んべぇさん:03/08/27 02:36
>>253
おれのみたとこだとエフォイヤージュ失敗っぽい
近くのシャネル婆の畑はその辺をうまくやってて
さすがって感じ

257 :呑んべぇさん:03/08/27 16:54
こういう年は農民の腕の見せ所ですね
伝統だけじゃダメだし流行り追従でもダメ

タイエからヴァンダンジュまでの作業を一つのビジョンを
持って行うドメーヌが良い結果を出せるんでしょうね


258 :呑んべぇさん:03/09/25 17:21
アイスワインの赤

259 :呑んべぇさん:03/09/25 19:06
ずっと好きだったのはコートロティ、コンドリュー。
去年パリで飲んだピリニィモンラッシェも美味しかった!

ブルゴーニュでは何がいいでしょうか?
今買うなら何年のがいいのかな?


260 :呑んべぇさん:03/09/25 22:02
ここんとこ88とか89が安く出てますよ

261 :呑んべぇさん:03/09/26 06:38
>>260 ありがとうございます!
明後日から渡仏の予定なので、美味しいワイン楽しんできまーす!

262 :呑んべぇさん:03/09/26 16:55
>>261
本気で買い得ミレジム知りたいとも思ってねぇくせに、ボケ
フランス行きを告知したかっただけかよ、くそ部巣

>>260
お前も察しろ、カス
美味しいワイン楽しんできまーす、とか軽くスルーされてるじゃねーか

263 :呑んべぇさん:03/09/26 18:02
まあまあ。日本よりフランスの方が高いし、良い物ほど手に入らない。
大枚はたいてメドック一級物を買う価値はあるけれどね。
同じヴィンテージ、同じ銘柄でも、ロットが違うから。
エノテカ辺りのロットは悪過ぎる。

264 :メイリッシュ最強伝説 :03/09/26 18:32
  メイリッシュ最強伝説 メイリッシュ最強伝説 メイリッシュ最強伝説   
              |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          ""
  メイリッシュ最強伝説 メイリッシュ最強伝説 メイリッシュ最強伝説
牛乳ワイン


265 :259 261:03/09/26 18:40
>>262 いえ本気だったんです。お気に障ったんならごめんなさい!
最近ブルゴーニュ事情不勉強だったので、先輩方に教えていただこうと思って。
本当にごめんなさい。

266 :呑んべぇさん:03/09/28 20:19
>263
おまえ何いってんだか全然わかんねー
エノテカ叩きたかっただけかよ

267 :呑んべぇさん:03/09/28 20:25
>>266
おまえ何いってんだか全然わかんねー
エノテカ叩かれて頭にきただけかよ。(嘲笑

268 :呑んべぇさん:03/09/29 01:17
8月にラトゥールの見学に行ってきました
試飲で2002のグランヴァン、レフォール、ポイヤックをいただきました
若くてまだなんとも言えませんが、ポテンシャルは感じました!
案内してくれたソニアさんは
2002はかなり出来がいいのに
プリムールの値段が安いことを強調してましたよ!
2003のブドウもほぼ完璧らしいです

269 :呑んべぇさん:03/09/29 01:57
>>267
266が言っているのは、
フランスでは良いものは手に入りづらいって書いてるそばから、
メドック一級ものは買う価値があるとあなたが続けてる点では?

それに”大枚はたいて〜〜買う価値がある”という風に結ぶのは
かなり表現として分かりづらくないか?


270 :呑んべぇさん:03/09/30 13:42
>>267のヴァカか。w

271 :呑んべぇさん:03/09/30 14:06
RIDGEのMonteBello飲んでみたい。


272 :呑んべぇさん:03/09/30 22:16
>>270
君、いつも人を見下げたカキコしてるが、ご両親から受けた愛情が不足してるのが
感じられて、見ているこちらが虚しくなるから消えるといいよ。もっと楽しくやろうよ。
さよなら。

273 :呑んべぇさん:03/10/01 01:41
>>272
262や270はいわゆるネット弁慶です。
現実世界では誰にもかまってもらえないゴミ以下の存在です。
構うだけ損するのでスルーしましょう。


274 :呑んべぇさん:03/10/01 01:56
モンドットとかカノン・ラ・ガブリエールって
最近、評判と価格が上がってきているみたいだけれど
如何なのかな? そんなに凄いの?

275 :270:03/10/01 23:27
>>273
はい。そうしましょう。
ところで、ラ・プティ・シベリ買ってみたのだが、クロ・ド・フェ飲んだ人いますか?


276 :272:03/10/01 23:29
チンカス臭い

277 :275=272:03/10/02 00:06
間違えました。私、272です。276は誰だ?

278 :呑んべぇさん:03/10/02 01:41
ロマネ・コンティ飲んでから語れや貧乏人ヒッキーども(w

279 :呑んべぇさん:03/10/02 04:06
>278
ロマコン飲みますた。
でもワインはよく分からないことでイパーイですだ。
分かったふりは皆さんやめましょう。

280 :呑んべぇさん:03/10/02 08:52
99年あたりの新しいラトゥールやマルゴーのマグナムボトルを買いたいのだが
すぐにおいしく飲めるのでしょうか?

281 :呑んべぇさん:03/10/02 11:05
>>280
今飲むなら、マルゴー99は楽しめますが、ラトゥールは97年、98年のが美味しく飲めます。
ラトゥールは早飲みがお勧めです。

282 :呑んべぇさん:03/10/02 11:07
>>279
口マンコでザーメソ飲んだ、の間違いでは?:)

>>280
それでは誰も釣られないと思いますよ:b

283 :呑んべぇさん:03/10/02 19:40
ヌーボー当たり年なのに…ユーロ高でワイン値上がり

http://www.sankei.co.jp/news/031002/1002kei073.htm

284 :呑んべぇさん:03/10/02 23:25
バヴィの2000年がパーカー100点って本当?

285 :呑んべぇさん:03/10/03 00:47
>>284
本当。

286 :呑んべぇさん:03/10/03 01:20
パヴィがそんなに凄いワインをねぇ・・・。
サンテミリオンはどうしちゃったんだろうね。
数年前までは騒ぐにしてもシブルブランぐらいだったでしょ。
ヴァランドローはキワモノ扱いだしさ。

ここの所の急激な高評価のインフレには恐いものも感じてしまう。

287 :280:03/10/03 13:42
>>281 ラトゥールの97年、飲んでみたいですー。探してみます。
5大シャトー初めてなのです。やっぱりラトゥールからいってみたいです。(謎)
人数が7人と大勢なので、ぜひマグナムボトルでいきたいのです。
みんなのカンパでがんがります。

>>282 そうですか?

288 :安ワイン好き:03/10/04 20:01
楽天で買った激安ワインを評価してます。

http://plaza.rakuten.co.jp/yhmh4199/

ご意見もどうぞ・・

289 :呑んべぇさん:03/10/06 16:41
焼き松茸に合うワインを教えてくれませんか?


290 :呑んべぇさん:03/10/06 16:58
>>289
Chペトリュス










・・・かシノンなんかはどうなんでしょ。

291 :289:03/10/06 18:42
私は赤か白かで迷ってまして、
ムルソーペリエールでいこうかクロドラロシュあたりにしようか迷ってたんですが・・・
ボルドーの方が良いのでしょうか?


292 :呑んべぇさん:03/10/06 21:56
好みの問題。

誰と飲む?何と飲む?何時飲む?何処で飲む?それだけのワインを何のイベントで開ける?


293 :呑んべぇさん:03/10/06 22:12
要するに食べた事ない、飲んだ事ないモンはわからんちゅうことですな

294 :呑んべぇさん:03/10/08 00:25
>>293
酒は飲んでから語れ、食い物は食べてから語れ、女は抱いてから語れっちゅう
ことですな。でも幾らあの高級ワインを飲んだとか、高級料理を食べたとか
言っても舌にある程度の経験を積ませ、それなりに知識もなければ本当の良さ
なんか判るんですかいのう。女房しか知らない男がプレイメイト級の女を抱いても
結局その女の良さなんか判らんのと同じでしょう。そして以外と自分の女房の
方が一番自分の好みにあっていた女だったりする。以外とそんなものかも。

295 :コピペ禁止!!(・∀・)カエレ!!:03/10/09 12:53
11/20解禁!今から予約 ボジョレーヌーボー
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/019000
ボジョレーヌーヴォー【木樽】アルベール・ビショー 15gL
アルベール・ビショー 15g 残り1樽!
¥50,000

296 :呑んべぇさん:03/10/09 20:15
プレイメイト級の女、、、

297 :呑んべぇさん:03/10/09 23:02
今、スカパーで今宵のワインスペシャル見ながらカキコしてるんですが、ロイヤルパークホテル
のソムリエの舟戸というソムリエかわいいな。この娘の笑顔でサーブされたら、楽しいひと時を
過ごせそうだ。ワインが大好きでそれを仕事にしている、のが表情にあふれてる。
彼女の店でディナーしてみたい。ロビュションのソムリエと入れ替わって欲しい。

298 :呑んべぇさん:03/10/10 01:33
タイユバンのソムリエもイマイチだよな、サービスが。顔も。

299 :呑んべぇさん:03/10/11 12:06
あの今宵のワインに出てくるカマっぽい男 あれがダメだなぁ

300 :呑んべぇさん:03/10/11 12:16
今年のボジョレー・ヌーヴォーは出来がいいと聞きますが、そんなに味って変わるもんなの?

301 :呑んべぇさん:03/10/11 16:48
ヌーボー、いつもデュブッフのビラージュ・ヌーボー飲んでるんですが、
他におススメ教えて欲しいです。

302 :呑んべぇさん:03/10/12 03:02
>>301
超安全牌・・・ルロワ、デュブッフのボジョレー・ヴィラージュ・ヌーボー
今年の注目どころ・・・ドミニク・ロラン、マルセル・ラピエール
準安全牌・・・モメサン、ルイ・ジャド
といったところでしょうか

303 :呑んべぇさん:03/10/12 22:33

ふーん、デュブッフを、ラピエールやルイ・ジャドよりファーストチョイスとする人も
いるんだな。


304 :呑んべぇさん:03/10/13 00:36
デュブッフは可も無く不可も無くという感じだが、酸鳥工作員はおすすめと言う罠。


305 :呑んべぇさん:03/10/13 02:07
>303
デュブッフだって良いじゃん。好きずきだろ。
ワインオタクみたいなことわざわざ言うな。


306 :呑んべぇさん:03/10/13 05:42
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/022000
マルセル・ラピエール最高!

307 :呑んべぇさん:03/10/13 14:39
まだ世の中には、ボジョレーをありがたがって飲む人いるんだ・・・

308 :呑んべぇさん:03/10/13 14:50
以前のバブル飲みじゃなくて、本当にボジョレーヌーボー
が好きな人だけが楽しむようになってきたね。いい意味で

309 :呑んべぇさん:03/10/13 23:58
通販でワインを買う場合、
オススメのショップってありますか?
どういう基準で選んだら良いのかわからないのですが・・・。
数店紹介していただけませんか?

310 :303:03/10/14 00:19
>>305
好き好きだけど・・・ 実はワインおたくなんだ、俺。

311 :呑んべぇさん:03/10/14 01:00
>>309
エノ○カのように、劣化、変質したワインを売っても、返品に応じない店は止めたら!
エノ○カのHPに堂々と書いてあるから、気になるなら読んでみれば。

312 :呑んべぇさん:03/10/14 09:25
カルフォルニア・ワインを外人からお土産に貰ったのですが、値段を教えて!
KANDALL−JACKSON,2000Vintner's Reserveと
書いてあります。ワインはまったく、無知なので。


313 :呑んべぇさん:03/10/14 11:17
>>312
KANじゃなくてKENじゃないの?
聞く前に検索しな。


314 :呑んべぇさん:03/10/14 15:33
>>308
味覚あるのか?

315 :ろばーと ◆PARKERj.7I :03/10/14 17:06
>>309
 同じ商品をいつまでも置いてる店
 =普通の店と同じ商品の回転の悪い店を避ければハズレは少ないよ。

316 :呑んべぇさん:03/10/14 20:00
>>313
KANではなく、KENでした。スミマセン。


317 :呑んべぇさん:03/10/14 20:07
安くて生臭ささが少ないオススメワインありませんか?

318 :呑んべぇさん:03/10/14 20:11
>>317カッツとかリープフラウミルヒとかじゃあかん?

319 :呑んべぇさん:03/10/16 00:13
>>317
あのー、質問なんですが。
安くて生臭いワインって・。普段どんな凄いもん飲んでいらっしゃる?


320 :呑んべぇさん:03/10/16 04:39
バニラアイスに
しぶい赤ワインかけて食べると
簡単でうまいデザートになる。

321 :呑んべぇさん:03/10/17 12:46
>>307
ボジョレーとボジョレーヌーボーの区別が
付かない人いるんだ...。

322 :呑んべぇさん:03/10/17 13:48
>321
そうなると、どっちのボジョレーがありがたく飲める方なのかよ?

・・・と突っ込んでみたくなりますた。
漏れはヌーヴォーであろうとなかろうと、
どっちでもかなりありがたいぞ。
ンマ〜! いかんか?

323 :呑んべぇさん:03/10/17 17:21
最近、シンデレラワインにはまっています。
だけど高ですわ!!
シャトーボーセジュールベコ98年、28000円位、
シャトールパン94年120000円・・・・・・  飲んでみたい

324 :邪道ほんで金:03/10/17 17:57
>>323ベコの2.8マソってホンマ?98ってそんな高いん?


325 :drinking over:03/10/17 18:33
>324
間違いだったらごめんなさい。

326 :邪道ほんで金:03/10/17 19:15
>>325
いや漏れはわからへんけどな。
以前99を3333円で見たことあったから。

一応楽天見たら、品切れやけど6900円てのがあったわ。

327 :呑んべぇさん:03/10/17 19:25
ドイツ行って、貴腐ワインとアイスワインにはまってしまった。
ハワイの免税店でアイスワインの赤があったんだけど、
どうなんでしょう?
ドイツでは赤のアイスワインは無かったので…

328 :呑んべぇさん:03/10/17 21:55
>>327
アイスワイン赤は飲んだ事ないけど、
ドイツのリースリングのような繊細さを期待してはいけない。
まったく別の物として飲んだ方がいいよ。
美味しかったらいいね。

329 :呑んべぇさん:03/10/18 01:03
酢キャベツとジャガイモとソーセージしか食ってない民族に
うまいワインが、つくれるわけがない!
つくづくくだらん民族だ。ドイツって!

330 :drinking over:03/10/18 10:10
>329
本当のドイツ料理を食べてないからそんなこと言うのかなぁ?
日本に入ってきているドイツワインのイメージは安くて甘いと思われるが、
美味しいドイツワインは沢山あるよ。値段もそれなりだけどね。

331 :呑んべぇさん:03/10/18 10:27
>328-330
レス、アリガトです。
今度、挑戦してます。

332 :可朝:03/10/18 13:40
ワインはわいんやで〜♪

333 :呑んべぇさん:03/10/18 18:01
ワイン初心者なので、入門編に、エノテカの6本9800円を買ってみますた。
自分には、これでもう充分な感じ…デイリーワインとして満足してます

334 :呑んべぇさん:03/10/19 00:40
>>330
ドイツには、転勤で5年いましたが、
休みの日は、すぐにフランスかイタリアへ逃亡してましたよ(笑)
不味い飯ばかりなんでね。そのくせ金額だけはそこそこ取りやがる。
個人個人は、比較的誠実に振る舞うが集団になると
騒ぐは喚くは暴れるは。とんでもない民族です。扱いづらいったらありゃしない。
さすがヒトラーを生んだ国と、納得してますけどね。
もう二度と関わりたくないです。
やっぱりラテンの方が付き合いやすいし、住んでても楽です。
飯もワインもうまい!

335 :呑んべぇさん:03/10/19 08:46
>>334
俺は別にラテン系にうらみも何も無いが(むしろ好き)、
お前のカキコを見たゲルマン系を好む人が、

フランスには、転勤で5年いましたが、
休みの日は、すぐにドイツかオーストリアへ逃亡してましたよ(笑)

のようなカキコするのが目に見えてるぞ。
俺は両方一長一短で、それが文化や伝統でリスペクトすることだと思うぞ。

336 :呑んべぇさん:03/10/19 09:39
まんずワイン

337 :呑んべぇさん:03/10/22 15:17
ドイツの大半の安いワインが薄ら甘くてしょうもないのは認めるが
少し高いのになれば酸味と甘味のバランスと値段が上手く纏まってるのもまたドイツだろ

ちなみに酢キャベツとイモに関しては否定しない

338 :呑んべぇさん:03/10/23 10:33
>>306
これって定価なのか?ちょっと高くないか?
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/022000
マルセル・ラピエール最高!

339 :呑んべぇさん:03/10/23 14:11
>>338
このリンクをたどって購入すると、このホームページの主にお金が入る仕組みになってるから注意。
URL最後の#以降を削って移動しても同じページが表示される。
#以降でリンク元を特定している。

340 :呑んべぇさん:03/11/13 10:37
ラフィットの80年もしくは77年
ラトゥールの92年もしくは97年
ムートン94年もしくは99年

迷ってます。ただ予算の関係でこのヴィンテージに絞られるわけですが。
どなたか教えてください。
オフヴィンテージの年がたったものか、もしくは新しいものか・・・
もうパーカーポイントくらいしか目安にするものがないんですけど
1級ものはじめてなんでどれでもおいしーかな?
ちなみにマグナムで買います。パーティーなんで。


341 :呑んべぇさん:03/11/13 14:03
>>340
迷わず、ラトゥールの97年
ラフィットの80年は飲めるけれど、今それほど美味しいだろうか?
枯れた味わいが楽しめて美味しいというレベル。
77年は論外。最悪の年。ラフィットに限らず。
ラトゥールの92年、ラトゥールは良いワインを作ったと言うが、水っぽさはやはりある。
その上でよいワイン。
ムートンは一級と言えど、やはりランクが落ちる。
94年は水っぽさをカバーする為にタンニン過剰にしてあるし。
99年が悪くは無いのだろうが、未試飲なので。
ラトゥール97年か、ムートン99年から選ばれるのがよろしいかと。

342 :340:03/11/13 15:03
>>341 感謝です!!やっぱりラトゥールですね!
どこかでも97年はいいと聞いたしもう今からおいしく飲めますね。
決めました!初挑戦の1級モノはラトゥール'97 マグナムで!!
ちょっと特別な食事会にするつもりだし、何と言っても初なので、気合も入ります。
ちなみに食事はローストビーフ作る予定です。

めっさありがとうございました。楽しみだなー(・∀・)ウキウキ
ムートン'99のラベルもとてもかわいいので捨てがたいですが
あれは別の時に普通サイズで買ってみることにします。

343 : :03/11/13 15:08
Ch. Lafleur、Ch. Petrusの55年なんかが飲んでみたいね。

344 : :03/11/13 15:12
ブルゴーニュだとDugatとかDugat-Py、Georges Roumierあたり。

345 :呑んべぇさん:03/11/14 04:12
やすもんワインでダントツに美味かったSLIVENがどこにも無い。
あんな重くて樽臭のあるのはあまりウケないのか、ワインブームの
引き潮と同時にどこにもなくなったなぁ。


346 :呑んべぇさん:03/11/17 22:36
デイリーとかコンビニで買える安くて美味いワインを教えてください。
ちなみにワインは飲んだことが無い

347 :呑んべぇさん:03/11/17 22:40
>>346
ソアベ。

348 :呑んべぇさん:03/11/17 22:51
赤ワインではいいのないですか?

349 :503:03/11/17 23:17
>>346
サントネージュにごり新酒(アサヒ)500ml・750円
国産ぶどうのフリーラン果汁使用らしい。さわやかな甘口。

350 :呑んべぇさん:03/11/17 23:20
>>348
南アフリカのセーブルビューがうまい。


351 :呑んべぇさん:03/11/17 23:26
http://webnews.fc2web.com


352 :呑んべぇさん:03/11/17 23:52
>>346
ワインをあまり飲まない人にはドイツ産の甘口白ワインをおすすめします。

353 :呑んべぇさん:03/11/18 00:23
パンゴリン


354 :呑んべぇさん:03/11/18 00:29
ワインはあまり飲まないけど、酒はたくさん飲み、チューハイ等は一切口にしない辛党という人もいるからねぇ。
(もれも最初はそうだだった)

355 : ◆oRj.Leroy. :03/11/18 14:56
>>343
1955のPetrusは、ウマー(・∀・)ですた
これまでで最高のPetrus。次点で1967。

個人的に飲みたいPetrusは1962と1964、1947っす。


そーいえば、某所で1959のLafiteのブラン(空き瓶)をみかけて
それも飲んでみたい

356 :呑んべぇさん:03/11/18 15:13
メドックっていう赤ワインはどう?

357 :呑んべぇさん:03/11/18 15:22
みなさん初めて飲んだときから美味しかったんでしょうか?
まぁ、じぶんはお酒自体全く飲まないのですが
ワインという響きのカッコ良さに惹かれ、なんとなく飲んでみたものの
マズッて感じで飲めませんでした。オトソ飲んでるのと変わらないっていうか…

358 :おっちゃん:03/11/18 15:31
芳醇な香りと口当たりのよさ。
軽すぎず、重すぎず、ルビー色の誘惑。
ファスタイア2001。
イタリア料理店でしか飲めない。
あ〜幻のワイン。

359 :邪道ほんで金:03/11/18 15:33
>>357
まずいろんなお酒飲んだ方がいいん違うかなぁ。カクテルとか水割りとかもな。
ワインが慣れてないんやったら、>>352はんの言うみたいに甘口白がいい思うけど。

ウチは最初はお酒ぜんぜん飲めんかったよ。

360 :おばちゃん:03/11/18 15:33
>>357
美味しいワイン飲んだことないのね。
可哀想な坊や。

361 :呑んべぇさん:03/11/18 15:36
どんなワインをどういう飲み方したのか知りませんが、最初はそんな感じの人が
多いとだけは言っておきます。

私の最初は安い赤ワインと塩味の焼き鳥でなかなか楽しめたのと、近所の酒屋さんが
週末に試飲会(一部除き無料!)をしてくれるので、いろいろ味を知る機会があってハマリ
ました。

いろいろと飲みつづけていれば、いつか必ず「最初の幸せな一杯」に出会えます。
最初のワインに退かないでチャレンジを続けて欲しいと個人的には思います。


362 :357:03/11/18 15:59
多分美味しいワインを飲んでも変わらないと思います。
「ワインが駄目」というのではなく、アルコール自体が
美味しいと思えないからです。
お屠蘇飲んでるのと味が変わらないんですよねぇ…
飲めたらいいな、とは思うのですが
度数の低い奴からチャレンジするべきですかね?
自分が飲んだのは14%くらいでした

363 :357:03/11/18 16:54
リープフラウミルヒという白ワインを買ってきました!
これなら普通に飲めそうです!ありがとうございます。
これで慣らしていくと、そのうち赤ワインも楽しめるように
なるんでしょうか?

364 :呑んべぇさん:03/11/18 17:13
人それぞれですね。
漏れは、甘いものが苦手で、缶チューハイとかカクテルは論外、
日本酒の辛口とか焼酎がすきだったので、
ワインの美味さに気づいたのは、赤のミディアムからでした。
多分甘い白とか薦められていたらいまでもワインは苦手だったと思います。

365 :357:03/11/18 17:18
人それぞれなんですねえ…
白でもグラス半分注いで最後のほうになると
アルコールの匂いが辛くなってきます。
お酒に弱いってことでしょうか…うーん

366 :邪道ほんで金:03/11/18 17:33
>>363おぉ、すばやいw

うーん、これで慣らすゆうよりも、やっぱり数飲んだ方がええなぁ。
渋いのから甘いのから酸いのから、いろいろあるわけやし。
ウチも結局数当たって今の好みの方向があるって感じやね。

357はんの場合は、そやねぇ・・・
ちょっと濃くて甘め(甘口やないよ)のモンがええ気がするわ。

367 :呑んべぇさん:03/11/18 18:04
昔はマテウスロゼから入る人も多かったね。あと、黒猫(ツェラーシュヴァルツカッツ)か。

368 :呑んべぇさん:03/11/18 19:50
ブルーベリーワインとかはどうか

369 :呑んべぇさん:03/11/19 00:44
>>356
メドックはフランスのボルドーの地方名。白もあるよ。

370 :呑んべぇさん:03/11/19 12:23
>>369
「ACメドックは赤だけで、メドックで作られたとしても
 白はメドックを名乗れない。ACボルドーを名乗る。」
と昔、習ったが・・・間違い?

371 :邪道ほんで金:03/11/19 14:25
>>370そやね。PBシャトーマルゴーでもACボルドーなワケで。

そーいやウチは「メドック」は飲んだことないなぁ・・・

372 :呑んべぇさん:03/11/19 17:05
ワインは冷やさないでそのまま置いておけるからいいね。


、、、いや、酒もそうだけど

373 :呑んべぇさん:03/11/19 17:49
白ワインは冷やしたほうが良くないかい?

374 :呑んべぇさん:03/11/19 21:28
ラ・フルール・ド・ゲを飲みたい。

375 :呑んべぇさん:03/11/20 20:20
>>373
飲むときだけ
>>374
>ラ・フルール・ド・ゲ
(・∀・)ウマ!

376 :呑んべぇさん:03/11/21 21:55
>>374
ラ・クロワ・ド・ゲのスペシャルキュベだっけ?

377 :呑んべぇさん:03/11/21 21:57
sage杉。

378 :呑んべぇさん:03/11/21 22:46
コートロティとコンドリューが飲みたいワイン。

379 :呑んべぇさん:03/11/22 02:46
これどうよ!
http://www.bb.alles.or.jp/~michi/Wain%20-%203.htm

380 :呑んべぇさん:03/11/23 15:01
>>378
それほど高いワインじゃないと思うが。3000円も出せば買えるじゃん。

381 :呑んべぇさん:03/11/23 15:11
ルフレーヴのモンラッシェ


382 :呑んべぇさん:03/11/23 19:28
>>380 ごめーん!ここって高いワインしか書いちゃいけないと知らなくて…。
「買いたいワイン 飲みたいワイン」だと勘違いしてました。

383 :呑んべぇさん:03/11/23 21:08
 詐欺キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
 
messorio1997 自作自演だけでなく、今度は詐欺!!

シャトーマルゴーの3rdワインをなんと、グランヴァンと言って出品!!
¥3500程度のワインを倍以上で売っているとは!

騙されるほうが悪いのか?

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10563090

384 :呑んべぇさん:03/11/23 21:12
ワインは安くてうまいなんてありえない
うまいのは高いんだよ
貧乏人は一万以下のものでも飲んでナ

385 :呑んべぇさん:03/11/23 21:41
>>384 すみませんでした。おっしゃるとおりですね。
でも、コートロティも、ロマネコンティも、コンドリューも
オーパスワンもラトゥールもバローロもヴーヴクリコも
モンラッシェも好きなんだもん。

386 :呑んべぇさん:03/11/23 23:52
>>385
ミュジニーとエルミタージュも忘れんといてえな。

387 : ◆oRj.Leroy. :03/11/24 01:18
>>383
楽天でも、かなりの店が「Ch.Margaux」って煽ってますね

388 :380:03/11/24 15:12
>>384
パーカー90点以上の1000円以下で買えるワインもイパ〜イあるがね。
漏れは1000円以下ならペスキエ、1500円以下ならギオーやマス・カルロが好き。
おっと、買いたい&飲みたいのはピングスかな。
飲みたいのはスクリーミング・イーグルだな。

389 :呑んべぇさん:03/11/24 22:56
スペインのミゲル・トーレス社(変な人形がついている香具師)の
める炉ワインはおいしいの?

390 : ◆oRj.Leroy. :03/11/24 23:42
>>389
Jean Leonのメルロ?

391 :呑んべぇさん:03/11/25 03:28
ワイン開けて飲み切れない時ってどうすればいいんですか…?
コルクは元に戻せないし…

392 :呑んべぇさん:03/11/25 04:28
          \        立             /
          \       て    ∧_∧ 糞  /
             .\       る γ(⌒)・∀・ )..ス /      ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓       \   な .(YYて)ノ   ) レ./       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧スレ潰し>>>1\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/     『引き籠り精神病者・>>1
 | /`(_)∧_0.        \   <   ま > 糞スレを乱立させる基地外。
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←>>1  \ <>>1   >毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    <    た >
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!       <か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い悲惨な>>1∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \    『糞スレの総合商社・>>1
  し'∪   |   |   |   ∪ /  電波〜   電波〜    \毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧      ∧__∧      \糞スレを立てる事しかできない白痴。
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )         \


393 :呑んべぇさん:03/11/25 04:31
>>391
バキュバンと言うワインの瓶を真空に近い状態にして、
フタをする道具があるよ。
最近は結構普通に酒屋さんで見かける。

でも、なんか香りが抜けそうな気もするんだけど実際どうなんだろ。
ヒコヒコ空気抜くとき物凄くフルーティーないい香りがするし。

394 :呑んべぇさん:03/11/25 04:36
>>391
バキュバンとかワインセーバー(ポンプで空気を抜くタイプ)か
プライベートプリサーブ(不活性ガスを入れるスプレータイプ)。
とてもいいワインの時は、
ビンテージキーパー(これもガスを封入するタイプ)を使ってます。

395 :呑んべぇさん:03/11/25 09:19
パーカー○点ってどういう意味なんですか?ワインの値段でしょうか?

396 :呑んべぇさん:03/11/25 09:30
>>391
それにすら出す金が惜しいってならコルクを少しねじ込んで冷蔵庫入れとけ。
一日やそこらなら、逆にもう少し美味くなるときもある。

ただ、熟成した高いワインには使えないけど。



397 :呑んべぇさん:03/11/25 09:46
>>395
ロバート・パーカーというワイン好きのアメリカ人の弁護士が自分の主観でワインにつけた点数のこと。

どんなワインも百点満点で評価するというかなり無茶苦茶だが、死ぬほどわかりやすい
方法と、他のワイン評価をしている本などと違い広告とかで評価に手心が加わってないと
言うことでワイン評論家として不動の地位を得た。

現在において実際は、彼のところにサンプルのワインを送ってくる生産者はうんざりするほど
いるし、彼は若いうちから果実味が強く樽の香りがゴリゴリにのっている甘ったるくて濃くて
パワフルなワインに高い点をつける傾向があるので、長期熟成型の若いうちは酸味が勝ち
すぎていたりするワインや、(サンプルを送る余裕のないくらい)小規模で、繊細さを信条と
するワインの生産者(ブルゴーニュに多い)はたまに実績抜きでこき下ろされたりする。


398 :呑んべぇさん:03/11/25 13:55
>>391
瓶の中でビニール袋ふくらませてコルクでフタする。
膨らませるときはストローを使うと楽。
ビニール袋はきれいなのを使いましょう。
安いワインならこれで十分ですよ。
保存はかならず冷蔵庫ね、赤も白もロゼも。

399 :呑んべぇさん:03/11/25 15:35
わ〜い!近所の酒屋閉店セールでポールブルーノ1200円!!
あるだけ買い占めてやったわ(8本だけど)
一本店でだしてみようかしら?あらやだ、書き方がオカマ丸出しだったわ。やぁねぇ〜。
でもおいしいワインだからおすすめよ!ふだんは3000円台ってとこよ。

400 :呑んべぇさん:03/11/25 21:24
>>398
頭イイ!

401 :呑んべぇさん:03/11/26 23:38
あの〜、全くの初心者でアレなんですが、
今年のボジョレヌーボーを衝動買いしたのをきっかけに
ワインにはまった者です。皆さんの評価ではカルロ・ロッシって
どうでしょうか?私は赤を飲んだら旨いと感じましたが。。

402 :呑んべぇさん:03/11/27 07:28
>>401
嗜好の移り変わりというものがありますからね。
最初の頃は飲みやすいと思いますよ。
色んなワインを経験していくうちに、
カルロ・ロッシが物足りなくなったり、
もっとおいしいワインが見つかったり、
渋いのが好きになったりと、
好きなワインの傾向が
変わっていくと思いますよ。

403 :呑んべぇさん:03/11/27 10:24
>401
カルロロッシ別々に買った2本飲んだら味が全然違ったなあ。
1本目は酸っぱくて2本目はまあ飲めるが水っぽい。
まあまずくは無いけど若くて薄いから安いんだなあという感じは
素人にもわかった。
たしかに安いけどここまで安くなくてもいいのでもう買う気は無い。
焼肉屋とかでこれしかないなら文句は無いとは思う。

404 :呑んべぇさん:03/11/29 08:12
買いたいワイン、飲みたいワインが、
いつの間にか買ってるワイン、飲んでるワインになってるなぁ・・・
いきなりDRCとは言わないが、もう少し希望的というか、
晴れのワインを語ってもいいように思う。

405 : ◆oRj.Leroy. :03/11/29 14:33
>>404
早速、12月というので
クリュグ・コレクションの1964or1962

406 :呑んべぇさん:03/12/07 00:51
>>402
すばらしいレス。

俺なら>>401に「カルロロッシ、ブドウジュース感たっぷりだから、
ワインを飲み慣れていない人にはおいしいかもだけど、飲み慣れた人だと
なんぢゃこりゃ!!と思うと思う。」とレスしていたはず。

でも、>>402が正しい。そうですよね。自分自身も知らず知らずのうちに
好きなワインの傾向が変わってたような気がします。

ついでに、今年のボジョレー、例年のより濃くありませんでした?
個人的に濃くてかなりうまかった。

407 :呑んべぇさん:03/12/10 02:51
バタール・モンラッシェ
本当にバターのような風味があるんだろうか。



408 :呑んべぇさん:03/12/10 07:44
バタール・モンラッシェのバタールは「私生児」の意味なんだが…。ぐぐればどっさり出てくるぞ。

まあ、モンラッシェという名前がついているグランクリュの中ではもっとも肉厚で、新樽で
熟成させたものはバターというかバニラ香がついているのもあるといえばあるが。


409 :呑んべぇさん:03/12/12 14:45
ちょっとご質問させてください。
「アイスワイン」という物に興味を持ったのですがどうやら国内で紛い物が見つかっているらしく
私自身では分別を付けられませんので皆様のような博識な方ならどのお店の物が本物か
ご存知の方も多いかと思いましたので良かったらアドバイスいただけませんでしょうか?
 
自分で調べたサイトとしましては
ttp://www.rakuten.co.jp/ogt/491001/
ttp://www.rakuten.co.jp/bacchus/365647/390354/
とベルメゾンの通販で購入できるカナダ産/シープロ(株)輸入のラベルトップに「VQA」と書かれた物です。
色々と原産国も違う物があるとは思いますが「どこそこのが飲んでみておいしかった」等の情報もあれば
幸いです。よろしくお願いいたします。

410 :呑んべぇさん:03/12/15 01:12
>>409
関連スレをいくつか貼っておきます。参考になるかと。

○貴腐ワイン○
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1068573168/

【TBA】甘口の【ソーテルヌ】白ワイン【トカイ】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1049775942/

411 :呑んべぇさん:03/12/21 00:43
のみたいでる。

412 :呑んべぇさん:03/12/22 19:44
ソス{ソスWソスソスソスソスソス[ソスEソスkソス[ソスソスソスHソス[
ソスソストゑソスソスソスソスフは茨ソスツのソスソスCソスソスソスフ厄ソスソスOソスネゑソスナゑソスソス蛯、ソスソスソスH
ソスソスソスソスニゑソスソスソスソスツゑソスソスフソスソスCソスソスソスフ托ソスソスフとゑソスソスソス
ソスgソスソスソストゑソスソスナゑソスソス蛯、ソスソスソスH
ソスlソスAソスソスソスソスSソスRソスソスワなゑソスソスソスナゑソスソスソス
ソスソスソスソスソスjソスソスソス[ソスXソスノなゑソストゑソスソスソスソスフで近ゑソスソスフスソス[ソスpソス[ソスソス
ソスソスノゑソスソスソスソスソスソスナゑソスソスソスソス{ソスWソスソスソスソスソス[ソスEソスkソス[ソスソスソスHソス[
ソスニゑソスソスソスソスソスソスOソスフソスソスCソスソスソスソスソスソスソスソスソスソスソスソスフで、ソスソスソスソスソスソスソスワゑソスソストゑソス轤「ソスワゑソスソスソスソスB
ソス{ソスWソスソスソスソスソス[ソスソスソスヌゑソスソスソスソスソスソスソスソスソスソスソスソス@ソスソストゑソスソスソスソスナゑソスソス蛯、ソスソスソスH

413 :呑んべぇさん:03/12/29 23:54
お正月に1万円程度の赤ワインを飲んでみたいのですがなにかお勧めありますか?
素人なのであんまり複雑な味は好みません。すっきりほのかに甘いのがいいです。

414 :呑んべぇさん:03/12/30 03:31
>>413
アスマンズハウゼン

415 :呑んべぇさん:03/12/30 04:13
>>413
カレラ・ミルズ・ピノ・ノワール。


416 :呑んべぇさん:03/12/30 08:53
>>413
1マソもして複雑ではない赤ワインってあるんでしょうか?

417 :呑んべぇさん:03/12/30 15:38
>>413
赤の甘口ならビンテージ・ポートはいかが?
1985年ぐらいなら1万以下で買えるだろ。
「すっきりほのかに」甘くはないが、ボルドーのように渋かったり
ブルゴーニュのように酸味が強いのはイヤなんだろうからね。


418 :呑んべぇさん:04/01/03 22:55
>>413
素人なら1000円程度で良し。
イタリアの微発泡甘口ランブルスコ・ロッソを。

419 :呑んべぇさん:04/01/03 23:19
>>413
私なら20年くらい熟成してタンニンを落としたボルドーをお勧めする。
甘いわけではないが、甘美ではある。

420 :呑んべぇさん:04/01/07 06:19
マウイブラッシュ


と言うハワイ・マウイ産のワインを飲みたいのですが、国内で置いてある所をご存じの方いましたら、教えて下さい!

確かパインで作ったワインでしたが・・・

421 :呑んべぇさん:04/01/11 02:59
カンガルークリークうまいぞぅ。

422 :呑んべぇさん:04/01/18 03:44
あげぇぇぇ

423 :呑んべぇさん:04/01/18 18:09
sage

424 :呑んべぇさん:04/01/28 02:58
まだ、落とさない。

425 :呑んべぇさん:04/01/28 04:14
ほしゅ

426 :呑んべぇさん:04/01/29 18:42
日常で飲むなら、コンビニとかで売ってますけど、ロバートモンダビのウッドブリッジが好きです。
カルフォルニアですが価格以上の味わいが楽しめるんじゃないかな?
たしか千円くらいです。

427 :呑んべぇさん:04/01/31 00:25
>>426
定価は1300円。
別に買いたくはないな。
レストランでロクなものがなくて仕方ないから頼む程度。

買いたい、飲みたいならもっと凄いヤツを書き込んでくれよな。

428 :呑んべぇさん:04/01/31 01:06
セブソイレブソの田崎セレクションは、
セパージュ、テロワールの確認に使えて
意外と便利だなぁ。

今年のボンジョレヌーボから入った香具師には
もってこいだなぁ。

429 :呑んべぇさん:04/01/31 03:55
コシュ・デュリのコルトン・シャルルマーニュが欲しい。

430 :呑んべぇさん:04/01/31 07:21
ガイシュツかもしれませんが
某カラオケBOX、ビッ○○コーで2月1日より
ガクトワインなる物が発売される。
微妙に飲みたいかも。

431 : ◆oRj.Leroy. :04/01/31 18:47
>>429
98年に結構な数の木がヘリの墜落でダメになってるんで、
今の高価格が暫くは持続するかと・・・
本当にウマイんですが、高杉

432 :呑んべぇさん:04/02/01 02:28
コシュ・デュリのコルトン・シャルルマーニュってぐぐってみたが・・・・
138000円・・・・いくら美味くても飲めないさぁ〜。・゚・(ノД`)



433 :呑んべぇさん:04/02/01 15:32
オークションをよく探すと
5、6マソ程度で落札することもあるぞ。

434 : ◆oRj.Leroy. :04/02/01 18:59
>>433
ですね。首尾よくいくと、ですけど。

今のラベルに比べると、昔の金印の方が好きですw

435 :呑んべぇさん:04/02/03 14:25
DRCのロマネ・コンティ1945と1985を垂直したい・・・

436 :呑んべぇさん:04/02/03 16:19
>>435
そうゆう飲み方はあまり好きじゃないな。
比較となってしまうからワインの欠点も浮き上がって
しまう。
むしろどちらか一方だけにして、その分料理のグレード
を上げたい。

437 :呑んべぇさん:04/02/03 16:29
>>436
他人の願望にてめえがケチ付けんじゃねえよ。ボケ!

438 :呑んべぇさん:04/02/03 16:30
だから垂直だって言ってんだろ?
欠点や素晴らしい点が分かるのが特徴だろうに・・・>436

439 :呑んべぇさん:04/02/03 18:47
しかし、実際は熟成年数があまりに違うので(45と85)
全く別物だと思われ。


440 :呑んべぇさん:04/02/03 18:55
どう別物なのかを知るのも有意義だと思うよ。
特にこのクラスのワインを垂直する時は。

441 :呑んべぇさん:04/02/03 23:38
>>436
料理なんかいらんだろ。
グレード上げるってフォアグラ、白トリュフ、キャビアでもつけるってか?(w

442 :呑んべぇさん:04/02/04 00:14
あのさ、ワインは初心者なんだけど数千円のワインと十万とかするワインって
誰が飲んでも違いがわかる味で、本当に美味しいの?
わかる人にはわかるって感じなのかな?


443 :呑んべぇさん:04/02/04 02:13
>>442
数千円というのも、安い方の数千円なら、
十万円と区別は出来ると思うよ。

高い方の数千円(1万に近い)だと間違いも多いと思うよ。

444 :呑んべぇさん:04/02/04 08:31
前にどっかの番組で、1000円の新世界のわかりやすい味のワインと
ルロアのサンヴィヴァン 00 10万円 を比べさせててたが
小林カツ代だったかな?間違えたよw



445 :呑んべぇさん:04/02/05 17:53
まだ未体験の右岸の帝王「シャトー・ぺトリュス」を飲んでみたい。
ヴィンテージは20年以上は前のを。

誰かぺトリュスの美味しさ・素晴らしさを簡潔に
説明してくれないか?

446 : ◆oRj.Leroy. :04/02/05 19:12
ペトリュスの素晴らしさ。そーですね、

長い熟成を経るにつれ、(良く引き合いに出されますが)トリュフと
菫の芳しい香り、更に無上の滑らかさを持ちながらも、ボリューム感があり
ぎこちなさの全くないところ

といったところでしょうか。自分は、これにハマりましたw

高名な評論家諸氏が様々な比喩を用いて表現されているので、
そちらを参照されるのも良いかもしれません。

447 :呑んべぇさん:04/02/05 20:50
わからん・・・・・(´・ω・`)



448 :呑んべぇさん:04/02/05 21:06
クリュッグ ノンビンテージはおいしい!

449 :呑んべぇさん:04/02/05 21:08


何て読むの?分かりやすく!w

450 :呑んべぇさん:04/02/05 21:08
息の長いスレだな・・・

451 : ◆oRj.Leroy. :04/02/05 21:09
菫=スミレ

セプテンバーラ〜ブ♪
失礼しました

452 :呑んべぇさん:04/02/05 21:21
嗅いだ事有ります?俺は無いんだけどw

ラーメン屋ですか?
古いなぁw
俺モナーw

453 : ◆oRj.Leroy. :04/02/05 21:36
実家の裏の畑の片隅に、何故か婆ちゃんが育ててました

早く良くなれよ〜・゚・(ノД`)・゚・

454 :呑んべぇさん:04/02/06 02:43
ルロワのばあちゃんの快方を祈って乾杯・・・
「SENA1997」


455 : ◆oRj.Leroy. :04/02/06 02:52
THX つД`)

さすがに去年、脳溢血と乳癌ダブルはキツかったよ


456 :呑んべぇさん:04/02/06 06:50
え?ルロアばあさん病気してるの?

457 :呑んべぇさん:04/02/06 11:33
>>449
解らない漢字があれば、
その漢字をコピーして、メモ帳に貼り付け。
で、その文字を選択状態にして、キーボードの[変換]ボタンを押してみ?
[変換]はスペースの右にあると思うから。

458 :呑んべぇさん:04/02/08 07:27
65年のロマコンを飲んでみたい。

459 : ◆oRj.Leroy. :04/02/08 15:37
>>458
こないだマグナムのオファーがあったけど、
寸での差で買えなかった_| ̄|○
ちなみに1800ドル

460 :呑んべぇさん:04/02/09 01:08
アンリ・ジャイエのワインが、100ユーロで飲めるレストランてどこだ?

461 :呑んべぇさん:04/02/09 01:10
>458

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t2nagano/romaneeconti.html

462 :呑んべぇさん:04/02/09 03:05
どこのワインスレで聞いていいかわからなかったので
こちらでお聞きします。

最近ようやくワインがグラスによって
味がものすごく変わるこということを実感した初心者です。
(球のようなかたちのグラスで飲んだらすげーウマーでしたので)

やっと家でもワインを楽しもう、と思いはじめたのですが
うちにワイン飲むためのグラスがありません。
どういったものを買うとよいでしょうか?
アドバイスお願いします。

463 :呑んべぇさん:04/02/09 03:12
>462
100円ショップでもかなり使える物があるよ。
できるだけ大ぶりを選ぶべし。
ボル用だとかブル用だとか、あまり気にしないで
まずは大ぶり、これ最強。

464 :呑んべぇさん:04/02/09 03:25
>>462
だいたいどの辺にお住まいですか?

465 :462:04/02/09 03:45
>>463
即レス感謝です。
とにかく大きいものですね。参考になりました。

>>464
北陸地方です。

466 :463:04/02/09 03:51
ちなみにグラスには足なんてついてなくてもいいよ。
どうせ手で持ってもグラス内の温度にはほとんど
影響ないと思われ。


467 :466:04/02/09 18:05
気分、気分w


468 :467:04/02/09 18:08
名前に466打ってしまった
逝って来ます

469 :呑んべぇさん:04/02/09 22:51
>>466
ttp://www.winespectator.com/Wine/Daily/News/0,1145,2333,00.html

470 :呑んべぇさん:04/02/10 00:20
>>469
なんかカワエエ

471 :呑んべぇさん:04/02/14 08:45
ソーテルヌの古酒。

472 :呑んべぇさん:04/02/22 12:03
2003のボルドーは買いか?2000年よりいいらしが?

473 :呑んべぇさん:04/02/22 19:40
>>472 買いだと思う。糖度が高くてアルコール度数の高いワインができると思われる。只、熟成期間が長く必要かもね。高級ワインを保存出来るだけ買っておけば、投資対象としても有望だと思う。大型セラーが欲しくなってきました。

474 :呑んべぇさん:04/02/22 23:20
糖度もアルコールも高いと値段も高くなりそうですね。

475 :呑んべぇさん:04/02/23 20:06
皆さんにお聞きしたいのですが、今度知人が誕生日でワインを贈りたいのですが
なにかオススメはないでしょうか?
当方、ワインの知識がないもので・・・
予算は3000円くらいで、好みとしては白の辛口が好きらしいのですが。
もしよかったお願いいたします。

476 :呑んべぇさん:04/02/23 20:45
>>475 
楽天で捜してみたら、
ブルゴーニュならルフレーブのシャブリ、
ボルドーなら(シャトー)ラグランジュの造る白が予算内で良さげ。 

477 :呑んべぇさん:04/02/23 22:20
>>476
ACルフレーヴなら他の方がいいと思う。

478 :呑んべぇさん:04/02/24 00:33
なんだ?ACルフレーヴって(ワラ

479 :呑んべぇさん:04/02/24 02:51
ルフレーヴのACブルの事かな??

480 :呑んべぇさん:04/02/24 12:52
>>476
ルフレーブのシャブリのみたい・・。

>>475
3000円だと、ヴェルジェとか、ダニエル バロー がおすすめです。

481 : ◆oRj.Leroy. :04/02/24 14:13
ヴェルジェ!いいですね。一時期の絶頂期からは落ちますが、
それでも、いいのを作ってますね
バローは、最近人気がありすぎて、買うのが面倒になっちゃい
ましたけど、やはりいいですよね

あと、マコンやプイィでこれに加えるなら、スフランディエール、
ボングランあたりを。

482 :呑んべぇさん:04/02/24 22:14
ヴェルジェは1999年以降、駄目でしゅ。

やはり、ルフレーヴのシャブリに限りましゅ。
1996年レ・クロは最高傑作でしゅ!!
『おお!キンメリジャンのモンラッシェよ!!』なのでしゅ!!!


483 :呑んべぇさん:04/02/25 02:11
へ〜〜〜!
ルフレーヴってさ、ちゃんと書いてよね。
「オリヴィエ・ルフレーヴ」って。

マニアは勘違いしてしまうんだよ。
もうひとつのルフレーヴとさー。
検索してがっかり、げんなりしたよ。


484 :呑んべぇさん:04/02/25 02:15
オーストラリアの「ペンフォールド・グランジ」。
ワイナリーには行ったことあるのですが,おいしいのでせうか?

485 :呑んべぇさん:04/02/25 02:27
>>484
だって豪国では最も有名で高いワインでしょう。
漏れは美味しいと思うけど、美味しいかどうかは
所詮、個人差と言ってしまえばそれまで。

濃くて、力強く、スパイシーでビッグなワイン。
そんなタイプが好きならば十分でしょう。

486 :呑んべぇさん:04/02/25 02:31
>>483
オリヴィエ・ルフレーヴは安売りしてるから。
コスト・パフォーマンスが良いと思う。希望価格では高いけどさ。w

487 : ◆oRj.Leroy. :04/02/25 02:43
>>486
それは、某インポータが在庫を抱えすぎて ゴホゴホ

488 :呑んべぇさん:04/02/25 07:44
>>483
マニアならルフレーヴのシャブリと聞けば
オリヴィエのネゴシアン物とわかるだろw
ムルソーならともかく

489 :呑んべぇさん:04/02/25 11:40
ス:お前は日本の俺のビールが飲めねぇってか?
ビ:ビールは苦くて嫌いだ。
ス:あぁん?じゃあ、何の酒が好きなんだ?
ビ:ワインだな。
ス:何のワインだ?
ビ:シャブリが好きだ。
ス:おい、オマエラ聞いたか?こいつはしゃぶりが好きなんだとよ。さすがホモ野郎だ。
観客:アスホール、アスホール、アスホール…
ス:客は言ったことが理解できねぇが、お前が糞野郎だということは知ってるみてぇだな。
ビ:違う。これは日本語で「あ、そう。」と言って流しているだけだ。
観客:アスホール、アスホール、アスホール…
ス:まあ、いいからアサヒオースチンビールを飲め。乾杯だ。
ビショフがビールを飲んだところで、中指立ててスタナー。
吹っ飛び倒れたビショフの上で中指立てて、ビールパーティー。


490 :呑んべぇさん:04/02/25 13:24
>488
マニアなら「O・ルフレーヴ」と「ルフレーヴ」
で区別だよ。




491 :呑んべぇさん:04/02/25 15:14
>ルフレーヴのシャブリ

「ウイリアム・フェーブル」のシャブリの間違い
と思って真下。

492 :呑んべぇさん:04/02/25 16:28
チンチナート買っちゃった!!!!
買ったはいいけど、いつ開けていいものか…

493 :呑んべぇさん:04/02/25 22:14
2000年のロマネコンティを
都内の有名ホテルでグラス一杯5万円って
金額として妥当なんでしょうか?
ブルゴーニュの2000年ってどんな感じの年なの?

494 :呑んべぇさん:04/02/26 00:38
>>493
飲んだら、感想おしえてください!

495 : ◆oRj.Leroy. :04/02/26 00:54
>>493
微妙な値段ですね。
ボトル何杯どりなのかにもよりますけど、妥当なレベルかと。

ブルゴーニュの2000のルージュは、可愛らしい年だと思ってます

496 :呑んべぇさん:04/02/26 01:22
ロマコンのサントリーの販売希望小売価格は年に関わらず\198,000だからなー。
6杯取りでまあ、ホテル価格ならサービスに近いか?


497 :呑んべぇさん:04/02/26 08:32
仙台の某酒店、ロマネ・コンティの2000、\498,000です。東京のレストランは、安くて羨ましいです。

498 :呑んべぇさん:04/02/26 08:42
販売希望小売価格でロマコン買える香具師って日本で何人いるの?

499 :呑んべぇさん:04/02/26 08:49
漏れのロマコン体験は1杯当り
1991は5K
1995は14K

1杯30ccですたw
感想よくわかりませんですた

500 :呑んべぇさん:04/02/26 12:21
1991は5K
1995は14K

すいません
いくらなんでしょうか?

501 :呑んべぇさん:04/02/26 12:48
K=10の3乗
1K=1000円

502 : ◆oRj.Leroy. :04/02/26 14:37
>>498
一度だけですが、定価で買えたことがあります
友人と1本づつ、計2本。某所の高島屋にて。

503 :呑んべぇさん:04/02/26 14:42
いいなー。
ワタシは小金持っているときにや○やでブルゴーニュ3割引の時に買ったけど、
それでも20万円台の後半だった…。

504 :503:04/02/26 14:44
こういうワタシみたいなやつがいたせいか、やまやは最近保管用ガラスケースに入れているものが
セールの対象にならなくなったんだよな…。
全部ペーパーリストになってしまった。


505 : ◆oRj.Leroy. :04/02/26 14:53
>>503
この購入話には実は逸話がありまして、
渋谷のクラブでひとしきり遊んだ後、何故かまっすぐ家に帰らず、
朝飯後に高島屋を覗いたところ、転がってたんですよね。
で、徹夜で遊んだ頭だったので、後先考えずに購入。
後日、同じ店で友人も買っていた、と。
95で、15万でした。

506 :呑んべぇさん:04/02/26 15:24
>>505
今は赤キャップのルロワ(シャンベルタン、ミュジニ)
が近い価格だ罠。130K。

507 : ◆oRj.Leroy. :04/02/26 15:27
>>506
なぜか赤キャップのミュジニ、シャンベルタンって、
結構な数作ってるのに、余り店頭でみないんですよね

外商にまわしすぎw

508 :呑んべぇさん:04/02/26 17:16
数年前の事、たまに行く量販店に86のロマコンが18マソ位で置いてあった。
セラーに入っていたが、いつからセラーに入っていたのかわからない位昔からあった為か誰も手を出さずいつ行っても売れていなかった。
ある日、久々に行ってみるとなくなっていた。

売れたのか、店の方で自家消費したのか。
生きてたのか(買っておきゃよかった。)、死んでたのか(買わなくてよかった。)
時折気になって思い出す。
こんな漏れには一生ロマコンは買えないなw
オチなしスマソ。


509 :呑んべぇさん:04/02/26 21:30
ロマネコンティって素人が飲んでわかるもん?
1杯5Kとかなら考えるけど50Kってのは・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

つーか、そんな俺は飲むなってことね。。。。はぁー


510 :呑んべぇさん:04/02/27 00:39
ロマコンは飲むためではなく財産としてセラー
で永く保管するならば出資できるカナ。

でもワインマニア(←死語)ならばどんな大金を
はたいても一生に一度は飲んでみたい罠。

511 :呑んべぇさん:04/02/27 01:09
やまやでロマネコンティが9万8千円で売られていた頃が懐かしいなあ。
バブルがはじけた後。
何本も長い間売れ残ってた。

512 :呑んべぇさん:04/02/27 13:14
やまやってどこにあるんですか?
酒屋さんでしょうか?

513 :呑んべぇさん:04/02/27 13:18
>>512
ぐぐれ!!!

冷たくするつもりは無いけれど、
その程度は自分で調べたら如何ですか。

514 :512:04/02/27 18:00
>513
すいませんパソコン持っていないもので…
FOMAから書いてます。

515 :呑んべぇさん:04/02/27 19:18
>>514
どこに住んでる人?
新宿とか、池袋とか、いろんなところにたくさんあるよ。
店に電話すれば?

516 :512:04/03/01 00:45
>515
目黒区に住んでます。
電話してみます、ありがとうございました。

517 :呑んべぇさん:04/03/05 16:26
上げ

518 :呑んべぇさん:04/03/05 18:50
以前はリープ飲んでたけど
カッツェ最高ッス
休日は1日2本
逝くなあw


519 :呑んべぇさん:04/03/07 18:34
3,4年前に衝動買いした
Ch.カロンセギュール '97 マグナム
飲む機会が無いまま流し台の下に放置。


520 :呑んべぇさん:04/03/07 22:48
イル・ラ・フォルジュ最凶。

521 :呑んべぇさん:04/03/07 22:53
質問です{{(>_<)}}
クロ・ド・ヴージョって、どういうワインですか?

522 :呑んべぇさん:04/03/07 22:54
もってるなら、飲んじまえ。

大体、生産者ry

523 : ◆oRj.Leroy. :04/03/07 23:48
>>521
生産者によっては素晴らしいのがあるとおもいますが、
本来であれば村名であるべきところまでグラン・クリュって
いうのが、納得いかない畑でつ

524 :呑んべぇさん:04/03/08 00:25
>>523
具体的には?
クロ・ド・ウージョはおおざっぱに3つに分けられるが
ルロワなんざ、下部の悪い部分だろ、でも素晴らしいワインを
造っているじゃないか?
造り手が多すぎて玉石混合なのは別の問題

525 : ◆oRj.Leroy. :04/03/08 01:34
>>524
えっと、自分が言いたかったのは、作り手によって
かなりバラツキがある気がしますし、本当にグラン・クリュ?
って思ってしまうようなのもあありましたし。
それとは別の話ですが、クロ・ヴジョの畑だけなぜあのような下部まで
グラン・クリュなのかしらとずっと不思議だったと
いうことなんですよね。
歴史的背景から重要な畑というのも解るのですが・・・。
両方が相まって、523みたいに書いてしまいました。

かなりヘンでしたね、スマソ

それと、ドメーヌ・ルロワのは素晴らしいですし、好きですw
で、畑です。気になって調べましたが、1.67haのうち、中心と成る畑は
中部と底部、上部には小さな区画しかもっていないようですね。
でも、(゚д゚)ウマーですね(高価ですけど)

>玉石混合
最後に玉石混淆では・・・

失礼しました。では、逝ってきます

526 :呑んべぇさん:04/03/08 10:13
ドメーヌ・ルロワは、人を動員して葡萄の出来の良い
粒(房)だけを徹底的に選別して醸造する。だから畑
の部位の良くないところからも素晴らしいワインができる。

出来の悪い葡萄の粒(房)は白キャップ=ネゴシアン物
に回してしまう、と聞いた。

527 :呑んべぇさん:04/03/08 22:16
521ですが、
523さんから526さんまで、皆様ありがとうございました。
作る方によって違うんですね(¨*)色々、手の出せる範囲で試してみます。

528 :呑んべぇさん:04/03/14 06:26
近所の酒屋にロマネコンティ1982年が350ドルで置いてあるのを発見しました。
ラベルは傷だらけだし、店の普通の高級品(といっても100ドル前後)の棚に放置
されています。エアコン完全管理だけど、普通の室内です。買うべきか迷っていま
す。値札のつけ間違えかなぁ?ボトルの外から見ると、もうワインの色は薄〜くなっ
ています。液面ももうかなり下がっています。
普通に15ドルから20ドル位の価格帯が売れ筋の店だけど、ナパの良い物も扱ってい
る店です。日本では個人で2万円以上のワインを買ったことがありません。
誰か背中を押してくれー。

529 :DRC! ◆5DRCDRCfvQ :04/03/14 10:20
>>528

DRCは買え!・・・・・以上

530 :呑んべぇさん:04/03/14 11:52
>>528
82年は色薄いよ。
350ドルは奇跡のような価格だぞ。

飲んで報告汁。
多分香りはまだ生きてると思う。

531 :呑んべぇさん:04/03/14 20:50
偽者の悪寒♥


532 :呑んべぇさん:04/03/14 21:44
>>528

宝くじのつもりで、『夢』を買いましょう!
当たると良いですね〜♪

☆美味〜い〜!!、だったりして☆



533 :呑んべぇさん:04/03/15 09:21
>>528
買う前に0がもう一つ付いてないかよく値札を確認汁!

534 :528:04/03/15 10:50
>>529-533
日曜日は酒屋が休みなので明日仕事帰りに値札をもう一度確認して、本当に350ドルだったら
清水の舞台から飛び下りたつもりになって、レジに持って行きます。
中身が死んでてもそれはそれで良い経験になるに違いないと思いますので。


535 :呑んべぇさん:04/03/15 11:00
そういえば〜だいぶ前に・・
ディスプレイ用にコンティの空き瓶使って
偽コンティを作ったなぁ〜なつかすぃ
82なのに蝋キャップだったら漏れが作ったヤシです
中身は一応シャンベルタンです!











カミユでつが・・・


536 :528:04/03/16 10:08
「日本で買ったら2倍はするよ」って値段を確認して買いました。
店の親爺は「24時間は澱を沈めて、飲む時は大丈夫か確認するから俺も呼べ」と言って
たので貴重なワインと知ってて売っているようです。御協力ありがとうございます。

537 :呑んべぇさん:04/03/16 11:08
はじめまして。
 ラ・ジブリオットって酒屋がこぞって持ち上げていますが
実際の所、どうなんでしょうか。
 ブルゴーニュ・ルージュで\2,700〜\3,000円という値段に
見合っているかどうか、少々興味があります。

538 :呑んべぇさん:04/03/16 16:22
なあ、ドンペリゴールドって15万の価値あるのですか?
飲んだ方?

539 :呑んべぇさん:04/03/16 21:11
>>538
ドラベイは定価で買えば70000円ちょっとだよ。
契約した酒屋でしか正規には売ってないけどね。
ちなみに漏れは正規の値段で買ってヤフオクで売りますた。
純利益1万円以上は嬉しいねえ。
それにしても12万円とか15万円で売ってる楽天の酒屋って....
KB以上に悪徳かもな。

540 :呑んべぇさん:04/03/17 12:15
>>539
レア物である以上、正規と比べても意味無いだろ?

何の嗜好品、趣味でもそうだが欲しい人が価値を決める。
供給側もそれを踏まえて価格を決める。

売れなきゃ意味無いんだから当事者同士ではそれが
「妥当」な値段なんだよ。

541 :呑んべぇさん:04/03/17 14:02
>>537
「5000円以下のブルゴーニュ」スレでやってたよ
862以下を参照汁
但し、飲んだ香具師はまだいないみたいだ

542 :呑んべぇさん:04/03/17 14:15
>>541
多謝。見てきます。

543 :呑んべぇさん:04/03/25 17:02
>>528
で、開けたの?どうなの?

544 :呑んべぇさん:04/03/25 20:30
早く空けろよ・



545 :呑んべぇさん:04/03/26 00:39
そういえばリアルワインガイドの最新号で
「ロマネコンティは飲むべきか」ってコラムがあるんだが、
結構笑えた。ここ読んで書いたんじゃねえだろうな。
もしそうなら、本人ひとことでも降臨せーよ。

546 : ◆oRj.Leroy. :04/03/26 01:01
>>545
グラス1杯ってやつですね

547 :呑んべぇさん:04/03/26 01:24
>>546
そうそう。

もしかしてルロワ、おまい本人なの?



548 :呑んべぇさん:04/03/26 01:37
ルロワのyの字の先が丸くなってるのがカワイイと、
誕生日に生まれ年のルロワ飲ましてやった女が言ってた。

549 : ◆oRj.Leroy. :04/03/26 01:42
>>547
いいえ、違いますよ

一般消費者なので・・・w

550 :呑んべぇさん:04/03/26 02:02
>>548
未成年にアルコールを飲ませないで・・・・


551 :548:04/03/26 02:14
>>550
いえいえ、20代後半の女性ですよ。
あ、現在は30台前半になってる。

552 :呑んべぇさん:04/03/30 23:15
また粉コルクか。

553 :呑んべぇさん:04/04/04 01:01
96年のロマネコンティ買いました。
飲み頃はいつ頃でしょう?(20年後くらいですか?)
ちなみに値段は40万円だったのですが、保存状態が
良かったのと、96がいい年みたいだったので思い切って買いました。

554 :呑んべぇさん:04/04/04 01:04
ロマネコンティは現在1911年が飲み頃を迎えています(w

555 :553:04/04/04 01:25
えっ、じゃあ、自分が死ぬまで飲み頃はこないのかあ!
コレクションと割り切って眺めているしかないのですね。
それか息子にあげるしかないのかなあ…

556 :呑んべぇさん:04/04/04 01:32
>>553
漏れと出会ったときが飲み頃だよ。


557 :呑んべぇさん:04/04/04 02:03
>>553
よくそんなの買ったな、すごい。


558 :呑んべぇさん:04/04/04 02:49
1911年、今出てきたらいくらになるかな?(w

559 :呑んべぇさん:04/04/04 03:09
レンタルカーブに入れられれば、もう10年は置いておいた方いいかもね。


560 :呑んべぇさん:04/04/04 03:28
>>553
2年くらい前のブルータスで田崎さんが89のロマコンのティスティングをしていた。
比較的柔らかい年で、少し熟成のエッジも出てたらしい。
96は鋼鉄の頑丈さを持ち、その一方でしなやかさとバランスもあるからちゃんと保存できるならまあ、あと最低10年。
その後はいつ飲んでもいいと思う。

私も95もってます。でも、買ったところが都内のYのつくお店だから不安…。まあ、このクラスはさすがにちゃんと
保管していたと思いたいですが…。高価格帯ワインもセールの対象になってて時期で、購入時27万…。バクチ
になりませんように…。


561 :呑んべぇさん:04/04/04 12:34
>>558
5千万までなら買い

562 :呑んべぇさん:04/04/04 13:28
>>560

○AMAYAですか?
あそこで高額ワインを買うとは((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

563 :呑んべぇさん:04/04/04 13:30
>>560
Yのつくお店? セールとはいえ、27万円は安く買えましたね。
ちなみにそれは何年後くらいに飲まれる予定ですか?

保管状態によって、そんなにワインの状態は変わるものなのですか?
(素人みたいなこといってすみません)
僕なんて90年のディケムをクーラーのない部屋に5年間放置していた
ことに気づき、今頃になって、あわてて
セラーに入れたばかりなのですが…
大丈夫かなあ…

564 :呑んべぇさん:04/04/04 13:32
>>562
えっ、○AMAYAって、そんなに保管状態よくないのですか?
ついこの間、95のラフィットを3万円で買ってしまったのですが…

565 :呑んべぇさん:04/04/04 13:47
>>564

マジレスすると、あそこでは5k以上のワインは買いません。
セラーのようなショーケースに入っていても、入れるまでの温度管理がずさんでは意味なし。



566 :呑んべぇさん:04/04/04 16:06
>>564
秋冬春の入荷ものならまず大丈夫

567 :563:04/04/04 16:52
ということは、5年も夏の暑い部屋に放置された
私の90年のディケムは、もうダメになってしまったのでしょうか?
それとも、いいように考えると、良い年の貴腐ワインなので
熟成が進んで飲み頃が早まっただけでしょうか? 

マジレスお願いします。


568 :呑んべぇさん:04/04/04 23:34
>>567
熟成カナーリ進んでると思うけどダメにはなってないかな?
甘口は大抵熱に強いからね。
とはいえ、30度を超える部屋に5年もあったらちょっとヤバイかも?
正直に言って飲むまでワカランな。

569 :563:04/04/04 23:37
レスありがとうございます。
ちなみに甘口ワインがダメになった時って
味はどんな感じになるのでしょう?

570 :呑んべぇさん:04/04/04 23:41
>>569
マズーなポルト酒ってとこかなw

571 :呑んべぇさん:04/04/05 00:28
シャトーマルゴーの96と2000のどちらかを
買おうと思っているのですが、1本買うならどちらが
おすすめでしょうか?

572 :呑んべぇさん:04/04/05 00:41
雰囲気だけで2000年!

573 :呑んべぇさん:04/04/05 00:47
漏れなら1955年

574 :呑んべぇさん:04/04/05 00:50
96も00もどちらもいい年なので甲乙つけがたいですね。

575 :呑んべぇさん:04/04/05 00:51
さっきさるワイン屋のサイトで、入手可能なボルドー赤の2000年を
検索してみたら、コート・ド・カスティヨンの安いやつが
なんと\5,000超もしてたよ・・・

576 :呑んべぇさん:04/04/05 01:02
>>571
単純に何時飲むかによると思いまつが。
96より2000の方が長くはもつでしょうが、
下手すりゃボチボチ閉じる時期に入るので
暫く寝かせる覚悟が要るかもです。
けどセラー持ってて寝かせられるなら、2000がお勧めです。

577 :571:04/04/05 01:16
>>576
セラーに寝かせて、今から10〜15年後に飲もうと
思っているのですが、00のだとぶどうが強すぎて
飲み頃が20年以上先のような気がするので、
96でもいいかなあ、と思っているのですが
その考え方は間違っていますか?

578 :呑んべぇさん:04/04/05 04:56
94と97のペトリュスだと、どちらが買いでしょうか?
すぐには飲まず、
セラーで10年以上は保管しておくつもりですが…

579 : ◆oRj.Leroy. :04/04/05 13:32
>>578
94をお勧めしますが、そのぐらいのご予算をお考えでしたら、
70年代や60年代さえ射程に入ってくるので、主旨違いになるかも
しれませんが、一考されてみてはいかがでしょう?


580 :呑んべぇさん:04/04/05 17:49
>>578
俺は97年。去年の終わりに飲んでみたけど、まだまだでした。
10年前後なら97年右岸で決まりでしょ。

581 :呑んべぇさん :04/04/05 22:11
シサックを飲まれた方はおられますか?


582 :576:04/04/05 22:36
>>577
間違ってはないと思いますよ。
ピークの見定めは非常に難しいですから・・・。
参考までに、'78のマルゴーに関しては5〜3年前がピークだったように思います。
ですので、やはり2000年ならあと20年位は我慢したほうが良いかもですね。
早く楽しみたいなら、仰る通り'96でしょう。
個人的には、15年待てるなら20年待っても、とか思いますが(^^;

>>581
昨日飲みました♪

583 :呑んべぇさん:04/04/05 23:01
>>578
自宅のセラーでしょう?
熟成は早く進むよ。
2000年でも15年後に飲めます。
それと、2000年は10年後から50年後まで、その間で充分おいしく飲めるような
ヴィンテージだよ。
ものによっては96より早く飲めるかも。
早く飲みたいなら95じゃないの?

584 :571:04/04/05 23:13
>>582、538
なるほど! 参考になります。
2000年のを買うことに決めました。
ありがとうございます。


585 :571:04/04/06 02:59
>>584
>>538,× 583○でした.
自宅のセラーって熟成が早く進むのですね。
勉強になります。

586 :578:04/04/06 03:06
>>579
◆oRj.Leroy. さん、
94年のものの方が97年よりお薦めの理由は何ですか?
また、60,70年代のペトリュスはお薦めという
意味なのでしょうか?
すみませんが、もう少し詳しく教えていただけると
嬉しいです。
よろしくお願いします。

587 :呑んべぇさん:04/04/06 04:42
なぜ自宅セラーは熟成が早いのですか?

588 :呑んべぇさん:04/04/06 11:14
>>587
結局、保存状態に関しては
シャトーやネゴシアンなんかの蔵>業務用専用セラー>家庭用セラー
ってことでしょ。
振動も温度も紫外線も、やはり家庭での管理は完璧とは言えないですからね(^^;

589 : ◆oRj.Leroy. :04/04/06 12:14
>>586=578
正直に言ってしまいますと、97の右岸に良いイメージがなかったからです。
ペトリュスは飲んでいませんが、97右岸を試してみて、薄く弱いと感じた
のが理由です。94は、ペトリュスを初め色々と試しましたが、97のような
印象ではなく、どちらかというと良い印象を持ちましたし。

ペトリュスで60年代70年代をお勧めした理由は、最近の良い年の値段と
同程度かそれより安く熟成したペトリュスの滑らかさとボリューム感、
芳しさを楽しめると考えたからです。勿論、これまでの保存状態で大きく
変わってしまうというリスクはありますが・・・

590 :586:04/04/06 12:28
>>589
なるほど、そういうことでしたか。
どうせ高いお金を払ってペトリュスを
保存用に買うのなら、思い切って94,97以外の
いい年のものを奮発しちゃおうかな、とも
思い始めました。
ただ、ペトリュスのいい年のものってなかなか
出回ってないんですよねえ。

591 : ◆oRj.Leroy. :04/04/06 12:45
>>586さん
確かに余り見ませんねぇ
斯く言う自分もペトリュスが好きなので、いろいろと探すのですが、
良い年のはなかなかないですしね
47とか64とか飲みたいのですが、おいそれと手が出ませんからw

ちなみに、いろいろと見て回ると、60年代以前は余り見かけませんが、
70年代であれば、結構みつかりますよ
とはいえ、気難しいワインですので、そろそろいいだろうと思っても、
まだまだガチガチだったりということもありますしね(´・ω・`)

592 :528:04/04/06 12:59
ついにロマネコンティを開けました。コルクは上まで湿って汚れていましたが、、良かった、
生きてた。明るいルビー色から琥珀色に刻々と変化していく様を楽しみました。特に香りが
素晴らしく「あなた達、グラスに吸い込まれるわよ」って女性軍に笑われたけど、止められ
ない男二人。非常に熟成した果実の香り?口に含むと、ねっとりと心地よく刺激される。
糖ではないような甘さを感じ、舌の奥を通り過ぎる時に感じる微妙な酸味も全てバランスが
取れているので、表現に困ってしまう。(そもそも表現方法を知らないのです。)堪能しま
した。買えと書き込んでくれた人ありがとう。

593 :呑んべぇさん:04/04/06 13:16
>>591
97ぺトリュスは右岸の中でも別格でしたよ。
是非一度飲んでみてから感想をお聞きしたいです。

ぺトリュス好きより。

594 : ◆oRj.Leroy. :04/04/06 14:33
>>593
なるほど、そうでしたか。ありがとうございます(・∀・)
自分もペトリュス好きなので、初心に戻って是非試してみたいと思います

一般的に言われている通り、確かに悪い年でも凄いのをつくって
きますからね。67は言うに及ばず、74すらも良かったですし


595 :呑んべぇさん:04/04/06 23:12
>>594
74にペトリュスって、造られていますか?


596 :呑んべぇさん:04/04/06 23:54
>>595
つくられてます

597 :呑んべぇさん:04/04/06 23:55
>>592
何年ですか?


598 :呑んべぇさん:04/04/07 00:07
82だって書いてあるじゃん

599 :597:04/04/07 02:55
>>592
スマン・・かいてあったな。82って。でも、350ドルでロマネ
コンティは、俺は絶対ないと思うぞ。ロマネコンティってちょっと昔
でも最低10万はしたはず。それをナパのよいものを扱っている酒屋の店主
が知らないわけがあるまい・・私は、それは Romanee St Viant 82
の間違いだと思うのですが・・いかが?
まあ、それでも350ドルは悪くない値段だし、いい感動ができたのでよかったのでは
ないかな。

600 :597:04/04/07 02:59
訂正>Romanee St.Vivant  ですね。



601 :528:04/04/07 13:47
>>597
ラベルは本物のロマネコンティでした。DRC!スレにも書きましたけれど、その店には他の
DRCも置いてありました。これも日本からすると格安だったです。Romanee St. Vivant
も一本置いてありました。心配になって後日店の人にどうしてこんなに安いのかと聞くと
偶然居合わせたオーナーが出て来て「あの350ドルのワインが安いと言うのか?」と聞
かれた後、「この町ではこのワインを知っている人間なんていないんだよ。」と悲しい顔
をして言われました。市場の価格も当然ご存じでした。
収入も十分な年とった人が自分のコレクションを手放す時は心動かされます。

602 :呑んべぇさん:04/04/07 14:02
>>601
530です。おめでとう!
良い経験でしたね。
ついでにロマネ・サン-ヴィヴァン他、その店にあるDRCは
格安と思われるので全部買っておいた方がよいと思われ。
オークションに出せばいつでも元が取れるぞ。

603 :呑んべぇさん:04/04/07 14:09
>>602
低俗で無粋な事を言うなよw

604 :呑んべぇさん:04/04/07 18:54
モンラッシェって一度飲んでみたいと思って
探したところ、安いもので、
シャサーニュ・モンラッシェ[1998]フランソワ・ダレン
が3000円くらいで手に入ることが分かりました。
飲んだことのある方、感想を教えてください。
ほかのモンラッシェと比べてもどうですか?

605 :呑んべぇさん:04/04/07 18:56
>>604
シャサーニュ・モンラッシェは
モンラッシェの畑の一部がある村の
別の畑の安いワインです。

606 :呑んべぇさん:04/04/07 19:09
>>604
おいしんぼでカキにはシャブリかモンラッシェが合うという
ソムリエに日本酒を突きつける話があったけど、
シャブリとモンラッシェ一緒にするのはメチャクチャ。
値段が数十倍違う。
1万円くらいまでで見つかったら、それは違うものだと思って
まず間違いないでしょう。いいのは10万くらいします。

607 :呑んべぇさん:04/04/07 19:10
畑としての「モンラシェ」は、le Montrachetとして区別することも
あるね。
個人的には、シャサーニュよりピュリニのほうが好き。

608 : ◆oRj.Leroy. :04/04/07 19:15
>>607
漏れは逆でつ。
シャサーニュの方が好みだったりします。

そういえば、Le MontrachetとMontrachetって、実は別で
Leがつくのがシャサーニュ側、つかないのがピュリニー側
なんだそうです

609 :607:04/04/07 19:17
>>608
そうなんだ。ご教示多謝。(飲んだことないっす、どちらも。)

610 :呑んべぇさん:04/04/07 19:48
モンラッシュは赤に限る。

611 :呑んべぇさん:04/04/07 19:57
>>608
>Le MontrachetとMontrachetって、実は別
エノテカ銀座店に張ってあった地図を見て俺も知ったばかり。

>>610
貧乏人の典型的妄想。

612 :604:04/04/07 20:19
いろいろありがとうございます。
確かに10万くらいするやつがある中
3000円でほとんど同じ味、って事あるわけ無いですよね。
それでもまあ、一般のシャブリの中に混じれば、
おいしいのでしょうね。あっさりよりは濃厚な感じ?
を期待しています。

613 :呑んべぇさん:04/04/07 23:31
EST! EST! EST! 美味しいですか?

614 :呑んべぇさん:04/04/07 23:37
>>610
漏れもシャサーニュは赤が好き(w
ピュリニーの赤飲んだことない

>>612
シャブリとはタイプが違います。
美味しいかどうかは好み次第ですが、
あっさりよりは濃厚な感じは確かですね。

615 :呑んべぇさん:04/04/08 02:09
ムルソーの赤飲んだ人いる?◆oRj.Leroy.さんよろしければ感想をどうぞ


616 :呑んべぇさん:04/04/08 03:14
ペトリュスの98や95など、
いい年のものが、ショップやネットを見ても
なかなか売ってないのは、なぜなのでしょう?
売っているのは、たいていが94か97のもの
ばかりなんですよねえ。。

617 :呑んべぇさん:04/04/08 07:36
>>616
いい年のグラン・ヴァンは投機目的で
溜め込んでる香具師も多いんじゃないかな。


618 :呑んべぇさん:04/04/08 08:44
プリムール買いするしかないよ。

619 :呑んべぇさん:04/04/08 11:33
>>616
いい年のペトちゃんはまず高い。
ショップとしても置いてもなかなか売れないと
判断するんじゃないかな?

また、そこまで高いペトちゃん買おうとするヤシなら
いろんなルートやオークションで買っちゃいそうだ。

620 :呑んべぇさん:04/04/08 13:00
>>604
シャサモンならエノテカで2604円。2000年のジャン・マルク・モレがあるぞ。
ttp://www.rakuten.co.jp/enoteca/505813/631953/
>>610
禿同!
>>611
バカ。貧乏は全く関係ねえだろ。
>>615
ムルソーも赤に限る!


621 :呑んべぇさん:04/04/08 14:00
>>620
一生、ムルソーは赤に限ってください(嬉

622 : ◆oRj.Leroy. :04/04/08 14:09
>>615
コシュ・デュリのと、ジャック・プリュールのを飲んだ事があります。
ヴォルネイより土の香りがより強くて、しなかやかだったという
印象があります。タンニンが厳しいとか、そういうところはないので、
試してみる価値はあるかと思います。
ですが、探すのが面倒ですよねw

>>616
正規の旧ジャーディンと日本リカーが、酒販店向けに大した数を
出していないというのもあるかと思います。となると、ピーロートとかが
トンでもない値段のを卸すものしかないわけですから、リスクとしては
相当大きくなってしまいますからね。

623 :呑んべぇさん:04/04/08 20:33
あげ

624 :呑んべぇさん:04/04/08 21:28
>611は値段でしか価値判断できない哀れな香具師でつね。
クロサンタンジュなんて一生しらずして死ぬのでつね。ww

625 :呑んべぇさん:04/04/09 23:49
>>622
ピーロートってなんですか?
すみません、初心者なものなので、ご教授いただけたら嬉しいです。

626 : ◆oRj.Leroy. :04/04/09 23:55
>>625
インポータです
ドイツワインが多いのですが、フランスものも扱っています。

627 :呑んべぇさん:04/04/10 00:51
そういうこととかを考えると
ペトリュスって、必ずしも値段に見合うワインではなさそうですね。
(同じ値段出すのなら他のものの方がよっぽど
 コストパフォーマンスよさそう)

628 :呑んべぇさん:04/04/10 01:20
>>625
実態は訪問販売業者です。スレを見ましょう。
>>627
DRCはコストパフォーマンス良いです。

629 :呑んべぇさん:04/04/10 01:52
燦鳥定価に限りな

630 :呑んべぇさん:04/04/10 02:17
あまりでてこないけど、
オーゾンヌってうまいの?シュバルブランと比べてどうですか?

631 :呑んべぇさん:04/04/10 03:39
>>630
確かに。
オーゾンヌって、江川の本では薦められてたけど
巷では大損ぬっとも言われてるし… 
一体、どっちがお薦めなのだろう?

95のシュバルブランは飲んだことあるのですが
それは土臭い香りも含め、美味しかった。

632 : ◆oRj.Leroy. :04/04/10 04:35
>>627
難しいのは間違いないですね。
自分も色々と試して難しいなと思いましたが、一度当たると
泥沼ですw

>>629
禿道
ですが、99辺りからの定価は、高いような気がします。

>>631
オーゾンヌは昨今評価が高いようですが、少なくとも70年代から90年代前半
に限っては、白馬>大損かと

633 :604:04/04/10 14:12
>>620 エノテカの楽天店なんてあったんですね!
ところで、2604円のが検索しても見つからないんです。
出来ましたら直リンお願いします。
ジャン・マルク・モレは買ってみます。

634 :呑んべぇさん:04/04/10 14:57
売り切れたんだろ。
それにしても、○ノテカ、通販でも「本店」と楽天とで
売ってるものが違ったりするんだな。同じもので値段が違うこともある。

635 :呑んべぇさん:04/04/12 23:03
2003のボルドーを飲みたい。

636 :呑んべぇさん:04/04/13 12:56
あげ

637 :呑んべぇさん:04/04/13 17:49
>>635
幼児虐待好きなのね。

638 :呑んべぇさん:04/04/13 18:26
幼児っていうか乳児、ほとんど胎児かと(w

639 :771:04/04/13 22:15
>>632
禿萄。少なくとも74ム〜d>74大損ですたな。dはとちおとめみたいでかわいい(・∀・)
大損は…

640 :呑んべぇさん:04/04/14 01:57
オーゾンヌを語るには、まず1976を飲んでからにしてください。

641 :呑んべぇさん:04/04/14 04:37
今度、思い切ってモンラッシェ(95〜99のうちのどれか)を
買おうと思っているのですが、(飲むのは15〜20年後)
DRC,コシュデリ、ルフレーヴ、ルロアのうち
どのモンラッシェがお薦めでしょうか?
(貯金をはたいて買うのでマジレスお願いします)

642 : ◆oRj.Leroy. :04/04/14 09:39
>>641
まず最初にコシュ・デュリとルロワはモンラシェの畑を
もっていないはずですので、ネゴシアン・ルロワを除き、
リリースしておりません。
ですので、DRC、ルフレーヴということになりますが、
15〜20年後でしたら、どちらでもよいかと思います。
中期の熟成でしたら、ルフレーヴ、長期の熟成でしたら
DRCをお勧めします。

理由としてはルフレーヴのモンラシェは
91が最初のリリースの為、先が見えにくいからといった
ところです。

643 :呑んべぇさん:04/04/14 20:47
親父に還暦祝いに1944年ものの赤ワインを贈ろうと思いますが相場はあるでしょうか?
付随して東京近辺で良心的なワインショップ(運送してくれる)を紹介してください・・・。
状況してすぐなので予算は5万くらいです。


厨ですいません。。。

644 :呑んべぇさん:04/04/14 21:59
その値段ではまずない。

二次大戦中だしな。楽天ではポートが78000が最安。ムートンやラトゥール位しか
在庫なくて、しかも30万オーバー。

アルマニャックなら700miボトルでも予算内でおさまるものがあるけど?



645 :641:04/04/15 00:31
>>642
そうですか、コシュデリとかはモンラッシェの畑を持ってないのですね!
リフレーブのことに関しても、なるほど!です。
とても納得のいく御説明ありがとうございます!

646 : ◆oRj.Leroy. :04/04/15 00:34
>>643
1944ですか。さすがに余りみない年ですね。1943であれば、5万以内で
買って飲んだ事がありますが、それとて、ほぼ無名に近いシャトーの
リコルクものでしたから。

東京と限定せずに、海外で探してみてもいいかもしれませんね。

いま探してみましたが、ベイシュヴェルが145ポンドでありますね。

647 :呑んべぇさん:04/04/15 12:44
父が1926年生まれの漏れは・・・_| ̄|○

648 :呑んべぇさん:04/04/15 23:03
飲んでみたいが絶対買わないワイン。
スーパー カオール なんと、うわさでは、あのクロードデユガの
グリオツト シャンベルタン をコンクールでやぶつたとか?
Domaine de Lagrezette Pigeonnier 1998 ¥20000





649 :呑んべぇさん:04/04/16 01:07
デュガのグリオットだって・・・・・まず買わない。

650 :呑んべぇさん:04/04/16 08:04
デュガのグリオットを飲んだ人いますか?濃いんですか?

651 :呑んべぇさん:04/04/16 09:36
pino


652 :呑んべぇさん:04/04/16 13:24
>>637
2003は酸不足かもしれないから早く飲んで正解かもよ。



653 : ◆oRj.Leroy. :04/04/16 14:46
>>650
うーんと、うーんと・・・
濃くて甘いんですが、グラン・クリュかというと、
そこまでは思いませんでした_| ̄|○

654 :呑んべぇさん:04/04/16 18:40
>>652
637はそういう意味じゃなくて、近年稀に見る良い年だから
早く飲みたいという意味では?
まだ、ボルドーの2003は市場に出てないよね?

それにしても、記録的な猛暑だった2003の葡萄の出来って
そんなに素晴らしいものなの?

655 :654:04/04/16 18:43
637 ×
635 ○ です

656 :呑んべぇさん:04/04/16 19:17
>>653
グランクリュだと納得できるガイドラインは?

657 :呑んべぇさん:04/04/17 08:35
200X年、

658 : ◆oRj.Leroy. :04/04/17 13:47
>>656
後光というか、押しというか、そんなのが感じられなかったです
年の影響もあるのかもしれませんが・・・

659 :呑んべぇさん:04/04/17 21:36
>>658
ゴメン、もう少し具体的な表現してくれる?
飲み慣れてないから今市分かり難いッス・・・
味・アロマ・ブーケ・バランス・骨格・色合い、なんかで。

後光は分からないよ〜  (´・ω・`)

660 :呑んべぇさん:04/04/17 23:01
>>659
やめろ。
自分で飲んでみる以外にわかる手立てはないよ。

ワインを知るにゃ金がかかるってこと。

661 :呑んべぇさん:04/04/18 02:56
それと特級かどうか何て所詮、主観の問題だ罠。
ドメーヌ・ルロワ飲んでりゃどこも特級みたいなもんだし。

662 :sage:04/04/18 22:32
>>661
それはあなたの経験不足もしくはある種の能力の欠如

663 :飲み盛り:04/04/18 23:58
はじめまして!こんばんは!
いきなりで恐縮なんですが、ありがちな生まれ年のワインを買いたいと思っています。
通信販売も良いのですが、どうしても自分の目で見て買いたいと思っています。
そこで、年代もののワインを扱っているお店(ワインバーとかではなくて、店頭販売みたいな)を調べていたんですが、なかなか・・・
一応欲しいワインのめぼしはつけています。(ほとんど知識はないんですが^^;;
ボルドー産のワインで、シャトーマルゴー1979年なんですが。。
東京、神奈川あたりでどこか揃えているお店ありましたら、教えてもらいたいなと。。
心当たりある方いらしたらお願いします。

664 :呑んべぇさん:04/04/19 01:59
>>662
それでは藻前はブラインドで特級かどうか判断できるっていうのかな。
そうだとしたら「藻前はネ申」だと思う。

665 :呑んべぇさん:04/04/19 12:51
>>663
まず店頭では殆どないだろう。
楽天を検索汁!


666 :呑んべぇさん:04/04/19 13:10
>>663
デパートのセラーに眠っているかも知れません。

667 : ◆oRj.Leroy. :04/04/19 14:40
>>663
恵比寿のカーヴ・タイユヴァンなら、あるかもしれません

668 :飲み盛り:04/04/19 22:27
>>呑んべぇさん
>>◆oRj.Leroy.さん
早速ありがとうございます!

恵比寿のカーヴ・タイユヴァン・・・ちょっとのぞいてみようと思います!
デパートは知り合いに頼みつつ、地道に探してみます!
まぁあまり時間はないのですが^^;;今週末までに・・・遅すぎた><;;

669 :呑んべぇさん:04/04/19 22:38
663:今のトコ2本自分の生まれ年のワインを買いましたが、
2本ともネットで買いました。

670 :呑んべぇさん:04/04/19 23:12
日本のワインはどうですか?値段も安そうなイメージがあります。

671 :呑んべぇさん:04/04/20 01:46
>>664
経験あればけっこう普通にできるでしょ、ねぇルロワさん?
特急かどうか分からない特急はすでに特急じゃねぇだろ

672 :呑んべぇさん:04/04/20 01:48
>>671
そうだ、プルミエ・クリュをこれから急行と呼ぼう(w

673 :呑んべぇさん:04/04/20 01:59
>>671
>>662
甘い、甘い。まだ青いな。
経験不足はおまいだよ。

>特急かどうか分からない特急
おまいは知らないのか?
レーヌ・ペドークやピエール・アンドレ等の
エシェゾーやコルトン、さらに有名な
カミュのいく種類ものシャンベルタン・・・・・・(ry
そのほか、糞・ヴージョなんていくらでもあるぞ。w



674 :呑んべぇさん:04/04/20 02:10
>>668
エノテカなら探してくれそうなもんだけど・・・。
# チェーン店多いし

偶然出会う形で見つけたいなら、銀座松坂屋の地下とか
Leroyさんの仰る恵比寿タイユヴァンとか・・・
まぁ数置いてるとこ歩いて探すしかないかと(^^;

675 : ◆oRj.Leroy. :04/04/20 02:10
>>671
いやぁ、そうでもないと思いますよ。自分だけかもしれませんが。
グラン・クリュでも、飲んでみると「???」みたいなのって、
やっぱりありますから。逆もまたありますしね。

676 :DRC! ◆5DRCDRCfvQ :04/04/20 05:20
呑んで、旨いモノがシンカンセ〜ン!

と言って◆oRj.Leroy.殿を後に逃げる・・・・。

677 :呑んべぇさん:04/04/20 05:38
>>673
そんなの特急じゃないじゃん。
そういう次元の低い話じゃなくて、例えば黒樽の上と下で全然違うわけで、
下をオマエは特急と認めるのかどうかって話。ピティオは折れと同意見だ
ったがね。

>>675
あ、残念。逆があるかどうかは折れは知らん。特急より美味いのがあるの
は理解するが特急にはなりえん。

678 :呑んべぇさん:04/04/20 14:38
>>677
はいはい。オマエの決めつけは凄いよ。
世界の著名ワイン愛好家がオマエと同じだ。



巣に帰って下さい。

679 :呑んべぇさん:04/04/20 15:58
>>678
経験不足だってから例示までしてんのに。
黒樽どう思うかぐらいは捨て書きしとけよ

680 :呑んべぇさん:04/04/20 21:56
>>679
アンタのは言葉遊びしてるに過ぎない。
黒樽の上下で特級と認めるかどうかなんて議論は不毛だろ。
法律上、決まっているものに対して・・・

敢えて個人的意見を言えば「特級は呼称」で味は「嗜好」だから
どう転んでも「特級」なんだよ、法律上その樽は。

だからアンタの言う通り「嗜好」と「法律上の呼称」は別だとは
思うが、レベルを云々言うようなレベルが低いハナシはもうヤメレ。


681 :呑んべぇさん:04/04/20 22:29
>>680
その通りだね。

同じ作り手で比較して、
 秀逸な年の1er>悪い年のGC
となることが多いから、味だけが物差しにはなってない。

682 :呑んべぇさん:04/04/20 23:47
>ピティオは折れと同意見だったがね。
( ´,_ゝ`)プ

683 :呑んべぇさん:04/04/21 14:50
>>680
GCは歴史によって規定されている。(1erCruは違うが)
法律によって決められているのではなく守られているだけ。
そして我々もその歴史のなかにいる。と信じたい

>>681
GCおよびワインの歴史に対する冒涜

684 :呑んべぇさん:04/04/21 16:20
>>683
おまいの言うことよくわからん。
どこかピントが違うぞ。日本人か?

685 :呑んべぇさん:04/04/21 16:49
くだらん、低レベルの喧嘩でレスを埋めるなw

ところで、黒樽ってなんですか?

686 :呑んべぇさん:04/04/21 17:05
>>685
クロ・ド・タールのことではないかと思い。

687 :呑んべぇさん:04/04/21 21:46
>GCおよびワインの歴史に対する冒涜
ぎゃははははっ!!(涙
頭おかしいのと違う?病院に粋な。

まあ、もしそうだとすると、パーカーは超一流の冒涜者なわけだな。
所詮、三流の物真似野郎は超一流の冒涜者と比較すれば、ただの屑じゃない。

688 :呑んべぇさん:04/04/21 23:02
>>687
君、よくカキコしてるよね。人間性が現れるその文体は、君の育ちの悪さを感じさせるだけで、
誰も感じ入る事はないからさ、もう逝ったら。人のあら探しするより自分の好きなワイン語れ。

689 :呑んべぇさん:04/04/21 23:33
↑反論できないアフォワインオタは巣にカエレ!!

690 :呑んべぇさん:04/04/21 23:35
>>688
そういや、おまいはどこに逝ってもヴァカにされてるね、いつも(w

691 :680:04/04/22 01:59
>>683
その歴史上の規定も所詮「自然法」(道徳・モラル)
みたいなものではなく「制定法」「成文法」に基づいているだろう?
西洋史をイチからやり直して来い。

そして俺等は歴史の中ではなく「生まれてから数十年」の現在に
存在してるに過ぎないよ。

オマエは神か?




692 :呑んべぇさん:04/04/22 16:12
>>691
おまいも引っ張るね。
グランクリュの歴史くらいしっとけよ、とりあえず。



693 :680:04/04/22 16:49
>>692
そんなもん、宗教の歴史と等しいだろ。
だから西洋史をry

694 :呑んべぇさん:04/04/22 18:11
>>692の自己中発言はキモイ

695 :呑んべぇさん:04/04/23 10:24
>>691
悪魔かて神と同じ位古くからいんぞ。 :-)

696 :呑んべぇさん:04/04/24 01:07
>>695
わけわからん。
>>691が言うところのネ申とは、ただのキティってことだ。

697 :呑んべぇさん:04/04/24 20:56
DRCモンラッシェ95年や96年は
22万円だと、「買い」でしょうか?
詳しい方、マジレスお願いします。
(今度ロンドンとパリに行くのですが
 日本で買うより、そこで購入する方が安いですか?)

698 :呑んべぇさん:04/04/24 23:35
その価格帯は買う当人の価値観次第と思う。
一般的にパリは安くない。

699 :呑んべぇさん:04/04/25 02:16
>>697
まあ、現在のユーロ相場と流通事情から考えれば安くはないけど、極端に高いって程でもないな。
95はちょっと固めだが、96はすぐ飲んでもそれなりに美味いし、どっちのヴィンテージも今買って
おけば保存次第で末期の酒にもつかえそうなくらいの寿命があるからな。

知り合いが普通にいいヴィンテージのDRCモンラシェを買ったときは当時大体17万円くらいしたとか
言ってますた。88年あたりだったかな?20世紀の頃の話。


700 :697:04/04/25 02:39
そうですか、「末期の酒」というのは面白いですね(笑)
買ったとしても30年後に寿命を迎える時までとっておきます。

20世紀の話でも17万もしたんですねえ。
やはりいいビンテージのDRCはいつの時代も高いものですね。

701 :呑んべぇさん:04/04/26 01:16
>>699
699さんはDRCモンラッシェにお詳しそうですね。
ちなみに99年のDRCモンラッシェはどうですか?

702 :呑んべぇさん:04/04/26 01:51
ワイナリー和泉屋
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00159469.fdf9f36d/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fwine%2f

ワイン倶楽部コマツ
http://www.rakuten.co.jp/wine-komatsu/

703 :699:04/04/26 02:50
>>701
いや、俺も知り合いからの又聞きですから…モンラッシェ系のグランクリュってルイ・ラトゥールのドモワゼル
しか飲んだことありません。バタールもヴィアンヴィニもクリオもないです。無印は当然なし。
手持ちもシュヴァリエが一本だけ…ルフレーヴですけど。

まあ、某ロマコン売りの酒店では96と値段同じでしたから出来はいいんじゃないでしょうか?
コート・ド・ボーヌの白って99よりも2000だという話もあるけどなあ…。


704 :呑んべぇさん:04/04/26 17:20
ミュジニー@Leroy を飲んでみたい・・・

705 :呑んべぇさん:04/04/26 22:02
>>701
パーカーが最近酷評した99年のDRCモンラッシェ...
釣りでしたかな?

706 :呑んべぇさん:04/04/26 22:34
どう酷評したんですか?

707 :呑んべぇさん:04/04/27 04:47
99年のモンラッシュ系の出来の善し悪しは知らないが、98年DRCモンラッシュなら飲んだことある。只者ではないと感じた。ルフレーブのバタモン95、96より良かった。ただ自分が買うならモンラッシュ系の出来が素晴らしい年のにするが。

708 : ◆oRj.Leroy. :04/04/27 06:16
>>699
漏れが買ったのも20世紀の終わり頃でつが、69で18マソくらい
73で10マソくらいですた

最近ですと、かなりの値上がり傾向なので、とんでもないお値段に
なってるんでしょうねぇ・・・

709 :呑んべぇさん:04/04/29 12:59
誕生日プレゼントにいいワインありますか?
できれば白、辛口がいいんですが・・

710 :呑んべぇさん:04/04/29 16:32
>>709
DRCモンラッシェ。
予算を言わないとコレしか勧めないぞ!

711 : ◆oRj.Leroy. :04/04/29 17:14
大鰤白というのもありますが、買いにくいですよねw

712 :呑んべぇさん:04/04/29 17:57
>>709
予算は2万くらいまでです、スマソ

713 :呑んべぇさん:04/04/29 17:58
>>711
ありがとう、ググって検討してみます!

714 :呑んべぇさん:04/04/29 18:05
>>709
イグレックなんてどう?
2マソ以上のが多いが探せば1.5マソ以下もある



715 :呑んべぇさん:04/04/29 18:09
>>714
c⌒っ*゚д゚)っφ メモメモ...
サンクスです

716 :呑んべぇさん:04/04/30 00:42
>>709
パヴィヨン・ブラン・シャトー・マルゴーなんてどうでしょう?
2万もしないな。ヴィンテージにもよるけど半分くらいだったな確か。

あと、ルフレーヴのピュリニー・モンラッシェ・ラ・ピュセル(乙女)のちょっと
前のいいヴィンテージのヤツを薦めます。

いいヴィンテージのイケムのハーフも予算内だな。

当然、女性用のプレゼントですよね?


717 :呑んべぇさん:04/04/30 01:43
>>716
いろいろありがとう

相手は女性です( `・ω・´)ゝ”

718 : ◆oRj.Leroy. :04/04/30 02:03
ガンガレ!

719 :呑んべぇさん:04/04/30 18:30
クロード デュガでおすすめってありますか?
というか、プルミエクリュも村名も全部同じ味??

720 :呑んべぇさん:04/05/01 06:39
>>719
最近の価格を考えると「お勧め」ってのはあんまりないような気が・・・・。
でもファンの方にとってはどれもお勧めなのかも。
「プルミエクリュも村名も全部同じ味?? 」って事はないと思います。
勿論、造りの傾向は同じかも知れませんが。




721 :呑んべぇさん:04/05/02 00:26
>>720
そうですか、実は村名00を飲んで、まあ、ボルドーとシラー
が混ざったような味わいで、これの上級クラスって・・ボブサップ
みたいなんだろうなぁ・・・と思ったもので。やっぱり、一級以上は
味は変わってくるんでしょうか?

722 :呑んべぇさん:04/05/03 23:43
これいけてます
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0018630d.e4bd92ab/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fenoteca%2f488159%2f637739%2f

723 :呑んべぇさん:04/05/04 22:17
DUGATは2000年から造りがかわっているようです。賛否あるようですが。
ただ飲みごろは97あたりでしょう。
味わいはLavaux以上は明確に違います。

724 :呑んべぇさん:04/05/04 23:34
デュガのはブル本来といわれると?です。
右岸のといわれて納得してしまうのは私だけでしょうか?



725 : ◆oRj.Leroy. :04/05/04 23:39
デュガ・ピは好きですが、クロードは?ですね
グルナッシュっぽいというか、メルロっぽいというか・・・

726 :呑んべぇさん:04/05/04 23:39
>>709どんな女性なんですか?
毎日自宅でワインを飲んでいる。
ワインは自宅では飲まない。


727 :呑んべぇさん:04/05/05 03:16
国産ワイン飲みっていないのかなぁ。
意外といいワイン造っているところもあると思うのですがどうでしょ。
うちのデフォワインの一つには甲州(塩山モノ)が入っているのですが。



728 :呑んべぇさん:04/05/05 19:30
>>727 うちのセラーに登美96が3年位前から寝てます。
登美の丘などはたまーに飲みます。

登美にグラン・キュヴェって出来たんですねぇ。最近知りました。

729 :呑んべぇさん:04/05/05 22:56
>>728すごいなーワイン寝かせますか。
今家庭在庫20本ほどありますが、毎日1本
日曜日は姪2人が食事にきますんで3本ほどあけますね。
寝かせるなんてとてもとてもです。

730 :呑んべぇさん:04/05/05 23:01
>>725
デュガーpィ とクロードって、どちらも今流行の濃い目の
つくりで似てないですかね?

731 : ◆oRj.Leroy. :04/05/05 23:29
>>730
ここ1〜2年のデュガ・ピは解らないですが、それ以前は
古い作りをしているなと思ってました。
クロードは、あの独特の甘さと濃さはまぁいいのですが、
なんか畑を感じられないような気がしています。

732 :呑んべぇさん:04/05/06 02:35
>>731
典型的な「古き良き時代」の作り手はだれよん?

733 :呑んべぇさん:04/05/06 02:42
プリュレ・ロック。

734 : ◆oRj.Leroy. :04/05/06 03:14
>>732
特に1987年以前のミシェル・ゴヌーでしょうか

735 :呑んべぇさん:04/05/06 03:49
SLIVEN が飲みたい。
安くて(漱石お釣級)、濃い。

736 :呑んべぇさん:04/05/06 06:16
>>731
古いつくりとは、若い頃はタニックで、果実実も酸も固まっていて
甘さがなく、まるで美味しくないが、10年くらいたつと素晴らしく
変貌して、開くのがそうなのですか?

最近、ヴォギュエ00飲んだのですが、なんていうか、硬くて、ミネラリー
で果実実があまり感じられない、無愛想なワインだったのだけど、
俺の舌がおかしいだけなのですかね?

737 :呑んべぇさん:04/05/06 06:17
>>736
ミュジニです

738 :呑んべぇさん:04/05/06 09:08
スレ違いだったらゴメン。

アイスワインってのを買ってみたのだが、
これって保存は常温でいいんだろうか?
アイスっていうぐらいだから冷蔵保存なのか・・・?
普通のワインのように温度管理がいるのか???
そしてどうやって飲めばいいんだ・・・・
赤なんだけど、やっぱし常温で飲むべきなのか?
糖度が高そうだしデザートワインっていうぐらいだから、
キンキンに冷やした方がいいのか????

相方と飲もうと思ってきばってみたのだが、
身分に合わない物買うといかんね・・・・(鬱)
誰か教えてください・・・・おながいします

739 :呑んべぇさん:04/05/06 09:56
>>738
好きに飲めばよろし
もったいない飲み方は存在するが、誤った飲み方なぞ存在はしないのだから
あえて言うなら冷やした方がいいと思う
冷やし加減も好みとしか言いようがないのだが、キンキンに冷やして、
「冷たすぎ」と思うようなら暫く放置して温度調節するればよし
シャーベット状にして(瓶ごと冷凍庫にぶちこまないようにw)食するのもオモロイよん

740 :呑んべぇさん:04/05/06 10:13
>>736=737
ワイナートのシャンボル・ミュジニ特集でも読めw

741 :738:04/05/06 14:38
>>739
レスありがとー。

一回冷やして飲んでみるよ。
美味いことを祈りつつ。。。。



742 :呑んべぇさん:04/05/06 15:38
>>741
アイスワインを飲むときは、
普通のワイングラスじゃなく、
リキュールグラスなどの小さいグラスで飲むのがお勧め。

蜜みたいな甘さを堪能してください。

743 :呑んべぇさん:04/05/06 22:58
アイスというくらいだからガツンと冷凍保存!

744 : :04/05/06 23:24
スレ違いかもしれませんが、一つ質問させてください。
今度の母の日のプレゼントに、ワインを贈ろうと思うのですが
そこら辺のスーパーとか大型店舗でも売ってるワインで
お値段2000円以内で、それなりに美味しいのって、どういった物があるのでしょうか
人それぞれ嗜好は違うと思いますが、一般的な物で良いので教えて下さい。

あと、当方未成年(今年で19)なのですが、別に買う際に問題とかは無いものでしょうか。

宜しくお願いします。

745 :呑んべぇさん:04/05/07 00:22
ランシュ・バージュ'96が\5k。買い?

746 :呑んべぇさん:04/05/07 03:26
>>744
ピースポーターというワインを探して下さい。
無ければ、ドイツのモーゼル地区のワイン下さい。
と言ってみて。

747 :呑んべぇさん:04/05/07 06:51
ボンヌマールがいいとおおもう。良き母と言う意味だから。
あっ・・2000円じゃ無理か・・・。

748 :呑んべぇさん:04/05/07 09:58
>>744
好みにもよるけど、お母さんが甘いワインが好きなら、
ドイツワインを勧めるよ。
VDPと書かれた鷹のマークがあるワインを買えばほぼ外れないよ。

749 : :04/05/07 11:35
皆さん有難うございます。
それぞれ参考に、スーパー等を当たってみます。

750 : :04/05/07 18:06
749です。
買いに行ったのですが、上記の銘柄などが無かった(よう)なので
とりあえず「ドイツ」「モーゼル」でひっかかるワインを買いました。
1400円ぐらいでした。無事に親の元に着くと良いなぁ...。

今回は、どうもありがとうございます。

751 :呑んべぇさん:04/05/07 18:06
 ガロワインが気になっているけど、おいしいの?
この辺では売ってないから気になって。

752 :呑んべぇさん:04/05/07 20:28
>>744どこにでもある、マドンナにしときなさい1000円で買える。

753 :呑んべぇさん:04/05/07 20:35
>>744希少だが、マドンナ・アイスヴァインにしときなさい10000円で買える。

754 :呑んべぇさん:04/05/07 20:45
>>751
E&Jガロですか。希望小売価格\700〜\13,000だから
マンズワインがおいしいのと聞いているようなもんでし。

755 :呑んべぇさん:04/05/07 20:49
>>747
その解釈はもう採用されていないようです
念の為

756 :呑んべぇさん:04/05/07 21:49
>>757
今はどんな解釈なんでつか?

757 :756:04/05/07 21:50

>>755 ね。

逝って来ます・・・

758 :呑んべぇさん:04/05/07 21:51
>>756
マール って海って意味だよね? だから良い海?

759 :呑んべぇさん:04/05/07 23:33
>>751
シエロ・ロッソ(だっけ)
ここのメイン商品、
セールするらしいから美味しいようだったら買ってみようかな。
 コカコーラとバドワイザー、ガロワインでアメリカ三大飲料メーカー
というらしいけどどこまで本当なんだろう。

760 :呑んべぇさん:04/05/08 03:07
てか、「三大飲料メーカーだからうまい」なんて論法は、
日本酒でいえば「菊正宗は超メジャーで大手メーカーのだから美味い」
というようなものだよな。


761 :呑んべぇさん:04/05/08 06:11
パーカーPが出たが、2003年ボルドーは8大シャトーとモンローズが高評価。ラトゥールのぷりむーるなんか瞬間的に売り切れるんだろうな。

762 :呑んべぇさん:04/05/09 00:43
2003はソーテルヌや白ボルドーも大当たり年。

763 :呑んべぇさん:04/05/09 01:38
>>760 モンローズ1990、PP100点飲んだが(5年位前)、まだまだ
まだまだ・・・ 飲めないぞ。飲み頃が来るまでまってらんねーって言うのが
その時の正直な感想だった。

764 :呑んべぇさん:04/05/09 01:49
>>763
この100点は笑っちゃいました。
何気なく地下セラーに1ケース放り込んどいたのが(まだ手付かず)
一気にお宝になっちゃってw
モンローズは70年代がやっと飲み頃ですよね。

765 :呑んべぇさん:04/05/09 02:07
>>764 あの90年が本当に飲み頃になる頃まで待つなら、高い金を出してでも、
今現在飲み頃なやつを買いたいと思います。(自分なら)
うちにも89のクリネ(100点)、89ラ・ミッションや86モンラッシェ
(DRC 100点)など寝かせていますけど・・・
自分が生きている内に、本当の飲み頃、絶頂期で飲めるのかと・・・
不安になったりもします。
高い金出して買って、早すぎても遅すぎても後悔か



766 :呑んべぇさん:04/05/09 03:16
なんかスノッブな自慢ばかり。ウゼー気がする。

767 :呑んべぇさん:04/05/09 09:24
温かい部屋で保存して熟成を早めるべし

768 :呑んべぇさん:04/05/09 10:59
>>766
同意、話題がメジャーで高額なワインばっかで自慢話にしか見えない。
もう少し通にしかわからないマイナーで入手困難なワインの話題とかないのか?


769 :呑んべぇさん:04/05/09 12:21
>>758
> >>756
> マール って海って意味だよね? だから良い海?
ヲイヲイ、海=メールじゃぁなかったっけ?
確か、マール=母、だったかな?

770 :呑んべぇさん:04/05/09 15:17
わかんないなら無理して
書かなくてもいいんだよ

771 :呑んべぇさん:04/05/09 17:22
>>769
MARE=マール=池、沼
ME`RE=メール=母
MER=メール=海

772 :呑んべぇさん:04/05/09 17:24
偉いぞよくやった。w

773 :呑んべぇさん:04/05/09 23:49
>>771
フランス語ではそうだろうが、イタリア語だと海はMARE
これがトロンカメントと逝って、語尾の母音を省略すると、
マールになるけど、どこのワイン?

・・・・・(スレの上のほうを読む)

何?ボンヌ・マール!? 全然違ったw

774 :呑んべぇさん:04/05/10 02:09
>>771
それ全部、ボンヌ・マールのマールとは関係ないから


775 :771:04/05/10 02:58
>>774
良く耕してあるって意味かな?
http://www.best-gourmet.com/fr/produits/p88.html

776 :呑んべぇさん:04/05/10 07:18
>>775
該当部分の翻訳キボンヌ

777 :呑んべぇさん:04/05/10 11:42
そうか、現代フランス語ではmarerという動詞が消滅して、
過去分詞から変化した名詞maréeだけが残ってるんだ。

778 :771:04/05/10 16:29
>>776

Au Moyen-Age le terme "marer la vigne" signifiait la cultiver,
temoignant de la tres ancienne reputation de ce cru.

非常に古くからのこの葡萄園の評判を示している "marer la vigne"
という語は、中世、葡萄畑(木)を耕す(栽培する)事を意味していた。

こんな感じだと思う。間違っていたら誰か直して

779 :呑んべぇさん:04/05/11 21:36
シカモアクリークっておいしいのかなあ・・・

780 :呑んべぇさん:04/05/12 10:15
こんばんワイン

781 :呑んべぇさん:04/05/12 12:02
不思議なことにボンヌマールに関しては
入手困難でカルトな銘柄って聞かないな。

782 :呑んべぇさん:04/05/12 17:53
割と広いからなぁ・・

783 : ◆oRj.Leroy. :04/05/12 20:18
>>781
本数が少ないってことでしたら、ドーヴネのがあるかと

784 :呑んべぇさん:04/05/12 20:59
>>781
ルーミエはレアだと思うけどカルトではないか・・・

785 :Wenger ◆9l1iEeZpCk :04/05/12 21:33
>>781
カルトといえば、いつぞやワイナートで紹介されていたジャイエ・ジルのクロ・ド・ベース。
あの記事以外、見たことも聞いたこともないのですが実存するんでしょうかね?

786 : ◆oRj.Leroy. :04/05/12 21:59
>>785
ヒラリンの言った、コシュ・デュリのモンラシェ、
ジャイエ・ジルのクロ・ド・ベーズはガセですw

787 :Wenger ◆9l1iEeZpCk :04/05/12 22:14
>>786=CHANEL女史殿
ええーっ。そんなことが許されていいのかよーんヽ(`Д´)ノ


788 :776:04/05/12 22:22
>>778
メルシー ボクー

789 :Wenger ◆9l1iEeZpCk :04/05/12 22:29
(゚Д゚)ハァ?

790 : ◆oRj.Leroy. :04/05/12 23:03
>>787
そのガセの所為で、イエローカードwくらってます
まぁ、あの対談は対談で面白かったんですけどねぇ

791 :Wenger ◆9l1iEeZpCk :04/05/12 23:45
>>790
ヤパーリガセでしたか。ワイナート(゚听)イラネ

792 : ◆oRj.Leroy. :04/05/13 00:35
>>791
まぁあの雑誌は田中氏の趣味に突っ走ってますからねぇ
メルロ特集大杉、ブルゴーニュも特集汁!
って某執筆者に言ったんですが、早くても冬号までは
ないそうです・・・orz

793 :呑んべぇさん:04/05/13 12:35
技術革新が激しくないエリアは取り上げ難い、ってことでしょう。
雑誌は旬を追うものだから。

794 :呑んべぇさん:04/05/13 19:27
>>792
◆oRj.Leroy.殿 は田中氏あるいは他の執筆者と
お仲間なのかと・・・・。
さては・・・、◆oRj.Leroy.殿・・・ギョーカイのお方?

795 : ◆oRj.Leroy. :04/05/13 19:43
>>794
単なる一消費者でつ
ただ単純に、月に一度くらいの割合で、お会いしているとか
そういうノリなだけですね

796 :呑んべぇさん:04/05/13 19:47
必死に自作自演で正体ごまかす哀れなLeroy(禿藁

797 :呑んべぇさん:04/05/13 22:05
>791-795
いつまでGevrey-Chambertinをを避けてるのかな?

798 : ◆oRj.Leroy. :04/05/13 22:28
>>797
まさにその話をしたんですよ
で、そしたら、少なくとも冬まではない、って言われましたw

799 :呑んべぇさん:04/05/13 23:16
>>797
> いつまでGevrey-Chambertinをを避けてるのかな?
全く、賛成!
ヴォーヌ・ロマネもシャンボル・ミュジニーもモレ・サン・ドニも
やったのならジュブレィ・シャンベルタンも取り上げて欲しい
と思いますわな、ヤッパリ。


800 :呑んべぇさん:04/05/14 00:43
ワイナート、初めて見たときは目が点。
こりゃあ、中途半端なヴィノテークなんか潰れるよと思いますた。
マニアックにするなら徹底的にしないとね。
偏ってるのはしかたないかも。

801 :呑んべぇさん:04/05/14 01:33
漏れはニュイ・サン・ジョルジュも避けては通れない。
ブルマニアなら、当然コルトンだってポマールだって、
もしかしたらサヴィニーやモンテリーだって、
時と場合によってはコート・ド・ニュイ・ヴィラージュ
だって避けて通れない。

っていっても一般的な本の販売を考えると・・・・・???

ところでさ、その話題だったら
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1000035257/l50
*****季刊「ワイナート」に物申ーす*****
というスレがあるんだが。



802 :呑んべぇさん:04/05/14 10:19
GC村特集。グランクリュでもう収拾つかなくなりそうな予感。
ChambertinならLeroy B-Dugat Mortet C-Parizot Ponsotあたりとなると数ヴィンテ−ジ集めるのは大変そうだし。
いっそマニアックに1er特集とか、Charmes特集とかどうかナ。


803 :呑んべぇさん:04/05/14 10:23
>>801
> ところでさ、その話題だったら
> *****季刊「ワイナート」に物申ーす*****
> というスレがあるんだが。
なんでか知らんケド、そっちのスレは
なかなか盛り上がらんナ!

804 :呑んべぇさん:04/05/14 13:57
>>803
結局マニアはブルゴーニュだけなのじゃなかろか。
そいつらしか(漏れもそうだが)声を出していないだけ。

あとマニアがあるのなら
古酒マニア?
レアカルトのカリフォルニアマニア?
極端だがDRC、ジャイエのみのマニア?
何があるんだろ?

805 :呑んべぇさん:04/05/14 17:19
>>804 ムートンマニアの方にお会いした事があります。
だいたい300本〜くらい、ムートンばっかりあるそうで、ムートン関係の
グッズも集めていらっしゃる模様でした。
見た目は普通のおっさんでしたが

806 :呑んべぇさん:04/05/14 22:52
ワインボトルが濡れている時に使う白い布みたいなのは正しい使い方ってあるの?
使い方と言うかボトルの持ち方

807 :呑んべぇさん:04/05/14 23:25
>>806 レストランに行って、ソムリエの仕事を目の前で見ましょう。
実際見た方がいいよ。美味しいもん食えるし

808 :呑んべぇさん:04/05/15 09:44
>>807
ここで聞くのもどうかと思うが、お前のレスも見当違いだろ

809 :呑んべぇさん:04/05/15 11:11
>>804
ワインマニアがたどり着くとこがブルゴーニュなだけで、
そういう人はブルゴーニュ以外にも手広くやってるんじゃないか?
あまり狭い領域のマニアは見かけたことが無いんで。
>>805
マニアというよりコレクターまたはファンという感じですね。

810 :呑んべぇさん:04/05/15 15:23
じゃ、ワイン雑誌、一般誌ではなく、
ブルゴーニュだけを中心に扱う「ブルマニア」(何かブルマーみたい)
もしくは「ピノマニア」みたいな雑誌が出て欲しいな。


811 :ゴゴゴ ◆1555/LOVE. :04/05/15 15:40
「ワイン王国」はどうですか?

812 :呑んべぇさん:04/05/15 15:55
ワイン王国はやはり一般誌だなー。

特集もあるけど、コマーシャルも多いし、リアルワインガイドが
今のところ一番近いだろうか。パーカーのワイン・アドヴォケイト
みたく、スポンサーがないのが一番理想だと思うよ。
いくらでも好きなことが書けるから。

813 :呑んべぇさん:04/05/15 19:27
月並みだけど、バローロ、バルバレスコあたり。
もちろん、当たりじゃなきゃ嫌だけど。

814 :呑んべぇさん:04/05/16 23:08
まあ、あんまりマニアック過ぎる雑誌は一般の書店
では売れないんでしょうな。ワイン・アドヴォケイト
みたいに一般の書店で扱わない本は別なんでしょうが。

815 :質問:04/05/18 02:22
サンテミリオンの95ヴァランドローを
10万円で売ってくれるという人がいるのですが、
これは安い方ですか?

816 : ◆oRj.Leroy. :04/05/18 02:25
>>815
今となっては、高いかなと思いますが、
815さんがそれに価値を見いだすのであれば、購入しても良いのでは?

817 :815:04/05/18 04:04
確かに。
自分の好みを考えたら
これに10万だすより
ラターシュ買う方が、いい気がしてきました。
ご助言ありがとうございます。

818 :呑んべぇさん:04/05/20 08:36
あべし

819 :アードベッグ ◆ArdbegNlpU :04/05/21 00:17
以下初心者スレに、ワインを基礎から勉強したいので適したスレを紹介して下さいとの質問が来ています。
できましたら最も良いと思われるスレに誘導してあげて下さい。
よろしくお願いします。

スレッドたてるまでもない質問スレッド Part11
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1078997026/797

820 :呑んべぇさん:04/05/25 08:12
あげ

821 :呑んべぇさん:04/05/26 16:12
あけ

822 :呑んべぇさん:04/05/26 16:53
保存料無添加のワインってどうですか?
亜硝酸塩の代わりに窒素注入してるのもあるけど。

823 :呑んべぇさん:04/05/26 17:02
>>822
 まず自分から名乗る、もとえ、自分はどう思うのかいうてみ。
 それはさておき、保存料無添加のゲロまずを有り難がる気はないので、SO2使ってても美味いものの方がよかろうと思う。保存料より、アルコール自体の害の方が大きそうだしね。

824 :呑んべぇさん:04/05/26 17:56
無添加だからといって有難がる気はないが、頭痛にはならないみたい。
無農薬原料のせいかもしれないけど、フレッシュで美味しいものが多かったよ。
ただ寝かせたりするにはどうなんだろう?
全体から見ればほんのひと握りだろうし、やっぱり酔狂な自然食にすぎないのかな。



825 :呑んべぇさん:04/05/26 18:01
亜硫酸塩が入ってなくても、二酸化硫黄は入っている。

826 :呑んべぇさん:04/05/27 07:34
だからさぁ、売り出す手段に過ぎないって。

827 :呑んべぇさん:04/05/28 02:16
不毛なやつら

828 :呑んべぇさん:04/05/28 10:11
かっこいいね。

829 :呑んべぇさん:04/05/28 11:10
国内の無添加は熱かけて充填していて、もうそれはワインではありません。

SO2なんて、相当量飲まなきゃ人体に影響でないという研究結果も出ているので、
そこで無添加にこだわる必要はナシ。

ひとつには、農業の無農薬・無化学肥料化の流れの上にあるということだし、
もうひとつは「そう言うと売れる」という、主にローヌあたりの作り手の思惑がある。

善意の目で見ると「そこまでこだわる栽培家・醸造家は、ワイン造りに一生懸命。
だから、そのがんばりを買ってあげる」というのもある。

ま、栽培家はともかく、無添加がいいと声高に言う醸造家は信頼できないけどね。


830 :呑んべぇさん:04/05/28 12:42
エノテーク古酒・ロマネコンティ飲み比べ・DRC揃い踏み・五大シャトー水平・・・
のワイン会写真とかがうpされてるサイトをハケーンしますた!

http://www15.ocn.ne.jp/~pierre66/

ギャラリーから入れまつ。

831 :呑んべぇさん:04/05/29 02:47
>>829
国内瓶詰めワインに興味があるヤツなんかココにいねぇだろ
それから、

>ま、栽培家はともかく、無添加がいいと声高に言う醸造家
>は信頼できないけどね。

ちゃんと理由くらい書き捨てていけよ、添削してやるから

832 :呑んべぇさん:04/05/29 12:13
>>831

すごくえらそうですけど、何様ちゃんでしょうか?w
酒板にもかかわらずここまでえらそうにできるってのはさすが2ちゃんですね

833 :呑んべぇさん:04/05/29 14:23
>>832
そいつが添削できるかどうか知らんが、829は理由を挙げるべきでは


834 :呑んべぇさん:04/05/30 14:36
出てこないね >829
せっかく831が相手するって言ってるんだから、書いてミソ
おれも実際のとこ知りたいし

835 :呑んべぇさん:04/05/31 16:36
氏ね、831

836 :呑んべぇさん:04/06/01 16:11
あーあ、理由をあげもしないで氏ねとかいってる

837 :呑んべぇさん:04/06/02 01:55
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

838 : :04/06/02 10:30
今、Vouvray Rich ( Marc Bredif )ヴーヴレイ・リッチ ( マルク・ブレディフ )というワインを探してます、ネットでの検索でも違った銘柄かそれに似た銘柄しか出てこなくて困ってます、もし知っている方いらしたら教えてください。もう一度飲んでみたいです。


839 :呑んべぇさん:04/06/03 14:48
>>838
名前以外の特徴位書いてみ。
白かい、中甘口の泡かい。検索して見つけたのは何で、なぜそれが違うと判ったか。
きさんの書いただけの手がかりではこれはどうだと答えられても、それはどうだから違うという不毛なやり取りになるのは目に見えとる。
それとも釣りか?

840 :呑んべぇさん:04/06/06 10:23
もすこし優しくレスしる

841 :呑んべぇさん:04/06/06 23:45
いいワインを見つけたら教えるわけないじゃん

842 :呑んべぇさん:04/06/07 10:02
>>840
すみません。やっぱり変な調子になってしまいましたね。
>>841
限定品ならまだしも、普及品だったら教えても良いのでは。
供給に余裕があるものなら、そこかしこで手に入るようになって好都合ではないでしょうか。

843 :トリンバック派:04/06/09 23:46
あげ

844 :30代既婚:04/06/09 23:47
ワインセラーについてお聞きします。
永らく知り合いのセラーに間借りしていたのですが、今回個人用として50本未満収納のセラーを購入予定している者です。
長期保存の場合の電気代を考えると、ナショナルなどの国産がいいと思うのですが、ワイン自体には振動や温度管理に優れている
エレクトロラックスなどのEU製が良いのでしょうが、イマイチメカ的に頼りなさそうな感じもします。
皆様のご意見、ご経験談など参考にさせて頂ければ幸いです。


845 :呑んべぇさん:04/06/10 00:20
http://www.liquor-om.co.jp/

 しぜんはわいん

846 : ◆oRj.Leroy. :04/06/10 01:04
>>844
どこのを購入されるにしても、予算前後で買える最大収納数が
出来る限り多いものをお勧めします。

ちなみにうちのは、エレクトロラクスの200本入ると謳ってる
やつですが、温度計の電池がなくなったくらいで故障なしです。

電気代は、わかりませんw

847 :呑んべぇさん:04/06/12 02:02
教えてください。

ラトゥールなど、成熟が必要といわれる有名シャトーのワインを
若いうちに飲むと、どんな感じですか?
まだまだおいしくなるけど、それなりにおいしいんですか?
それとも、おいしくないんですか?

また同じ値段なら、格下でもヴィンテージものの方を選ぶのがいいのでしょうか?

848 :呑んべぇさん:04/06/12 13:13
>>847
やっぱり自分で飲んでみるべきではなかろうか?
好みは人それぞれだから・・・・と。

849 :呑んべぇさん:04/06/13 18:31
>>848

レスありがとう。
ワイン初心者なので、まったくわからなかったのです。
飲むこと自体ばかげているならやめようと思ったのですが、
それはそれでありなら、飲んでみることにします。

850 :呑んべぇさん:04/06/13 23:53
>>847
ラトゥールは若いうちに飲む方が美味しいと思いますよ。
最近は若飲み傾向の造りに変わってきてるんですよ。
チョコレートのようなに代表されるような造りに。
なので、最近のヴィンテージのたいていのシャトーは、若いうちの方が美味しいです。
若いうちの濃厚ではっとするような味を知ってしまうと、
熟成した物では物足りなく感じるでしょう。
飲み続けるうちに、次第に熟成した物やブルゴーニュなどに
嗜好が変わっていくのではないかと思います。

851 :呑んべぇさん:04/06/13 23:57
>>850
 シュバルの'00あたり 飲んでみてね♪
 鶴なら'90か'95あたり。
 オフビンを基準にすべてを語るのは…(ry



852 :呑んべぇさん:04/06/14 00:54
紛らわしい書き方って・・・なんかなー。
鶴、シュバル?
知ったかぶりっぽくて感じわるーだよ。

853 :呑んべぇさん:04/06/15 00:53
みなさん、ありがとう。
初ボーナスで、ラトゥール初体験してみたいと思います。
2001でも大丈夫ですか。さすがに、若すぎますか?


>>851-852
すいません、わかりません。よかったら、解説お願いします。
どこかのシャトー名の2Ch用語でしょうか?

せっかくなら、オフビンテージよりいいビンテージで、ということですよね。
確かに、そんなに色々は飲めないので、若くてもいいビンテージを選びたいです。



854 :呑んべぇさん:04/06/15 01:03
>>853
鶴って塔のことだろ、たぶん。ラトゥール。
シュバルって書くなら白馬、シュヴァル・ブラン。
あと、ムートンは羊、オーゾンヌが大損(ホントはアウソニクス)
、ルパンが怪盗、ペトリュスがペテロ・・・・って言わないか。
他にも鳩男爵とかいろいろありそうだね。
内輪では良いけど、公じゃ、イマイチいただけない。


855 :呑んべぇさん:04/06/15 01:16
ということは、ラトゥールなら2000か1995がお勧めということですね。

でも、2000は結構高いですね・・・

856 :呑んべぇさん:04/06/15 01:26
>>851
シュヴァル・ブランの2000年を若飲みする奴はただのバカだよ。
揚げ足とるしか能のないバカが多いよな。
しかも、葡萄品種の特性すら考えずにw
それも、造りの傾向が変わったとは言え、シュヴァル・ブランは濃く造っているだけ。
最近の傾向はシュヴァル・ブランも例外ではない。

857 :呑んべぇさん:04/06/15 01:29
>>855
ラトゥールの1999年か、オーゾンヌの1999年や98年辺りをお勧めしますよ。
オーゾンヌの1993年はとにかく酷いので、それだけは飲まれないように。

858 :呑んべぇさん:04/06/15 02:02
まて、おまいら。シュバル・ブランだけが
シュバルじゃない。こういうのもある。(一番下)
http://www.nakasake.com/france/ST-EMILION.htm

859 :呑んべぇさん:04/06/15 02:09
ワロタ。
何か「ゼリコ」「三つ玉サイダー」の世界だな。

860 : ◆oRj.Leroy. :04/06/15 13:14
>>858
シュヴァル・ノワールっていうのも、
サンテミリオンにありましたね、そーいえばw

861 :999:04/06/15 21:44
最近、至高の泡を飲んでみたいと思う。
それがナンであるかは財力的にwまだ分からないのだが・・・

862 : ◆oRj.Leroy. :04/06/15 21:52
クリュグ・コレクションか、クロ・デュ・メニル
ボランジェのヴィエイユ・ヴィーニュ・フランセーズ
のいずれかですか?

863 :999:04/06/16 00:08
やはりその辺りの名前が出てきますよねぇ。
自分的にはドンペリが好きなので金ドンか
70年代もいいかな、と思ってます。

864 :847:04/06/16 00:57
ラトゥールの1999あたりで行ってみます。
価格的にもいけますし、ネットでも評判いいみたいですね。

初めての高額ワインなので、きちんとしたお店で買ってみようと思います。
色々アドバイスありがとう。

865 : ◇oRj.Leroy. :04/06/16 02:02
847=864殿

99年のラトゥールは享楽的でいいと思いまつ。
今飲んでも十分楽しめるでしょう。
買ったらせめて一週間は休ませてあげて下さい。
温度も少し低めの方が今の季節はいいかと思います。
素敵な時間を楽しんで下さい。




ってな感じ?w

866 :呑んべぇさん:04/06/16 02:06
>>865
てめえが99年勧めたわけでもねえんだから、いちいち出てくんな”!

867 : ◆oRj.Leroy. :04/06/16 02:08
ん?

868 : ◇oRj.Leroy. :04/06/16 03:04
>>866
うわ・・・ネタにマジレスw
久々にホームラン級のバカが見れて幸せだナ〜

869 :ろばーと ◆PARKERj.7I :04/06/16 16:38
 ラトゥール今飲むなら'00もお勧めします。
パーカーポイントが'00だけはご祝儀相場で
当てにならないのがよくわかります。

870 :847:04/06/16 21:40
>>869

おいしくないってことですか?
そもそも当たり年のも飲んだことがないので、
そういうアドバイスはちょっと・・・

いろいろのめるようになったら、チャレンジさせていただきます。


871 :呑んべぇさん:04/06/18 11:21
エグリ・ヴィァベール。
ハンガリーの赤ワインです。1000円くらい。
大して美味しいわけでもないがなぜかたまに飲みたくなってしまう不思議なワイン。

872 :呑んべぇさん:04/06/18 11:22
871です。
× エグリ・ヴィァベール
○ エグリ・ヴィカベール
すまそ

873 :999:04/06/18 14:49
ヴォギュエかg・ルーミエのレザムルーズ、
飲んでみたい・・・
出来れば80年代くらいのヤツを。

874 : ◆oRj.Leroy. :04/06/18 15:45
>>999
アムルーズの古いの、(;´Д`)ハァハァ

875 :lalande ◆Pich..viiE :04/06/18 16:49
これでどうよ!

【ヴォケが!】DRCの人大杉!11本目【書いてみろ!】

か・・

【和飲】夜もハッスル!ハッスル!PRIDE11【DRC!】

ヤパーリだめか?・・w

876 :lalande ◆Pich..viiE :04/06/18 16:50
誤爆!!・・w

877 :999:04/06/18 18:33
ワロタ

878 :呑んべぇさん:04/06/28 17:55
ほしゅ

879 :la mission:04/06/28 18:03
人大杉 いつまで続くんだぁ 

アムルーズ 80年代 どのビンテージが
飲み頃でしょうか。 ちょっと買うのが
怖いこのごろですw


880 :Wenger:04/06/28 21:45
>> 873=qqq殿
>> 879=la mission殿

Vogueに限ってでつが、フカーツと云われた89年(88年?)より前のものについては、
高いお金だして買わないほうが((((( ;゚Д゚)))))

881 :la mission:04/06/28 23:29
>>880

Wenger殿

漏れの友人からもそういわれてます。

でも 飲みたい (笑)



882 :Wenger:04/06/28 23:51
>>881=la mission殿

であれば、とめませんw
漏れが2年くらい前に飲んだ83年は^_^;

883 :la mission:04/06/28 23:58
Wenger 殿

そうでしょうね(笑)

90年代のヴォギエを熟成させたほうがいいのでしょうね。
もし今、90年代で飲まれるとしたら お勧めのビンテージがありますか?


884 :Wenger:04/06/29 00:17
>>883=la mission殿

あれ以降、VogueのLes Amoureusesは買っていませんし、飲んでません。
Vogueだったら、Les Amoureusesではなく、値段に大差ないのでMusignyかBonne-Maresを購入してました。スマソ
一般的に言えば91年とか92年なんでしょうけど(´・ω・`)。








Vogueといえば、CHANEL女史殿。 щ(゚Д゚щ)カモォォォン

885 : ◆oRj.Leroy. :04/06/29 00:40
なんでしょ?w

89年以前のヴォギュエで、こりゃイカンと思ったのは結構ありますが、
でも88は(・∀・)イイですよ

90年代で今飲む年とすれば、92とか94でしょうか。

886 :Wenger:04/06/29 00:45
>> 885=CAHNEL女史殿

Thx。乙です。

887 :la mission:04/06/29 00:50
>>885

そうでか。94年ですか^^

ミュジニー94は、もってます。
ちかいうちにあけてみまつ。



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