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日本酒初心者集まれ!!4

1 :呑んべぇさん:04/03/09 12:54
初心者
おい!!
勉強会開くぞ!!
なんか書き込め!!

上級者さん
あの〜〜
代表的な銘柄から覚えていきたいんで(飲んでいきたいんで)
メジャーどこ教えてくださいm(_ _)m


前スレ
日本酒初心者集まれ!!3
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1047195125/

過去スレ
日本酒初心者集まれ!!
http://yasai.2ch.net/sake/kako/1006/10061/1006173485.html
日本酒初心者集まれ!!2
http://food3.2ch.net/sake/kako/1019/10193/1019305965.html

2 :呑んべぇさん:04/03/09 13:06
>>1
Zカリー

3 :呑んべぇさん:04/03/09 17:16
3

4 :呑んべぇさん:04/03/09 17:38
ところでこのスレの第一弾を立ち上げた、ぺーぺーさんはどうしたんだ?
もう初心者ではなくなったから、卒業したのかな?
確かに2年以上も日本酒と向き合っていれば初心者ではなくなるか。

5 :呑んべぇさん:04/03/09 18:48
メーカー勤務の者です。前スレからの続きの話でバキュバンの効果の話ですが、正直言うと効果はほとんどありません。そもそも日本酒とワインの性質はかなり違います、生老ねの原因は酸素だけが原因ではないのです。
ワインは非常に酸化しやすく、放置すれば酸っぱくなって飲めたものではなくなりますが、日本酒の保存性は非常に高く、酸化で飲めなくなることはありません。むしろ乳酸の酸味と劣化の酸味を混同する人のほうが多いのですから。

6 :呑んべぇさん:04/03/09 19:03
11時15分からNHKの物知り一夜づけ「日本酒VS焼酎」やるぞ。
皆見れ。

7 :呑んべぇさん:04/03/09 20:38
5さんへ
メーカーさん的最適保存方法を教えてください。純米や吟醸、本醸造に関してお願い

8 :呑んべぇさん:04/03/09 23:47
ガスバーナー持ち歩く教授には笑った

しかし、ホントに冷酒しか出さない店が増えたよね、
昔はメーカーが看板や熱燗器を配ってたから熱燗も飲めたが・・・。

9 :呑んべぇさん:04/03/10 00:06
何かの本に「湯豆腐を注文してそれに徳利を入れて燗にした」
って書いてあったけど、なんか気分的に嫌だよね・・・

10 :呑んべぇさん:04/03/10 00:20
湯豆腐器?に燗付け用の穴?が別に付いてる器械が昔有ったよ。

11 :呑んべぇさん:04/03/10 00:30
>>5
そうなんだよね。過去レスみたけど、反論してる人みたいにカンチガイしてる
人多いんだよね。たまねぎやさんももう少し丁寧に書けばいいのにw。
某杜氏に空気抜く器械買うぐらいなら、4合瓶で管理汁!って怒られた。
つまりいつまでも呑まずにほっとくな!っと。これが最強管理法?
1〜2日で呑み切れって話ぢゃないよ。


12 :呑んべぇさん:04/03/10 01:08
>>11
1升瓶4合瓶に詰め替えて呑んでるんですが、2本目は味が変わっちゃって
いつも料理酒になっちゃうんですけどいい方法ありますか。
酒専用冷蔵庫で2度くらいで保存してます。

13 :呑んべぇさん:04/03/10 01:26
>>12
最初から4合瓶で購入しる

14 :呑んべぇさん:04/03/10 01:29
そんなに味が変わるのか・・・
失敗したかも。

15 :呑んべぇさん:04/03/10 01:44
味が変わる変わらないは、酒にもよるみたい
あと自分は、味変わっちゃって料理用だな、と思ってた酒を、
後日飲んでみたら意外といけたという経験もある

16 :呑んべぇさん:04/03/10 01:55
>>13
自分で買うときは4合しか買わないんですが、貰い物はほとんど一升瓶なんです。
>>15
酒によって開封して次の日老ね香っぽい匂いの出る酒と3日経っても大丈夫な酒もあります。
純米のが匂いが出やすい気がします。大丈夫な純米もありますが。


17 :呑んべぇさん:04/03/10 03:19
>>5
4合瓶を開封して3日後の半分残ってる酒でも味の違いがないと言うんですか?
もちろん冷蔵庫で保存してます。私の経験ではバキュバン無しでは1週間後に
飲めるレベルの酒はほとんどありませんでした。

味の変化は酸味じゃなくて、麹臭い老ね香と雑味がでて後味が悪くなる状態なんですが。



18 :呑んべぇさん:04/03/10 03:23
気のせい
でなければ
いくつか銘柄出してみては?


19 :呑んべぇさん:04/03/10 03:30
>>17
今度パキュしたのとしてないの比べてみれば?
昔、どっかのHPでブラインドテストしたら差が無い(若しくはパキュが×)
って記憶有り。
もちろんブラインドで無い時はパキュの勝。(つまり脳内…?)
酒屋のWEBだったかなぁ?

20 :呑んべぇさん:04/03/10 03:33
>>今度パキュしたのとしてないの比べてみれば?
同銘柄、同保管条件。念の為。

21 :呑んべぇさん:04/03/10 03:37
>>11
たまねぎ屋さんは4合瓶で詰め替えしてる状態でバキュバンしてたんじゃ無いのに
駄目だといってるの?4合瓶で管理する、詰め替えるのを前提に話してるんですが。
一升瓶や残り少ない状態では効果が薄いのは自分でやってみて実感しました。
業務店が一升瓶のまま何度もバキュバンするのを同列にして批判してるから
話がおかしくなるんですよ。生老ねは温度の問題でしょう。

日本酒業界は消費者に対する配慮が足りませんね。毎日1合が健康的な酒量ですよ。
4合瓶の無い銘柄もあるし、4合飲むのに一週間かかる人は半分しか飲むなというんですか。
窒素は高いし、今のところバキュバンと詰め替え併用で飲みきってます。
日本酒低迷の原因もこの辺にあるんじゃないですか。


22 :呑んべぇさん:04/03/10 04:58
去年からワインから日本酒に移りました。検索してたら
幻の酒というのがあって興味を持ち今日買ってみました。
雪中梅の本醸造4合瓶で、辛口が好きな私にはこの酒は
甘口と言われてどうしようかと思いましたが試しに飲ん
でみました。良い意味で甘口、自分としてはスッごく美味
と思いました。明日1升のを買ってきます。で、質問ですが
本醸造の他に普通酒も置いてあり、これには糖類が入っている
ようです。幻の酒で糖類はありなんですか?
7月中旬には雪中梅の純米も入るということだったので楽
しみにしています。


23 :呑んべぇさん:04/03/10 04:59
>21
?するならちゃんと元ネタ読んでからすれば?
>詰め替えるのを前提に話してるんですが。
だれに話してるの?w
>日本酒業界は消費者に対する配慮が足りませんね。毎日1合が健康的な酒量ですよ。
へえ、じゃ他の業種は健康的な酒量を考えてボトルサイズ決めてたんだ。初めて知った。
>4合飲むのに一週間かかる人は半分しか飲むなというんですか。
ワイン業界もそうだねぇ。
>毎日1合が健康的な酒量ですよ。
厚生省やアルコール健康医学協会等は1〜2合って言ってたのにいつのまにか
厳しくなっちゃたんだね〜。かなしいねぇ。
>日本酒低迷の原因もこの辺にあるんじゃないですか。
それだったら低迷打破も簡単だね。電話したら?


24 :呑んべぇさん:04/03/10 07:22
ぜんぜん初心者じゃないじゃん>おまいらw

25 :呑んべぇさん:04/03/10 09:19
純米酒って開封後は冷蔵庫に入れておいた方がいいんですか?

26 :呑んべぇさん:04/03/10 11:29
日本酒はすべて開封後は勿論、
開栓前から5度以下で保存だと思うが…

27 :呑んべぇさん:04/03/10 12:39
たまねぎ屋って新興宗教みたいだと思ったのは漏れだけですか?

28 :呑んべぇさん:04/03/10 12:49
>>2
え、そうなの!
冬だからキッチンの下の棚に入れてるけどだめなのかな?
とりあえず冷蔵庫には入らないしなあ

29 :呑んべぇさん:04/03/10 12:55
>>27
お酒は凄くいいの置いてるね。義侠、美丈夫、東一などは好みです。
ホームページがちょっと過激で引くけど。



30 :呑んべぇさん:04/03/10 13:27
>>28には>>2からなにかすごい電波が届いたらしい。

31 :2 かつ 28:04/03/10 13:36
>>30
>>26と書こうして間違えました
つーか自分からは電波で情報の伝達はしてないな
イオンの移動による電気信号とかでやってます

32 :呑んべぇさん:04/03/10 13:38
>>22確かに雪中灰はうまい。折れは本状象が好きだけど
(酔っ払って字が変だ、スマソ)よくそんな簡単に手に
入ったな。店教えてくれ。雪中灰の糖類は他酒とは意味が
少々違うって聞いたことあるけどな。普通酒はチョッと
人工的な甘さが感じられるかな。

33 :呑んべぇさん:04/03/10 14:09
>>22
俺も雪中梅本醸造は大好き。4合で1300円くらいかな?
ぬる燗にするとこれがまた旨いんだよね。

34 :呑んべぇさん:04/03/10 16:30
冷酒を冷蔵庫に入れとかないと、どうなりますか?

35 :呑んべぇさん:04/03/10 16:31
常温になります

36 :呑んべぇさん:04/03/10 17:40
自分は雪中梅本醸造は甘すぎて苦手

37 :呑んべぇさん:04/03/10 17:41
5です。消費者の間では老ね香は劣化とされていますが、実はそうでもありません。例えば、今では熟成保存された日本酒の古酒が好評ですが、あれの熟成香も一種の老ね香なのです。
老ね香は日本酒のエキス分の変化によって起こるので、純米酒などのエキス分が多いタイプのお酒では老ね香を発しやすくなります。また、老ね香を抑える事はできますが、止めるのは不可能です。
さて、バキュバンが効果が無いと書きましたが、老ね香を抑えるので重要なのは、お酒が空気に触れてしまう事ではなく、お酒の中に空気が混ざってしまう事なのです。1升瓶から4号瓶に移し変えて保存するにしても、
移す時にジャブジャブと勢い良く入れたら空気が混ざってしまいますし、4号瓶から猪口に注ぐ時でも雑に扱ったら空気が混ざります。そして、混ざった空気はバキュバン程度では抜く事はできません。ちなみに、
古酒を保存している甕からお酒を抜く場合は、サイフォンの原理を用いて、極力空気が混ざらないようにしています。ですので、老ね香を抑えたい場合は、4号瓶を買って、丁寧に注いで揺らさない事が大切です。
もちろん、冷蔵、遮光はお忘れなく。当社では全ての製品で720mlリターナブル瓶入りのお酒を扱っています。

38 :呑んべぇさん:04/03/10 17:43
>>37
老ね香ってなんて読むの?

39 :呑んべぇさん:04/03/10 17:43
ヒネ

40 :呑んべぇさん:04/03/10 18:05
初心者なんですが…
日本酒慣れるにはどれがお勧めとかあるんでしょうか?
あとこれは踏んではいけない地雷とか。


41 :呑んべぇさん:04/03/10 18:08
>>35
美味しく飲めますか?
ラベルには冷蔵するように書いてあります


42 :呑んべぇさん:04/03/10 18:10
>>40
・お勧め
 冷蔵庫に入っているなど、丁寧に管理されてる酒屋で聞いてみる
 アルコール臭が少ない純米・純米吟醸・大吟醸・純米大吟醸系(ただし生原酒系はお勧めしない)

・地雷
 パックの酒全部
 大手の酒全部
 一升2000円以下の安い酒
 糖類酸味料入りの酒

43 :呑んべぇさん:04/03/10 18:13
>>40
個人的には郷乃譽か上喜元をお勧めします。
種類はそれぞれいろいろありますが、純米の一番安い奴で
いいかと思います。これを常温か少し冷やして
飲んでください。うまいです。

44 :呑んべぇさん:04/03/10 18:13
まずは違いを楽しんでは?
産地の違い。酵母の違い。米の違い。
大吟醸と吟醸と純米と。判ってきたら、次は銘柄の違い。

まず最初は良い酒屋を見つける事だね。
PBブランドを勧めてくる店、プレミアで売る店では買わない。
流通経路がしっかりしてて、保存がしっかりした店で買わないと
どんなに良い酒でも不味い。

45 :呑んべぇさん:04/03/10 18:14
>>42
>一升2000円以下の安い酒

これって地雷なの?物によると思うけどなあ


46 :呑んべぇさん:04/03/10 18:16
>>45
物によりますよね。

47 :呑んべぇさん:04/03/10 18:34
>>32
雪中灰 ね

48 :呑んべぇさん:04/03/10 18:35
雪中梅

49 :呑んべぇさん:04/03/10 18:49
雪中梅も幻と言われるほどのプレミアとは思えないな
地元ではちょいと高めの普通に売られている酒
独特と言われるすっきりした甘みのある味というのも頸城独特の系統だからね
新井の鮎正宗とかも似た味だね


50 :呑んべぇさん:04/03/10 18:54
自分にいい酒を見つけると本当にうまいなって思う。
仕事の帰りに、帰ったらアレ飲めるんだと思うと人生
捨てたもんじゃないと。大げさじゃないし、おれはのん兵衛
じゃない。正直な意見。皆さん、日本酒を大いに楽しもうよ。

51 :呑んべぇさん:04/03/10 18:56
↑禿同


52 :40:04/03/10 18:58
レスありがとうございます。

>>42
以前友人にこれでも飲んどけとワンカップ大関を無理矢理飲まされたんですが
やっぱり地雷なんですね…今度友人にあったら蹴飛ばしておきます。

>>43
郷乃譽or上喜元ですか。
地元に売っていればいいんですが…探してみます。

>>44
多分、そういう小さい違いは分かっても楽しめるLvではないと思いますので、
まずはおいしいと思える日本酒に出会う所から始めたいと思います。


53 :呑んべぇさん:04/03/10 19:05
>>52
酒屋にいきなり行って、
単品で買ってきてもコストパフォーマンスが悪いよ。
沢山種類が飲める居酒屋で飲んで、好みを見つけると良いよ。
んでスペックを自分なりに覚えておくと良し。
米が〜、産地が〜、酵母が〜って。

ただ、そういう蘊蓄覚えても、
他人に聞かれるまでは話さない。

54 :呑んべぇさん:04/03/10 19:06
おれは去年まで上越に単身赴任していて、地元でも
なかなか手に入らない雪中梅の大ファンになった。
東京に戻ってるけど、いい店探せば普通の値段で
手に入るし管理も良い。確かに甘口だけど、辛口好き
のおれもこの甘口だけは最高と思ってる。特に本醸造は
甘味、旨みがすっきりしていて手放せない。初めて飲んだ
時は言われるほどじゃないと思っていたけど、色々な酒を
飲んでふとこの酒に戻ったら見直した。伊達に幻ではないと。


55 :呑んべぇさん:04/03/10 19:17
PB酒にだって良いものはある。

56 :呑んべぇさん:04/03/10 19:33
>>55
PBは、経費が余分にかかる分、割高になり勝ち。
良心的な価格は、お買い得の酒を、普通の相場にしたもの。

57 :呑んべぇさん:04/03/10 19:41
>>56
経費が余分に掛かるとは何を指して言っているの?
まさかラベル代なんて言わないだろうな?

58 :呑んべぇさん:04/03/10 19:48
PBの有利な点は、生産した数量全てが確実に納品出来る点。
故にロスを最小限として生産計画が立てられるので、
同じ販売価格なら、よりコストをかけた内容の商品を作る事ができる。

これが一般的なPBの利点だが日本酒業界では異なるのか?

59 :56:04/03/10 19:49
PBで余計に経費がかかる部分。
最初に、商標がダブらないかチェック。
比較的少数のラベルを発注(デザイン料必要)。
少数の商品にラベル貼り付け(時折手作業)。
特別の配送体制。
販売者の利益も余分に…
その上、容器までこだわった日には…

60 :通りがかりの初心者:04/03/10 20:01
PBってなんですか?

61 :呑んべぇさん:04/03/10 20:06
>>59
一生懸命考えたんだね。えらいね。

62 :呑んべぇさん:04/03/10 20:10
プライベート・ブランドの略

63 :56:04/03/10 20:13
>>60
PB プライベートブランドの略。メーカー以外が開発した独自の商品、
かな? PBもいろいろで、
ラベルのみ自前。 容器も自前。 中身を独自にブレンド。
独自のコンセプトで製造   といった具合。

全体では、ラベルや容器だけが自前というのがほとんど。
以前は、20万円で、中身の選定も含め、全部段取りしてくれる
業者もあったらしいが、最近は、酒蔵のサービスの一環だったりする。

64 :呑んべぇさん:04/03/10 20:26
>>58
昔の桶売りの利点みたいですね。
日本酒のPBなんて、酒蔵の生産計画を揺るがすほどの大口は、
ほとんどありません。

65 :呑んべぇさん:04/03/10 20:36
>>64
でもないね、ディスカント系のPB酒だと大口受注も多いよ
しかも確実に納入できるので酒蔵の生産計画を揺るがす
N県のKとか愛知のSも

66 :呑んべぇさん:04/03/10 20:44
自社ブランドの3倍以上のPB酒を造ってる蔵もあるからね

67 :呑んべぇさん:04/03/10 20:47
見学したある蔵では、PBの種類が三桁

68 :呑んべぇさん:04/03/10 22:01
>>59
ほ、本気で言ってるのか?
何年も使い回しできる版下料なんて
ラベル1枚の単価にしたら数円の世界だぞ?
個人向けのオリジナルラベルと混同するなよ(萎
大体数百本単位の限定酒に専用ラベルを貼っている蔵なんて
それこそいくらでもあるだろう
それに特別の配送体制って何?
普通に店に納品するのと何が違うのだ?

まぁ初心者スレだから仕方ないか

69 :呑んべぇさん:04/03/10 22:02
PB出してる店の馬鹿が大騒ぎし過ぎ。

70 :呑んべぇさん:04/03/10 22:03
>>69
悔しかったか
そうかそうか

71 :呑んべぇさん:04/03/10 22:05
てめえの顕示欲満たす為だけのPB酒
ロクな酒がねえな。 ワラ


72 :D:04/03/10 23:44
日本酒度とは何か?
酸度とは何か?
日本酒の好適米とは何か?
硬水で仕込むとどんな酒ができるか?
軟水で仕込んだ場合はどうなるのか?
各自調べておくように。

もし余力があれば、
酒税法と消費税法が、今後、日本酒の酒蔵にどのような影響を及ぼすのか?
日本酒の需要がここ20年間にどのような推移をしているのか?
についても調べておくように。

73 :呑んべぇさん:04/03/10 23:45
何でもブームになったらダメだよ。意味なしが多くなる。

74 :呑んべぇさん:04/03/10 23:51
>>72
酒税法の影響の中でも、中小規模の蔵に適用されている、
時限立法による酒税の減免措置が打ち切られたとき、どれほどの蔵が
廃業するかと思うと、実に恐ろしい。

75 :呑んべぇさん:04/03/11 00:53
>>74
日本には今酒造場が1500程度あるんだけど、免税打ち切りになった暁には500場程度になると言われてるんだよね。
今の状態でマトモな酒を作ってるのはどの程度なのかは・・・まっ、日本酒はその程度の酒という事なのだろう。
アルコールも砂糖も一切混ぜないまともな酒を作っていれば、消費者に見放される事は無かったのにね。

76 :呑んべぇさん:04/03/11 01:33
実際のところ、酒蔵の経営を支えてきたのは、もっとも量の多かった、
二級酒=糖類添加酒だった。多くの蔵では、その利益で純米以上の酒が
提供できていた。
もう手遅れかもしれないけれど、安酒に変わる利益商材を生まない限り、
純米酒以上の酒をつくることもままならなくなり、多くの酒蔵が消えて
しまう。

77 :呑んべぇさん:04/03/11 02:15
>酒蔵の経営を支えてきたのは、もっとも量の多かった二級酒=糖類添加酒だった。

元々の原料が安すぎたんだよ、原料アルコールなんて米の数分の一程度のコストなんだし。
これの魔力に気付かずにバンバン量産したのが運の尽き、自業自得だね。
まっ、もう日本酒業界に利益になる商材なんて無いよ、全部食いつぶしちゃったんだからさ(笑
もう進む道はコスト削減だけ。今手に入る安い米でうまい酒を作るしかないね。
でも国策も田んぼを減反減反しろしろと騒いでるし、米の専業農家はコシヒカリしか作らないしね。
うまい酒造好適米は、道楽同然でやってる兼業農家から馬鹿高い費用で契約栽培してもらわないと手に入らない。
まっ、うまみを食いつぶした天罰!ってところかな。

78 :呑んべぇさん:04/03/11 02:49
やっぱ、酒造適合米のなかでも「美味い・不味い」っていうのはあるんですか?
漏れはいままで適合米なら何でもいいと思ってましたが。

79 :呑んべぇさん:04/03/11 02:58
>>78
酒造好適米とは、芯部にでんぷん質を多く含み、雑味の成分になるたんぱく質やアミノ酸の含有量が少ない米
有名なのは兵庫の山田錦、新潟の五百万石、宮城の美山錦など。
酒造好適米はうまく使用すれば旨い酒が造れるが、決め手になるのはあくまで蔵の仕込み。

ちなみに、一般的に酒造好適米と思われてる亀の尾は、実は食用米に分類される

80 :呑んべぇさん:04/03/11 03:18
どんな米を使うかというのは重要だが、
それ以上に醸造技術の方が酒の味に与える影響は大きい。

81 :呑んべぇさん:04/03/11 10:09
黄桜のアミノ酸2倍の純米酒「そもそも」ってどうなのかね?
健康志向の奴らを惹きつけることができるのかどうか。
良い試みだとは思うんだが。
味には期待しないが(藁

82 :呑んべぇさん:04/03/11 10:11
81だが
18種のアミノ酸を”加えた”と日経新聞にはあるが
これは清酒であって、純米酒とは違うのか…

83 :呑んべぇさん:04/03/11 11:04
バキュバンについて酒造メーカーの方が効果が無いおっしゃったので実験してみました。
八海山純米吟醸 を同じ4合瓶に各1合ずつ入れてバキュバンあり、バキュバンなし(酒瓶の蓋)
酒で24時間、保管温度は1度前後で試してみました。私以外の他2人はブラインドです。
3回利き酒して、飲用温度は10度から15度です。

結果、香りは全員変わらない。味はバキュバンありがすっきり、バキュバン無しが
ちょっと雑味があると答え、後味はバキュバンありのほうがさわやか、無しが
ちょっとしつこいとの答えでした。

私以外の二人には同じ酒とは教えていません。違う酒のように感じた人もいました。
残りが少ない状態でも明らかに効果があるのがお分かりいただけると思います。
一度の空気抜きで香りがなくなることも無いようです。

84 :呑んべぇさん:04/03/11 11:26
酒造メーカーはウイスキーや焼酎、日本酒でも開封したら早くお飲みくださいとしか言わない。
4合3000円以上の酒を買うのに早く飲めって言うんでは買うのを躊躇します。
これから高い大吟醸などにチャレンジしようとしてる方も多いと思います。
大吟醸クラスを飲むことが多い方には2000円出す価値があると思います。

一升瓶を4合瓶に詰め替える時には、あらかじめ4合瓶に窒素ガスを注入した方が
効果がありそうなので、また実験してみます。瓶の注ぎ口など工夫すると良いかも知れません。


85 :呑んべぇさん:04/03/11 11:35
アンケートに答えたら抽選でお酒もらえるというサイト発見。
まあなかなか当たらないかもしれないけど。
http://www.sakebunka.co.jp/mini_enquete.htm

86 :呑んべぇさん:04/03/11 11:35
わかった。了解。
君は好きなだけバキュバンを使え。

87 :呑んべぇさん:04/03/11 14:04
一合半ほど飲んだ四合ビンを、うっかりかたずけたまま忘れてしまい、
ふたをして常温でひと夏をすごさせたのを、何本か飲んだことがあります。

香り主体の酒は、大体が香りが悪くなってまして、もったいないことを
しましたが、味主体香り控えめの酒はほとんどが無事で、かすかに
ヒネ気味でも、気にならないていど、味の変化もわずかでした。

想像以上にたくましいので驚きました。ちなみに、いずれも純米酒。大吟醸
もちらほらです。

88 :呑んべぇさん:04/03/11 14:52
>>87
開封済みではありませんが、同じような経験はあります。
床下に2年しまっておいた純米吟醸を飲みましたが、僅かにひね香が
しましたが、味のほうは飲める範囲でした。この差がプロの人には
大きいのかも知れませんね。

たまねぎやさん的にはひね香をうまいと言って常温熟成酒飲んでる
人は味覚障害だそうですが。

89 :呑んべぇさん:04/03/11 15:09
ここでチェック汁!
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2005/

90 :呑んべぇさん:04/03/11 15:27
1本目に注いだ瓶か、2本目に注いだ瓶かが分からないとなぁ・・・。
2本目の瓶に注いだ酒が劣化しやすいという話はよく聞くしね、

>酒造メーカーはウイスキーや焼酎、日本酒でも開封したら早くお飲みくださいとしか言わない。
これは世界中のどこの酒造メーカーでも同じ答えが返ってくるでしょ。
ワインは熟成させる方が多いから保管しろとかいうけど、開詮とはまた別、
基本は開詮したらすぐ飲めでしょ。


91 :呑んべぇさん:04/03/11 15:36
>>84
たった2人のDQNの結果で
>明らかに効果があるのがお分かりいただけると思います。
っていうのも凄いなw。
そういうのを「非科学的」という。
24時間程度でそんなに違いを感じた友達も凄いなw。
ま、マジネタとしたら、努力は誉めてやろう。
どうせなら居酒屋借り切って数十人単位でやってみたら?藁




92 :呑んべぇさん:04/03/11 16:01
>>90
83,84です。酒を詰め替える際、2本の4合瓶に同じ量になるように交互に注ぎましたから
そういった差は無いと思います。酒瓶も同じ条件で熱湯で洗浄し、注ぐ前に同じ酒を少し
入れて瓶の内側に馴染ませてあります。その酒は瓶から出しました。

あんまり反対する人がいるので、自分だけでは自信が無かったので他の全く先入観の無い人に
試してもらいました。4合瓶に1合弱と空気に触れる面積が多いので、一日では差は
でないかなあと思いましたが味に違いがでました。後味のすっきりさは顕著でした。

まだ1回1銘柄だけですので、他に一升瓶で購入したら詰め替え時に残った2合で
試してみようと思います。




93 :呑んべぇさん:04/03/11 16:19
そうなると、地酒居酒屋で出される日本酒(特にサービス協会系の店)や
利き酒用のビンから出された酒は飲めたモノではないということだな

日本酒はそんなにデリケートだったのか
そうなると酒造メーカーの言葉すら信用できなくなるな

94 :呑んべぇさん:04/03/11 16:21
>>93
日本酒はそんなにデリケートだったのかってそんなことも知らないのかあんた。
自分で買って飲んでればそんなセリフは出ない。
よほどの味覚障害者以外は。

95 :呑んべぇさん:04/03/11 16:48
もはや病気の域ですな
日本酒スレの奴が嫌われてるのもわかります

96 :呑んべぇさん:04/03/11 16:50
だって開封したら1日で別の酒と思えるほど変質するんでしょ?
デリケート以前の問題だよ

ひね香をうまいと言う奴は味覚障害者とこき下ろすたまねぎやさんは
いったいどういう保存法をとってるのか聞いてみたい
味覚障害者とこき下ろすからには、凄い保存方法を取ってるんだろうね

97 :呑んべぇさん:04/03/11 16:51
とりあえず、初心者向けの話をしてよ。
おいしい銘柄とか。

98 :呑んべぇさん:04/03/11 17:02
とりあえずたまねぎやで置いてる酒はうまい。
義侠、東一、美丈夫ははうまかった。安いのも美味しい。

他に今まで飲んでうまかったのは、開運、真澄、磯自慢、小鼓など。
熱心な専門店ならまずいの探すほうが難しい気がする。酒選びは店選びからだね。


99 :呑んべぇさん:04/03/11 17:05
>>96
83です。別の酒っていうのは味わいが違うという意味で、まずくて飲めないわけでは
ありません。純米酒にありがちな後味の残る濃い味という感じでした。
好みの問題もありますが、私は味が良くなっているとは思いませんでした。

100 :呑んべぇさん:04/03/11 17:31
東一の吟醸はバキュバンありだったけど、一番香りが強かったのは3日目で味との
バランスが一番良かった。開けたてはバランスが悪かった。駄目になったのは
11日目とかなり長寿。

八海山は本醸造、純米吟醸と飲んだけど、あんまりうまいとは思わなかった。
義侠は手に入れにくいけど、通販で送料払っても買う価値のある酒だと思う。



101 :呑んべぇさん:04/03/11 17:44
>>100
保管の悪い店で粗悪品を買うからそうなる。
シマヤの氷温冷蔵八海山、冬場の製造年月日の物を買え。
夏場の物は、製造してから時間が経ちすぎている事と、
夏でも流通できるよう、きっちり火入れをしてある。味が違うのだよ。
本物を飲まないで評論なんておこがましい話だな。


102 :呑んべぇさん:04/03/11 17:53
ここ、初心者スレですよ

103 :呑んべぇさん:04/03/11 18:09
>>92
>一日では差はでないかなあと思いましたが味に違いがでました。後味のすっきりさは顕著でした。
そんなこと書くと、また呑んだだけで米の種類が言い当てられる君みたいに某WEBで奉り揚げられるぞ(笑。

104 :呑んべぇさん:04/03/11 18:15
>>102
>ここ、初心者スレですよ
だからそういう荒唐無稽な香具師がでてくるのよw。
まあ個人でやる分にはご自由にって感じかな?
ただ酒によっては開栓後、しばらくおいたほうがおいしく感じるのもあるから
酸素っていうか空気も害ばかりでないと思うよ。

105 :呑んべぇさん:04/03/11 19:10
初心者的に言えばバキュバンはカコワルイから萎える。

106 :呑んべぇさん:04/03/11 21:52
秋田の刈穂 生原酒 をもらったが一升瓶飲み切れなさそうなのでベランダに放置して一ヶ月が過ぎた。


107 :日本人:04/03/11 21:57
大七の純米生もとと飛良泉の山廃純米は美味い
酒らしい酒で本当にまじめに造った感じ。
多少、老ねても、これがまた味わい深い。

108 :呑んべぇさん:04/03/12 11:00
ところで数日でひねひねバキュバン言ってる人は生酒とかはどうしてるの?
蔵から酒屋までの配送とかにも気を配ってるんでしょ?

109 :呑んべぇさん:04/03/13 01:30
雨後の月の純米吟醸とやらが比較的安くて買ってみたのだが、香りもよくて口当たりもいい
のだけど、とにかく薄い。なんか全然飲んだ気しないよ。

110 :呑んべぇさん:04/03/13 02:06
ワインと違って、日本酒は瓶から小分けされて出されるケースが多いから品質の問題が起こる。

ワインの場合、グラスワインで出されるのは安いVin de Tableクラスのものが一般的で、
高いAOCワインは瓶ごと出されて飲まれるのが普通。
だから日本酒も4合瓶や300ml瓶で出せばいいのだが、残念ながらそうはなっていないのが現状。
酒蔵が1升瓶しか出さない所が多く、またあっても値段差がつけられてコストアップに繋がる場合が多く
酒屋ではほとんど使われない、「清酒は1升が本道、4合瓶なんて観光客専用」とのたまう酒蔵もある。

111 :呑んべぇさん:04/03/13 02:37
1升瓶より4合瓶のほうがコストが上がるのは当然。

112 :呑んべぇさん:04/03/13 03:25
4合瓶が普及しないのは日本酒中央会の反発があるから。
何故反発してるのかは知らないけどね。
制限免許での清酒販売を500ml瓶のみにしたりして阻害してる。

そんな事もあって4合瓶のリターナブル化はなかなか進まず、
ラインナップに4合瓶を揃える事自体がコストアップになってしまった。
そんな中先陣を切って4合瓶の規格化をしたのが久保田の朝日酒造。
今じゃ全国の4割の酒蔵がリターナブル4合瓶を使ってるらしい。
でも回収してくれる酒屋はほとんど無い(w


113 :呑んべぇさん:04/03/13 04:00
1升以外の日本酒の瓶ってほとんど自治体に回収されてリサイクル逝きですからなぁ

114 :呑んべぇさん:04/03/13 04:02
>>112
どの業界でも「客単価を上げる」のに必死なんです。
それに逆行する1升→4合に反対するのは当然ではないかと。

115 :呑んべぇさん:04/03/13 09:46
客単価は上がるけど客数が減って追い込まれる罠

116 :呑んべぇさん:04/03/13 10:01
>>112
全国の4割の酒蔵といっても、生産量で見ればいかほどか?
使用している蔵の所在地が偏っていれば(多分東北、北陸限定だろうが)
流通する地方する地方も偏る。
うちは近畿だが、見たことないぞ。

117 :呑んべぇさん:04/03/13 14:22
>>116
ウチは東海だけど、結構置いてあるよ
瓶の上のほうにRって書いてあるやつだよね?

118 :呑んべぇさん:04/03/13 18:09
不味い日本酒は頭痛がするほどだめで、今まで冷で飲めた酒は
越乃寒梅と八海山ぐらい。他にもちびちび飲んでいるのだけど、
やっぱり高い酒は違うなぁと思っていたが、最近一番美味いと
思った日本酒は

「菊正宗ピン」

だった。あー話題にならねぇ。でも本当に美味いと思ったんだよ。

119 :呑んべぇさん:04/03/13 18:27
大七キモト純米買ってきた。初めての生もと。夜が楽しみだ。

120 :呑んべぇさん:04/03/13 22:19
>118
北陸のお酒が体に合ってるのかも知れませんね。
菊姫なんてどう?いやみな味も無いし、コクがあってかつすっきりしてる。
鍋物なんかによく合うね。

121 :呑んべぇさん:04/03/14 11:07
実は俺も菊正宗ピンは好きだ

122 :呑んべぇさん:04/03/14 11:38
全国初! 山形県新酒「歓評会」
全国の最高峰の日本酒が山形に集う
日時 平成16年3月23日(火) 午後6時30分〜8時30分
場所 ホテルメトロポリタン山形 4F 霞城の間
参加料  前売券 3,000円 当日券 3,500円
大吟醸出品酒飲み比べ(立席パーティー)
先着300名様限定

123 :呑んべぇさん:04/03/14 12:37
>>122
前売はどこで売っているの?
主催はどこ?


124 :呑んべぇさん:04/03/14 13:05
残念ながらチケットは完売。
ただ、きき酒会なるものあり。
先着200名、参加料500円のみ。

詳しくは山形県酒造組合のHPで。


125 :呑んべぇさん:04/03/15 00:40
今日のおしゃれかんけいで
草ナギ剛さんが紹介してた日本酒ってなんですか?
微妙に忘れたので教えてください

126 :呑んべぇさん:04/03/15 01:40
「山平勝山特別純米酒」と言っていたように思うのだけど、ネットで検索かけても微妙に引っ掛からない(w。
宮城の勝山企業の酒だと思うのですが、、、

127 :118:04/03/15 20:57
ちょっと酔った勢いでつい言ってしまった。
「俺、日本酒では菊正宗ピンが一番美味いと思うんだよね」

「ピンって紙パックの奴だろう?お前日本酒全然わかってねぇよ。」
「どこが美味いんだよ。30文字以内で説明してみろ」

もうぼろ糞に貶されてしまいました。

日本酒通のみなさん、菊正宗ピンってどこがどう「不味い」のでしょうか?

128 :呑んべぇさん:04/03/15 21:31
すまん飲んだ事ない。
アルコール臭がする気がする。

129 :呑んべぇさん:04/03/16 00:00
>>125.126
もう見つけたと思うけどいちおう。
「やまへい 勝山」で検索かけたら、
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~m-daira/kathuya.html
が出てきた。

ttp://www.katsu-yama.com/katuyama/
ここだと思われ。

飲んだら感想よろ。

130 :呑んべぇさん:04/03/16 00:10
>>127
紙パックの酒は、どれも不味いというのは間違いでしょう。
パックの酒は不味い、必ずしもそうとも限りません。
まず蔵元やメーカーによりますし、地方の蔵元の下手な純米より美味しいものもあります。
ですから第一印象は参考までにとどめておいて、とりあえず飲んで判断されるほうが懸命かと思います。
大吟醸でYK-35なんて偉そうなスペックを書いてるのに、まずいまずいとっても不味い酒もあることですし。
酒は自分がのんで旨ければいいのです。頭で飲むのはやめましょう。
飲んでも味がわからんから、とりあえず不味い不味いといってるアホも多いですけどね。

131 :呑んべぇさん:04/03/16 00:31
真澄うまー、平泉うまー

132 :呑んべぇさん:04/03/16 00:48

酒屋の親父の晩酌の友が、辛丹波の紙パックだった。
勧められて飲んだけど、やっぱりおいしかったなあ。

133 :呑んべぇさん:04/03/16 00:49
132ですが
他にあまり日本酒を知らないので、比較できないのが辛いとこですが。

134 :呑んべぇさん:04/03/16 00:54
辛丹波は紙パックでも高い部類でしょ
いわゆるパックの不味い酒って○とか月とかの低価格酒の事を指すんだと思う

135 :呑んべぇさん:04/03/16 13:09
>>130
初心者ですみません、
YK-35の酒が不味い場合、その原因はどこにあるのでしょう?

136 :呑んべぇさん:04/03/16 14:48
保管

137 :呑んべぇさん:04/03/16 15:01
土曜日に上司の家でパーティーをやるのですが、どんな日本酒を持っていけばいいと思いますか?
パーティーは10数人ぐらいで、女性や外人も来ます。

ちなみにその人はワインに詳しい人で、他の酒もそれなりに知ってるようです。


138 :呑んべぇさん:04/03/16 15:12
>>137
日本酒を良く飲んでいるような知り合いに、どのような酒がいいかを聞いてみて
自分の鼻と舌で判断してください、いい酒を揃えてる酒屋なら試飲をさせてくれますから。
大切な上司に送るお酒なら、自分の手で選びたいですもんね。
最初から銘柄だけを出してくるようなアホの意見は聞かなくていいですよ。
どうせそういう人は、ブランドイメージだけ飲むような頭しかないアホばかりですから。

139 :呑んべぇさん:04/03/16 15:18
>>135
原因は何なのかは一概には言えません。造りの問題、杜氏の技量の問題、米の質の問題と、
例を挙げるだけなら誰にでもできますが。
YK-35なら何でも旨いと思ってる考えてる人は多いですが、そんなものはタダの箔に過ぎません。
自分の舌で判断して、不味ければその酒を飲まなければいい話です。

140 :呑んべぇさん:04/03/16 15:55
>>137
純米で濃いいやつがいいでしょう。
吟醸ではない普通の純米がいいでしょう。
生モト(漢字が変換出来ない!)造りか山廃仕込みが良いでしょう。

無難なところで天狗舞、初孫。

141 :呑んべぇさん:04/03/16 16:10
生もと山廃とかの濃いやつは初心者には向かないでしょう。
普通の吟醸辺りが口当たりもいいしやさしい味。

無難なところでは磯自慢や出羽桜あたりがいいでしょう。

142 :呑んべぇさん:04/03/16 16:15
>>141
個人的には郷乃譽か上喜元をお勧めします。
種類はそれぞれいろいろありますが、純米の一番安い奴で
いいかと思います。これを常温か少し冷やして
飲んでください。うまいです。


143 :呑んべぇさん:04/03/16 16:31
女性や外国人の方もいらっしゃるなら吟醸酒が良いでしょう。
手に入りやすい事と味を考えれば前出の出羽桜の火入れタイプが良いでしょう。

144 :呑んべぇさん:04/03/16 16:54
>>137
ワインに詳しい上司に渡すんですよね?
それなら、やはりある程度重たいやつ(山廃純米あたり)がウケるんじゃないでしょうか。

145 :呑んべぇさん:04/03/16 17:27
>>137
チーズに合うワインみたいな大吟醸だって。
いったいどんな味だ???
http://www.rakuten.co.jp/moitie-moitie/392540/535230/

146 :呑んべぇさん:04/03/16 19:39
>>145
チーズに合わせるなら酸味の強い純米酒にしろと聞いたことはある
でもワインの酸はクエン酸やリンゴ酸で、日本酒の酸は乳酸と成分が違うため
日本酒でチーズに合うものは少ないのだそう

「美味しんぼ」では鷹勇、会津流、天狗舞といってたけどね、いずれも純米

147 :呑んべぇさん:04/03/16 19:43
純米厨必死だな。w

148 :呑んべぇさん:04/03/16 19:52
純米酒だから、山廃生もとだからといっても、どれもが必ずしも濃口の酒ではないのですが・・・・・・。
生もとで有名な大七の純米生もとは、活性炭の使いすぎで個性を無くしてるし、天狗舞にしても、
もてはやされる山廃純米は、一般に言われてるほど濃口とはいえません。
むしろ普通の速醸のお酒でも、十分濃口のお酒がつくれます。要は蔵元の造りの問題なのです。
銘柄ではなく、そのお酒自体の状態で選びましょう。同じ蔵元でも日によって味が変わるのは当たり前です。

149 :呑んべぇさん:04/03/16 23:00
>>145
チーズといってもいろいろですよね。私の飲んだチーズにあう酒の印象は、

ちょっとクセのあるチーズでもあうように、酸多め、甘口、アミノ酸多め、
吟醸香を控えめに仕込んだ酒を、比較的高めの温度で長めの期間熟成?
熟成の風味でチーズの風味に負けず、しかし米をよく磨いて
あるので口当たりはよかった。

150 :呑んべぇさん:04/03/17 01:10
無理してチーズに日本酒に合わせようとするのは愚か。
そういうのはDQNに任せておけばイイ。w



151 :呑んべぇさん:04/03/17 01:15
デンマーク産の安いセミハードタイプのチーズに、「稲荷漬」という
粕漬けの粕を付けて、「松緑」の純米飲んだら旨かった。

152 :呑んべぇさん:04/03/17 01:17
十人十色
好きなら好きで
自分本意で美味く酒が飲めれば
良しと主張したい

153 :呑んべぇさん:04/03/18 14:24
千葉や山梨の酒ってどうだろう?
県外の酒販店で扱ってる店は少ないようだけど。

154 :呑んべぇさん:04/03/18 22:20
>>152
趣味人としてはサイテーの考えだね。


155 :呑んべぇさん:04/03/18 22:28
やばい大治朗はまりそうな予感


156 :呑んべぇさん:04/03/19 15:46
木○酒造さん、純米吟醸を1.8リットルパックに詰めて
地元のスーパーに980円で並べるの、やめないでね。

157 :呑んべぇさん:04/03/20 02:57
>>154
ふーん

158 :呑んべぇさん:04/03/25 14:13
初心者うけを狙うなら

出羽桜 桜花吟醸生
上善如水 吟醸生

この辺の吟醸香の強い生酒を冷え冷えで出すといいかと

159 :呑んべぇさん:04/03/25 19:41
酒屋の方から、「期限切れだから」ということでタダで日本酒を頂きましたが、
飲んで大丈夫なのでしょうか?

銘は「磯自慢」で、生貯蔵酒と書かれています。
冷蔵庫に入れてたから大丈夫だと思うといってましたが・・・
製造年月日を見たところ、既に4年経過しております。
栓は未開封ですが・・・。

お教えしていただけましたら、幸いです。

160 :呑んべぇさん:04/03/25 20:09
何で日本酒は1ヶ月で賞味期限切れだなんて騒ぐんだろうね?
ワインは賞味期限なんて存在しないのにね
ていうか日本の法でも、酒類の賞味期限は無いのにね

ちゃんと保管されてれば何の問題ない

161 :呑んべぇさん:04/03/25 20:10
日本酒、マズー。

162 :呑んべぇさん:04/03/25 20:14
>>159
瓶詰め時に一度は火入れしてあるものだし、冷蔵保管ならば
まず大丈夫でしょう。
傷んでいても毒になるわけではないので、安心して飲んでみて
ください。不味ければ止めればいいんですし。

163 :呑んべぇさん:04/03/25 21:10
>>159
私ならお金払ってでも飲みたい。むしろ売ってくれませんか?

164 :呑んべぇさん:04/03/25 21:35
4年古酒いいね
どんな感じになってるのか興味ある

165 :159:04/03/25 22:11
>>160
レス返してくださり、サンキューです。
早速栓を抜いて飲んでみたところ、良い香りがして飲みやすいです。
芳醇濃厚で、まろやかな感じ??
なんかぐいぐい飲めないから、ちびちび飲んじゃう。
私は日本酒党というわけではありませんが、月桂冠とか白鶴はもう飲めないかも・・・。

>>163
もう栓を抜いて3合ほど飲んでしまいました(^^;

しかし、何とか張鶴の生酒とか雪中梅の期限切れが冷蔵庫にあるといってたから、
また貰えるかも知れない。
貰えたらまたここに書き込みしますので、その際は捨てメアド教えてください。
着払いでお送りしますよん。

貰えるかどうかは先方しだいなのでアレですが・・・(^^;

166 :呑んべぇさん:04/03/26 04:18
寒北斗って酒がなかなかんまいよ。
後、高いけど、博多練酒がマジでうまかったっす。
やっぱ高いと違うってことかなあ?
ちなみに値段は、練酒は500mlで一万二千円くらいでした〜。
たまたま知り合いに呑ませてもらったけど、うまかった。
後で値段聞いて、ちょっと引いたけど。

167 :呑んべぇさん:04/03/26 13:20
博多練酒?
500で1500円だろ
それでも充分高いと思うが

168 :呑んべぇさん:04/03/29 13:33
とりあえず、
外食店では1杯価格としてどの辺りでしたら、みなさん納得します?

2.3倍までなら納得します。 希少酒なら2.7倍でも妥協(斗壜で5本以内の醸造)。

169 :呑んべぇさん:04/03/29 17:04
3倍

170 :呑んべぇさん:04/03/29 17:14
通常の3倍(赤色)

171 :呑んべぇさん:04/03/29 23:13
まぁ,2〜2・5倍までだね

172 :呑んべぇさん:04/03/30 10:25
初心者は純米から、むわっとしたアルコール臭い酒が
日本酒のテイストと思われてはたまりませんからね

アルコール添加から米を溶かしたお酒まで……ホンモノの「日本酒」絶滅の危機!

東武百貨店船橋店 正木成幸さん

純米酒を薄めて、それだけじゃ飲めないから
調味液とかブドウ糖などを入れて香味調整をする……
戦中戦後の米不足の折に発案されたものがいまだに続いているんですよ。
これだけモノがあふれ食があふれ、ライフスタイルも多様化しているのに、
こんなことを続けているのは日本酒業界だけですから、
いいかげんにやめるべきですね。

http://media.excite.co.jp/News/weekly/040316/topics.html


173 :呑んべぇさん:04/03/30 10:30
純米厨は氏ね

174 :呑んべぇさん:04/03/30 15:44
新政ってどんな評価ですか?

175 :呑んべぇさん:04/04/01 19:38
お祝いに日本酒を贈りたいと思うのですが、
何がオススメですか?
相手は毎日晩酌で日本酒な方なので
ちょっとスペシャルな物を贈りたいのですが・・。
ちなみに私はまったく飲みませんので
お酒の事はわかりません。
よろしくお願いします。

176 :175:04/04/01 19:39
スイマセンさげてしまいました。ageます。

177 :呑んべぇさん:04/04/01 19:44
まず予算はどのくらい?(例:4合5000円まで ※4合は一升の2/5
んでもって、あなた住んでる地方は何処?

やっぱり、地元の良いお酒を贈るのが一番だからね。

178 :呑んべぇさん:04/04/01 20:31
贈答酒の定番は金粉入りだろ?

179 :呑んべぇさん:04/04/01 21:32
金粉入りのお酒なら石川県のお酒が有名だね。
金箔が名産品だし。

180 :呑んべぇさん:04/04/01 21:32
開運の祝い酒が良いのでは。
ちと安いけど。

181 :呑んべぇさん:04/04/01 23:00
予算にもよるけど
縁起がいい名前の銘柄の大吟醸ってのもありじゃない

182 :呑んべぇさん:04/04/01 23:41
開運の大吟醸を買おうとしたら…ガクガクブルブル

183 :呑んべぇさん:04/04/01 23:50
>>ちょっとスペシャルな物を贈りたいのですが・・。
ならヤフオクで人気の酒をチョイスして買えばよい。
いくらここの香具師のお奨めでも、相手がけっこうな呑み手でなければ苦労も無駄に。
自分呑みならお奨めしないが、贈り物のなら有りかと。
予算で、十四代(本丸)、田酒、飛露喜あたり。
次に、久保田(千寿、紅寿クラス)、八海山あたりか。
ややしってる人なら、鳳凰美田、磯自慢あたりが喜ぶかな?


184 :呑んべぇさん:04/04/02 00:04
>175
毎日晩酌される方なら、「無ろ過で味が濃い純米タイプ」や「香りが強い大吟醸タイプ」よりは、
飲み飽きしない飲み易さが売りの酒がいいのでは・・・
山形県の「栄光富士」か、茨城県の「霧筑波」、福井県の「福千歳」あたりの純米吟醸がいいのではないでしょうか。
値段はそれほど高くないと思いますが・・・

185 :@:04/04/02 00:10
俺昨日「コシノカンバイ」(どうやって書くか忘れたのでカタカナ)
飲みました。透き通ってて、上品な味でした。

186 :@:04/04/02 01:09
俺昨日「コシノカンバイ」(どうやって書くか忘れたのでカタカナ)
飲みました。透き通ってて、上品な味でした。

187 :呑んべぇさん:04/04/02 01:18
越の寒梅な

188 :呑んべぇさん:04/04/02 08:54
越乃寒梅

189 :33:04/04/02 09:29
高清水ってどうよ?

190 :33:04/04/02 09:29
おうお前ら高清水ってどうよ?

191 :呑んべぇさん:04/04/02 09:32
駅の自動販売機で売ってるだろ?

192 :33:04/04/02 09:40
それはカップ酒でしょ。。
じゃなくて、「しみずの舞」とかは?

193 :呑んべぇさん:04/04/02 09:42
開運、磯自慢、美田鳳凰。
贈り物でもらって喜ばない日本酒好きはいない。
間違いない!
漏れ的には悦凱陣が一番嬉しいんだが。

194 :33:04/04/02 09:51
高清水の「酒の国吟醸」は?

195 :呑んべぇさん:04/04/02 11:29
漏れなら能登四天王が一人開運の「波瀬正吉」なんてもらったら飛んで喜ぶが


196 :呑んべぇさん:04/04/03 13:22
>183
ネーミングでのインパクト狙いなら、山形に「一生幸福」なる酒がありますよ。
ただ、仕入先までは分かりかねます。

197 :呑んべぇさん:04/04/03 15:18
>>195
俺はこの前、田酒の蔵の大吟醸・善知鳥を貰って大喜びしたよ

で、今日は黒松翁の大吟醸を買ってきた
45%精米で3150円は安いなぁ

198 :175:04/04/03 16:23
たくさんのレスありがとうございます。
「高いお酒」と言えば「越乃寒梅」しか知らなくて
それにしようかなと思ったのですが
「高い酒=うまい酒」なのか?と思ったのと
ぐぐってみてもいっぱいありすぎてわからなかったので
ここで質問させてもらいました。
予算は量的な事に関係なく1万円前後です。
結構いろんな銘柄あげて頂いてますね。
参考にさせて頂きます。

ちなみに酒屋さんにいって店主に相談すると言うか
意見を聞くのってアリですかね。
「こいつわかってんのかな〜」と思ってしまうのですが。
自分も分からない為判断できない罠。

199 :呑んべぇさん:04/04/03 16:46
>>198
普通の酒屋に1万もする日本酒はまずおいていない
日本酒に力を入れてる酒屋だったら大いに聞くべきなんだろうけど
だったらデパートの酒売り場なんかがありだと思う
結構いろいろ置いてるしね、しかも大吟醸ばっかだしw
それに試飲販売もしてる場合があるからね



200 :呑んべぇさん:04/04/03 17:05
>>198
199に同意
普通の”町の酒屋”なんかにはあまり良い酒は置いてないよ
住んでる地区に良い酒屋があればいいんだろうけど。
手っ取り早いのはデパートだが、無知な店員だと有名どころを薦められるような気もする。

知り合いの酒屋の店主は酒が飲めません。
酒も大手しか置いてねーし駄目ぽ…

201 :呑んべぇさん:04/04/03 17:20
>198
店主に意見を聞くのはとても大事なことだよ。
しっかりした店なら、店員・店主もしっかりしている。
少なくとも、2chで意見を伺うよりは余程信頼できると言っても良い。
ちなみに、199はデパートで聞くのが良いような事言ってるけど
俺はお勧めしない。酒のプロが店出してるわけじゃないことが多いからね。
お勧めのを聞くと、「よく売れるお酒」を答えられるだけで、
ゲンナリした記憶がある。この辺コーヒー豆なんかと同じ。
酒の産地も答えられないような店員も多い。

ちなみに、1万円クラスの酒となると、大吟醸のさらに上の「吟」が
手に入りそう。

202 :呑んべぇさん:04/04/03 18:48
結局はどこもピンキリなんだよね
ピンにあたるといいんだけどな、でも実際はそうはいきないからね


203 :呑んべぇさん:04/04/04 10:27
この前、馴染みの酒屋で『清泉、亀の翁』を発見
聞けば四年も寝かせてあるとの事。試飲させてくれて
ありがとう

204 :呑んべぇさん:04/04/04 16:59
>>201
付け加えておきますが、今の日本酒業界には、プロと呼べる人は存在しません。
日本酒サービス研究会なんていうのが、利き酒師の認定試験なんてやってますが、
あんなの只の資格商法に過ぎません、あれを取ったと自慢する輩はアホウでしょう。
それに、デパートの店員の言う事なんて、信じてはいけません。あの手の店では
「売れれば由」の世界なので、やれ産地だやれ造りだと捲し立てて買わせるのが商売ですから。
デパートなんて酒が売れればいいんです、知識だけで飲む消費者もアホウですけどね。

205 :呑んべぇさん:04/04/04 17:25
利き酒師の認定試験、不合格だったの?

206 :呑んべぇさん:04/04/04 18:11
やっと、お酒が飲める歳になりました!
ところで日本酒と焼酎って何が違うんですか?
材料ですか?造り方ですか?
おバカな質問ですみませんが誰か真剣にやさしく教えてください!

207 :呑んべぇさん:04/04/04 18:33


208 :呑んべぇさん:04/04/04 20:49
SSIの利き酒師の認定試験なんて、金で買える資格らしいじゃない。
その上にある(?)資格が頑張らんといけないらしい。

>206
自分で買って、まずは呑んでみたら?



209 :呑んべぇさん:04/04/04 23:31
>>198
日本酒が好きそうな店員に選んでもらうのもよろしいかと。
「自分で呑んだことあるけど美味かった」とか「ここの杜氏は
若いけどなかなかの逸材でねぇ」という話をしてくれる人が
たまにいます。

街の酒屋さんなら、店構えからなんとなくそれっぽい店は
予想がつくと思います。
店に入って品揃えを見て、メジャーどころでないような銘柄を
探し出して在庫しているような店、という目安のつけ方があります。
店主の選択眼の確かさに良し悪しはあるかもしれませんが、
日本酒が好きでなければ仕入れに凝ったりしないものです。
テレビでCMやっているようなブランドしか置いてないようなところは
あまりやる気ないかもしれませんね。

デパートを見てみるのもいいと思います。
冷やかしで入っても捕まって出られないことはないので安心。
売場の人に知識があるかどうかは当たりはずれがありますが、
仕入を決定する人はそれなりの知見があって選んでいるものです。

210 :呑んべぇさん:04/04/07 16:16
age

211 :呑んべぇさん:04/04/07 18:56
友達ほど親しく無い知り合い程度の人のお祝に
「鳳凰美田 黒ラベル純米吟醸 無濾過生酒 斗瓶取り 1800ml」
を贈ったのですが喜ばれるのでせうか?
自分は日本酒に詳しく無く、反対にむこうはかなりの酒豪らしいので心配です。


212 :呑んべぇさん:04/04/07 21:46
>211
酒好きの人はよっぽど性格歪んで無い限り、人から安物ではないお酒を
贈って貰えただけで嬉しいものです。安心汁

213 :呑んべぇさん:04/04/07 21:54
大手の駄目酒じゃないものを貰った場合、
ああこの人はあるていど酒のことがわかってるんだな
と嬉しくなったりします。

214 :呑んべぇさん:04/04/08 15:08
あえて言えば暖かい時期に生酒を贈るときは
相手の保管場所があるか知っておいたほうが良い。

解らないときは生を避ける。

215 :呑んべぇさん:04/04/08 15:53
保管場所って冷蔵庫じゃ駄目なの?

216 :211:04/04/08 17:13
>212
安心しました。
>213
でも酒知らないヤツが通ぶって贈ると後でコワいかもしれませんね。
>214
聞いてませんでした…。一応クール便で送る様にしましたが、勉強不足。
>215
冷蔵庫でも良いと思いますが一升瓶が入る余裕がある冷蔵庫を持っているかが問題ですね。
皆様ありがとうございました。

217 :呑んべぇさん:04/04/08 18:49
だから4合瓶を普及させろといってるだろ

「贈り物こそ一升瓶」なんて言ってるから贈答酒が嫌われる

218 :呑んべぇさん:04/04/08 18:58
建築現場に出入りしていた時の話
大工に日本酒を贈ると仕事がスムーズに行くので贈っていたわけだが、
大手の、昔でいう1級酒以上の酒でないと逆に嫌われた
(地酒は論外、4合瓶も駄目で、それが大吟醸でも不可)
菊正宗が今でも断トツで喜ばれます

219 :呑んべぇさん:04/04/08 19:45
お歳をめされた方には大手ブランド志向の方が多いように見受けられる。
 昔のイメージ + 慣れ親しんだ普通酒の味
ってことでしょうか?職人の方は頑固なところもあると思うし(偏見?)

220 :呑んべぇさん:04/04/08 21:11
>211
でもなぜ鳳凰美田送ったの?
>自分は日本酒に詳しく無く
なのに????

221 :211:04/04/08 23:46
久保田や十四代といった有名ドコでは高いし、スーパーで売ってる酒では面白くないなぁと。
酒版を眺めつつ、あまり長い時間考えてもしょうがないので、自分の好きな純米酒に決め
カンで印象に残ったものから飛露喜と鳳凰美田が残り、安い方を選びました。
鳳凰ってなんかめでたそうだし。
日本酒は好きですよ。ただし、聞き酒等する程銘柄や味にうるさくないので。
長文乱文にてすいませんでした。

222 :呑んべぇさん:04/04/10 16:48
>>217
最近、4合ビンの2種類詰め合わせとかありますよね。
自分がもらう立場なら、絶対そっちの方が嬉しいですね。

>>218
八海山とかなら意外と受け入れられたりしません?

223 :呑んべぇさん:04/04/10 21:13
>>222
ダメ、「八海山?何だそれ?」という世界ですから

224 :呑んべぇさん:04/04/10 23:40
昔、灘の酒といえば憧れの存在だったからねぇ。
歳とった人に酒を贈るとき、ナショナルブランドの吟醸酒をあえて
選ぶといい、って話を漏れも聞いたことがあるな。

225 :呑んべぇさん:04/04/11 22:36
吟醸酒っていい香りするな。ずーっとにおいかいでても飽きないよ。

226 :呑んべぇさん:04/04/13 12:22
俺は味吟醸が好き

227 :呑んべぇさん:04/04/15 15:31
世の中にはすばらしい日本酒がたくさんあることも知らず(知ろうともせず)、
ナショナルブランドの酒が最高と思い込んでるシニア世代…
ある意味かわいそうだな。

228 :呑んべぇさん:04/04/15 15:47
>>227
糠臭い純米を芳香な味だと騒いでるだけのお子様なんだろうね
まぁ初心者だから仕方が無いか。w

229 :呑んべぇさん:04/04/15 16:16
>>228
別に純米酒絶対主義者じゃありませんがなにか?

230 :呑んべぇさん:04/04/15 20:30
地酒が世に広まって20年くらいだろ
ある程度年取ったひとが知らないのは仕方ないよ


231 :呑んべぇさん:04/04/15 22:40
>>227
まあ、そんな訳だけではありませんよ!
NBだって良いものは良い!
反対に地酒って事で持て囃されているものの中にもひどい物は有る。
まあ、元日本一のメーカーの物だけは飲まない方が良い!
何回か会った事が有るがここの製造責任は香水プンプン・・・
場末のスナックじゃねーんだぞって感じ。
まあ、彼はテイスティングはしないのだろうけど・・・

232 :呑んべぇさん:04/04/15 22:44
↑者抜け

233 :呑んべぇさん:04/04/15 23:19
228よ
>>227
糠臭い純米を芳香な味だと騒いでるだけのお子様なんだろうね
まぁ初心者だから仕方が無いか。w

初心者が美味いと思えない者が長続きするなんてありえないよ
玄人のみが飲むお酒なのか?

やけに玄人ぶっているが、お前は世間知らずの怒素人
笑えねえ〜〜「”んぷ〜」




234 :呑んべぇさん:04/04/16 14:01
>>231
大手メーカーがいい吟醸酒を造ったとしても、品質管理とか売り方がねえ・・・
こだわりを持つ日本酒専門店には置いてなさそうだし、百貨店は暖房の効いた売り場で
冷蔵庫にも入れずに棚に並べてあるからいまひとつ買う気になれないね。


235 :呑んべぇさん:04/04/16 21:31
>>227
昔は憧れだったのさ。
今はどこでもきれいな酒を造ろうと思えばできるんだけど、かつては
最高の技術を持ったところだけが到達できる境地だと考えられていた。

それがやっと手に入るようになった、という思い入れ(敢えて思い込みとは
言わない)があるのではないかと思われ。

236 :呑んべぇさん:04/04/17 20:43
私は八海山が好きで、よく飲んでいます、お勧めの日本酒だと思いますが
ロット毎のバラツキは否めない。
良いお酒を造るには原料となる米と水を厳選することは言うに及ばず、
生産設備も一から見直したものを使用しないとダメ。
杜氏の経験と勘は重要はファクターではあるが、人力だけではどうしようもない事も有る。
醪の品温管理を取ってみても、杜氏の判断を24時間バックアップすることが出来る設備が無いと
いつも安定した・・・と言うかピンな物は出来ないと思います。
ある意味、日本酒は高級料理に似ている?
ピンな材料を一流の料理人が一流の店で作ってこそ、絶品な料理が出来る?・・・
私はそう思っています。


237 :呑んべぇさん:04/04/18 00:07
>>236
水を差すようだが、八海山はかなりの近代化蔵なんだけどね

238 :呑んべぇさん:04/04/18 17:43
なんか頭で飲む人の典型のような気が。
高級料亭で三増酒を出されて「うまい!」とか言いそうな雰囲気。
八海山にもピンからキリまであるのに。

239 :呑んべぇさん:04/04/18 18:51
出羽桜の無濾過生原酒4合と純米吟醸1升買ってきた

飲むのが楽しみ

240 :呑んべぇさん:04/04/19 07:06
お客様を絶対に不安にさせない、完璧な補完、管理を
謳った酒屋がウチの地方にあると聞いて、昨日出向いてみました
もう、びっくりしたの何の。

全ての日本酒が冷蔵庫で補完されてるのは言わずもがな
しかし、冷蔵庫の中身が外から見えない。(つまり光が入らない)
んで、客はどうやって酒選ぶかというとレジの近くにあるパソコンの
端末で選ぶのだが、商品一覧、商品検索、入ってからの日時、
冷蔵庫の温度までがデータとして入ってる。
冷蔵庫の温度に異変があったら店長の携帯にコールが飛ぶので
真夏の停電とかで酒がダメになったりすることもある程度防げるらしい。

店長は元SEで、一からこの品質管理システムを組んだという話だけど
なんていうか・・・・・・世の中広いね

241 :呑んべぇさん:04/04/19 11:09
まぁそれで生酒を氷温管理で置いていたら笑ってやるが。w

242 :呑んべぇさん:04/04/19 13:59
>>231
>元日本一メーカー
F見にある会社でつか?

243 :呑んべぇさん:04/04/19 20:57
>>241
生酒は氷温管理に限るでしょ。

244 :呑んべぇさん:04/04/19 22:06
>>237
八海山の蔵を指したつもりではありません。
良い設備の無いところでは良い酒は出来ない!・・・です。

>>240
すごいですね!
その冷蔵庫の温度はどれくらいなんでしょう?
端末では、”今がお勧め”とか、飲み頃サインとか出るのでしょうか?

245 :呑んべぇさん:04/04/19 22:15
以前から生酒氷温管理を否定してるやつがいるが、どういうことなんだろ?
まだ理由を聞いてなかった気がする。

246 :呑んべぇさん:04/04/19 22:24
味を現状のままとどめておきたければ、氷温管理。
熟成を進めたければ、0〜5度以下の低温で管理。

新鮮さを追うあまり、熟成不足で飲み頃に達していない生酒が、まま見受けられる。
そんな生酒を低温でおいておけば、味がのって美味しくなる。
こうした体験があれば、はやとちりして、氷温管理否定派になるかも知れない。

なお、飲み頃の生酒をさらに低温で置けば、ダレるので注意。

247 :呑んべぇさん:04/04/19 22:51
栃木県の惣誉って旨いよっ!
吟醸はかなりのものだけど、特別本醸造にはまってます。
冷やで飲んでもいいけど、ぬる燗がイイッ!

248 :呑んべぇさん:04/04/20 00:38
安くて、そこそこうまい酒をと思って
「飛露喜(ひろき) 特別純米 無濾過生原酒 1.8L」
を注文しましたが、初心者でも飲めるでしょうか?

職場の飲みの席に持っていこうと思ってますが、
以前持って行った「百年の孤独」より「いいちこ」
のほうがうまいといってた人たちには飲ませない
ほうがいいですか?それともそんな人たち用のお酒ですか?


249 :呑んべぇさん:04/04/20 00:52
原酒は初心者には向かないでしょうね
飲んでみたかったらちょっとミネラルウォーターで割って水割り燗がお勧め

250 :呑んべぇさん:04/04/20 01:04
原酒ってなんであんなに濃いの?

251 :呑んべぇさん:04/04/20 01:19
原酒かぁ、慣れてないときついかもね
でも焼酎飲んでる人だったら大丈夫かもね
氷を浮かべて飲んだほうがいいかもね


252 :呑んべぇさん:04/04/20 01:22
>>248
生原酒こそ、初心者が美味いと思える日本酒ですよ。
こんなに旨味があるとは思わなかったと喜んでもらえるでしょうね。
逆に、日本酒を飲みなれている人には、くどく感じるでしょうね。

253 :呑んべぇさん:04/04/20 01:36
>>250
日本酒は元々濃い酒

254 :248:04/04/20 02:09
参考になりました。
ちょっと不安ですが、届くのが楽しみです。


255 :呑んべぇさん:04/04/20 02:13
>>254
原酒と言ってもさほど変わりは無いよ。
よく売られてる安酒が味も薄いし、日本酒臭いだけで。
地酒の造りの良い酒はみな美味しいですよ。
飛露喜 特別純米 無濾過生原酒 1.8L
は間違い無く美味しいですから、楽しみにされた方が良いと思います。

256 :250:04/04/20 02:34
>>253
いや出羽桜の純米吟醸と原酒を比べたら明らかに原酒の方が濃かったんで

でも出羽桜の純米吟醸はめちゃめちゃうまいです。最高
原酒はさらに濃くておいしい。つまみなんかいらないです

257 :呑んべぇさん:04/04/21 12:31
少しだけ飲むヤツはそうかもしれないけれど食中とかには向かない酒だね”原酒”。

258 :呑んべぇさん:04/04/21 12:37
確かに少量飲むなら原酒も良いんだけど、食べながらにはきついよね。
私は少しだけ原酒で楽しんで、そのあとは自分で割り水しちゃいます。

259 :呑んべぇさん:04/04/21 14:11
食中とか、つまみなんて話はしてないんだけどな。
単純に酒がうまいかどうかの話だけ。

260 :呑んべぇさん:04/04/21 16:03
つまみによって旨さも変わるのだから、いいじゃないか。

261 :呑んべぇさん:04/04/21 18:15
原酒はやっぱり利くための酒でしょ
飲むなら割り水した15度の、それもちょっとアル添したやつ

これが一番

262 :呑んべぇさん:04/04/21 18:47
そんなに限定しなくても…
いろんな飲み方が楽しめないぞ。

263 :呑んべぇさん:04/04/21 18:58
飲み方って何?冷や、燗酒、これだけでしょ?
もしかしてレモン入れたり氷入れたり、カクテルにするのが飲み方?

旨ければ由

264 :呑んべぇさん:04/04/21 21:45
原酒は、夏に氷を浮かべて飲むのも良い。

度数15度に固定することこそ、きくための措置。気温によって、飲み頃の度数も変わる。
熱くなれば度数低めで冷酒。寒くなれば度数高めで、燗酒。暖房を入れて、度数低めの水割り燗。

265 :呑んべぇさん:04/04/22 07:59
利くかどうかではなく
単純に原酒だとぐいぐい飲めないんだよね

266 :呑んべぇさん:04/04/22 15:11
あー、なるほど。
でも、それこそそのまま飲むこともないでしょ。むしろ原酒のほうが、水を加えて自由に度数を加減できて、良いと思いますが。

267 :呑んべぇさん:04/04/22 16:15
原酒って度数どれぐらいなの?

268 :呑んべぇさん:04/04/22 17:47
そりゃ酒によってちがうだろ

269 :呑んべぇさん:04/04/22 18:54
一般的な純米は、生状態で、18〜20度 火入れすると、一、二度下がります。
アル添酒は、同じく20度〜23度くらい。

普通においしく飲めるお酒を作る限り、そうは差がないみたいですね。
時々とんでもないのもあるけど。

270 :呑んべぇさん:04/04/22 21:27
私は最近根性のある純米酒が好き。
真冬の寒い日に熱燗で飲んで美味しいお酒を、
敢えて、キリリと冷やして飲むのが好き!

271 :呑んべぇさん:04/04/22 22:05
これからの季節は、暑い日に燗して飲むべし。

いや、ほんとに。

272 :呑んべぇさん:04/04/22 22:09
じじいはそれでいいけどな

273 :271:04/04/22 23:39
うう、爺にされてしまった。20代なんだが。
でも、冷たい酒は、結構胃に堪えると思うぞ。燗酒は飲みすぎた翌日の朝が楽。

274 :呑んべぇさん:04/04/23 09:47
燗はアルコールの臭いが際立って好きになれん
漏れは冷で吟醸あたりの方がまだいい

275 :呑んべぇさん:04/04/23 12:23
>>274
 俺も以前はダメだったが、一度旨い燗を飲んで感動してから
燗に興味を持ちだして、今では冷じゃ物足りなくなってしまった。
酔い方もゆっくりじわりってかんじで良い。
 でも、“まだいい”ってことは根本的に日本酒嫌いなのかな?

276 :呑んべぇさん:04/04/23 20:21
>>275
ただのお子様でしょう
三増酒の燗でも飲んで不味いと思っただけなのでしょう

277 :呑んべぇさん:04/04/23 21:02
氷入れたり水割り燗なんて言い出してるのはお子様なんだろうな
それも最近のキキザケシみたいなのに触発されてるだけなんでしょうけど
まっ、そういう人ほど頭だけで飲んでるのでしょうけどね・・・。

そういう人ほど、そういう知識を否定してやるとエーンと泣き出します

278 :呑んべぇさん:04/04/23 22:28
>>273
燗つけてあるとアルコールの吸収が早い。
アルコールの吸収が遅いのをいいことにどんどん呑んで、あとから
ドカーンと来るよりは健康的だということは言える。

>>274
ま、確かに吟醸酒は冷酒〜常温の領域で飲むことが多い罠。

日本酒に慣れてきて、いい酒をぬる燗で呑むところからはじめると
案外馴染めるかも。燗冷めするとやたら不味くなるので工夫は必要。

279 :271の爺:04/04/23 22:47
燗酒をいろいろ飲んでると、時々驚かされる。
燗冷ましでも、まだまだおいしい酒だとか、
水割りしたら、それはそれで、また違ったおいしさのある酒だとかが見つかる。
そういうのを、今度は友人に試し、好評だとまた楽しい。

280 :呑んべぇさん:04/04/24 00:56
俺には燗じゃ無いととか冷やじゃ無いととか他人に主張してる事自体がおこちゃまに見えるよ。

281 :呑んべぇさん:04/04/24 09:39
>>279
燗冷めして、美味しいお酒っていい酒だよね。
今はまってるのは、緑川正宗です。

282 :呑んべぇさん:04/04/24 17:38
紙パック酒で二段酵母仕込なるものを売り文句にしたのがあるけど、
量産のための技術じゃないだろうな?
飲みたいとは思わないけど。

283 :呑んべぇさん:04/04/24 19:58
コンビニにいったら、月の杜 にごり酒 300ml 509円を見つけ衝動買い。
生春巻き、ほうれん草のお浸しと一緒に飲んでみたらウマー。

他にコンビニでお手軽に買えるお勧めの日本酒があれば教えて欲しいです。
日本酒は初心者なのでよくわからんのです。


284 :283:04/04/24 20:01
月の杜ではなく、月の桂 原酒 にごり酒の間違いです。



285 :呑んべぇさん:04/04/24 23:44
越乃寒梅より菊水が旨いと思うのは変?

286 :呑んべぇさん:04/04/25 10:00
北陸にいったおみやげで買った「菊姫 山廃仕込 吟醸」。
4合ビンで3000円と自分としてはフンパツしたのだが、ゲロマズ。
これは単に合わなかっただけでしょうか。
購入店は冷蔵で照明も暗いような保存には気を使ってる店に感じました。
聞きかじりの知識では菊姫の蔵はずいぶん評判がよさげだっただけに
残念です。

287 :呑んべぇさん:04/04/25 13:25
何でゲロマズだったのかを書きなさい
最近は理由をおろそかにして蔵を否定する奴が多すぎる

288 :呑んべぇさん:04/04/25 15:47
すっぱかったとか?

289 :呑んべぇさん :04/04/25 16:29
酔鯨の「純吟が最近のお気に入り
自分ランキング3位までに入ります

290 :呑んべぇさん:04/04/25 17:11
あっしは七笑の特別純米が好きでつ。特別濃くも薄くもないけど、綺麗で飲みやすいし
冷やでも燗でも旨いyo。

291 :呑んべぇさん:04/04/25 18:14
これまでビールメインで日本酒はめったに飲まず(飲めず)
暮らしてきましたが、これからは日本酒メインでいこうと思ってます。
コンビニでも売ってる飲みやすい日本酒お奨めあったら教えてください。

292 :呑んべぇさん:04/04/25 18:31
コンビニには売ってない気がする
住んでる場所にもよるだろうが…

293 :呑んべぇさん:04/04/25 18:49
マジっすか。。。。酒屋どこもかしこも無くなってたしなぁ。。。

294 :呑んべぇさん:04/04/25 18:59
>>291
白鶴が一番無難なんじゃないの?できれば小瓶のを買え。紙パックは避けた方が無難。

295 :呑んべぇさん:04/04/25 19:08
>>294
白鶴にします。( ´D`)ノ アリガト

296 :呑んべぇさん:04/04/25 19:39
賀茂金秀の雄町の純米吟醸が俺の最近のお気に入りです。
飲み終わったら今度は山田錦のやつ逝ってみようかと(`・ω・´)



297 :呑んべぇさん:04/04/25 20:06
>>295
白鶴はチョト甘めで初心者にはちょうどいいんじゃないかね。
新潟系の「端麗辛口」は時としてキツくていがらい印象の時もあるしなぁ。

白鶴飲んだ報告をしてくれれば、その後の酒も勧めやすい。

298 :呑んべぇさん:04/04/25 20:07
玉乃光ってどうだろ?

299 :呑んべぇさん:04/04/26 18:33
玉乃光は、お燗初体験なら良いんじゃないかな。

300 :呑んべぇさん:04/04/26 23:25
上善水の如しを飲んでみて「日本酒も飲めるかも?」と思った。
すし屋に行って生酒とか飲んで「日本酒って上手いかも?」と感じた。
で、昨日パチンコで勝ったので久保田の万寿ってのを飲んだら「日本酒最高!」と確信した。
次は何を飲んだらいいでしょうか?



301 :呑んべぇさん:04/04/26 23:26
>>300
十四代かな。

302 :呑んべぇさん:04/04/27 00:06
>301
十四代は本丸が2000円で買えるってのが価値があるのであって、あとは…。
>300
万寿でうまいって思ったのなら、うーんムズイけど、傾向としては
初亀の「富蔵」かな?旨味がのっててすっきりっていうのは、万寿じゃ格落ちってのが
よく解るよW。


303 :呑んべぇさん:04/04/27 00:33
静岡の酒は旨いねぇ
磯自慢に開運に初亀に正雪
どれもオススメできるね

304 :呑んべぇさん:04/04/27 01:26
俺は広島の白牡丹が死ぬほど甘いと思うのだがどうよ?

305 :呑んべぇさん:04/04/27 09:23
甘いと言えば白雪でしょ。

306 :呑んべぇさん:04/04/27 13:39
>>303
禿同。静岡の酒でハズしたことない。
とくに香りがすばらしい。

磯自慢の「水響華」飲んだことある人いまつか?
地元品らしいので、ちょっと気になる。

307 :呑んべぇさん:04/04/27 23:29
いままで日本酒が飲めなかったんですが
飲みたくなりました。
コンビニとかでも手に入る飲み易い日本酒教えてください。

308 :呑んべぇさん:04/04/27 23:35
わ、上で同じような質問があった。
それ参考にします。

309 :呑んべぇさん:04/04/27 23:39
>>307
とりあえず、出羽桜の吟醸酒「桜花」をすすめる


310 :呑んべぇさん:04/04/28 00:21
>>309
コンビニで買えるか?

311 :呑んべぇさん:04/04/28 17:50
久保田の最上級の得月ってどんな感じのお酒ですか?
やはりおいしいのでしょうか?
探しても手に入らないし、ヤフオクで探すしかないのかなぁ・・・


312 :呑んべぇさん:04/04/28 18:52
洗心は良く見かけるけどなぁ

313 :呑んべぇさん:04/04/28 23:23
コンビニやダイエーとかで買うなら、上善如水の純米(オレンジラベルのやつ)
が値段も安いし、いいよ。

314 :呑んべぇさん:04/04/29 01:16
>>311
「得月」は、久保田とは別物です。
正確に言うと「洗心」が最上級。
ちなみに得月は、年1回9月の配布。

315 :呑んべぇさん:04/04/29 10:16
大阪府内で管理の良い酒屋ってどこらへんがおすすめでしょうか?



316 :呑んべぇさん:04/04/29 17:41
冷やしてうまい日本酒を教えてください。
今まで飲んだ事あるのが、久保田(百寿・万寿・紅寿)・上善水如・辛口のやつ(名前失念)です。
今まで、常温でしか飲んだ事無いんでお願いします

317 :呑んべぇさん:04/04/29 17:45
>>316
それのんでうまかったとかまずかったとか書いてくれないと
基準がわからんわ

318 :呑んべぇさん:04/04/29 18:03
>>317
すんません。
辛口のやつ>久保田>上善水如  ですかね
久保田は酔ってるときに、立てつづけに飲んだんで
あんまり覚えてないってのもあるけど・・・。


319 :呑んべぇさん:04/04/29 20:42
>>316
栃木県の惣誉(吟醸)飲んでみなされ。
しっかりとした味わいと、重圧な日本酒感!
飲んで損はないと思いまふ。

320 :呑んべぇさん:04/04/29 21:55
八海山純米吟醸買ってきました、開けるのが楽しみ

321 :呑んべぇさん:04/04/29 22:33
抱き合わせ販売で二本買ったんだけど、そのうちの一本(お目当てじゃない方)を
今晩飲んでみたのだが、妙に甘ったるくてベタベタして・・・・・・ガックシ orz

322 :呑んべぇさん:04/04/29 23:12
>>321
レスサンクスです。
普通の酒屋に売ってますかね?

323 :呑んべぇさん:04/04/30 18:52
久しぶりに磯自慢を買った
楽しみだ

324 :石原 ◆saKeELOFTY :04/04/30 18:56
山形のくどき上手も美味しいですよ

325 :呑んべぇさん:04/05/01 00:49
実家静岡なんだけど磯自慢とか飲んだことない
開運は育った町で作ってるので飲んだことあるけど、あれはおいしいです
あの家の家継いだ奴がいっこ下にいるんだよね

今度実家帰ったらいろいろ試してみよう

326 :呑んべぇさん:04/05/01 13:47
ものの本によると磯自慢を知らない静岡県民は多いらしいね。
もったいない話だ。

327 :呑んべぇさん:04/05/01 14:40
磯自慢って何年か前に杜氏さん変わってますけど、
相変わらず評判良いのですか?

328 :呑んべぇさん:04/05/01 15:45
H酒店で雄町55%手に入れて飲んだけど、変わった後味がしたな。
おいしく飲めたけどね。

329 :呑んべぇさん:04/05/04 19:35
日本酒初心者なんですが、
同じ銘柄でも種類がいっぱいあってどれ飲めばいいか迷います。
八海山とか天狗舞とか飲んでみたいんですけど、
これがいいよっていうの教えてほしいです。

330 :呑んべぇさん:04/05/04 20:03
>八海山とか天狗舞とか飲んでみたいんですけど
まず気になった銘柄を呑めば良い。
八海山はプレミアつけて売ってるオバカな酒屋あるから注意ね。
最初は、本醸造〜特別本醸造クラスあたりか。
普通の酒屋じゃ無くて、日本酒に力入れてる(たくさん冷蔵庫に陳列しているとか)
店探して、そこの店員に値段や好みを言ってお勧め聞くのもいいよ。
↓のリンクは全てじゃないけどそこそこ良い酒屋載ってるから近くに行って見るもいいかな?
http://www002.upp.so-net.ne.jp/whocha/shop_top.htm


331 :329:04/05/04 20:54
>>330
どうもありがとうございます。
リンクも見て近くの酒屋探してみます。

332 :呑んべぇさん:04/05/04 22:29
>>329
名前が気に入ったとか、なんか有名らしいとか、地元の酒蔵だからとか、
理由は何でもいいけど気になったものを買ってみる。
で、無理に評価しようとせず、味の違いがわかることを楽しめばいいと思う。

いくつか呑むときっと相性のいい酒が見つかると思う。

4合1,000〜1,500円前後、1升2,500〜3,000円あたりの酒は総じて出来が
いいのでお勧め。

333 :呑んべぇさん :04/05/04 23:35
最近日本酒にハマりだしたのんべぇです。
祝酒なんですが、菊正宗ってやつがすんごいおいしかったです。
これに近い味の一般の日本酒ってどんなんだろ?

334 :呑んべぇさん:04/05/05 00:18
貧乏学生で高いのは買えないのですが。。。。
月桂冠とかはおいしいですか?

335 :呑んべぇさん:04/05/05 00:26
>>333
白鷹 灘らしい酒、辛口のさけにひたすらこだわってます。

336 :呑んべぇさん:04/05/05 00:46
>>334
332さんも書いてますが、標準小売価格で4号で1,000〜1,500円、
一升で2,000〜3,500円のものがお奨めです。
実際、どの蔵もこの価格帯のものに最も力を入れてますし。

ディスカウントストア以外で日本酒を多く扱っているような酒屋さ
んなら、好みを言えばお奨めを選んでくれると思います。

337 :呑んべぇさん:04/05/05 01:17
すいません、質問です。
今日友人から白瀧酒造の白瀧淡(tan)をもらったのですが
どうですか?
白瀧酒造ネットで調べたら上善水加の会社みたいですが良く解らなっかったです。

338 :呑んべぇさん:04/05/05 01:52
>>337
どうって何が聞きたいの?
味なら持ってるんだから飲めば分かるだろうから
いちいち聞かないだろうし…。
上司なんかにあげても失礼ないものか?とかいう意味?

339 :呑んべぇさん:04/05/05 10:27
不味い酒は飲みたくないということだろう
最近の若い奴はうまいと言われているもの以外は
全くと言っていいほど口を付けないそうだからな

340 :呑んべぇさん:04/05/05 11:23
最近、日本酒をロックにはまっているが、
みんなはどうよ?


341 :呑んべぇさん:04/05/05 11:28
>>340
アルコール分が高い酒ならぴったりだよね。
どうせ普通の酒は18〜20度あるのを薄めて売ってるんだから。

342 :呑んべぇさん:04/05/05 11:30
>>340
ここのところ原酒無濾過生をロック。


343 :呑んべぇさん:04/05/05 11:45
純米吟醸と特別純米の違いってなんでつか?
吟醸と特別本醸造もそうだけど。


344 :北陸の呑んべ:04/05/05 12:01
>>343
吟醸と名のつくものは低温発酵が前提。特別〜〜はそうでもないし。
あと本醸造と吟醸酒はアル添率が違うと思う。

345 :呑んべぇさん:04/05/05 12:04
>>343
諸説ありまつw

・発酵温度の微妙な違いで吟醸香が出るかどうか
・吟醸香がうまく出なかったのが特別○○
・気分の問題

346 :呑んべぇさん:04/05/05 13:17
低温発酵で吟醸酒の醸し方で作ったか、普通に作ったかの違いでしょ。
特別純米と純米の違いは精米率の違いだったんじゃない?
吟醸と純米吟醸はアル添してるかしてないか。

347 :北陸の呑んべ:04/05/05 14:36
>>340
ロックで呑むんなら福井県の梵の純米大吟醸無ろ過生原酒。
一本義の純米あらばしりや、純米吟醸あらばしり。(どちらも無ろ過生原酒)
長野県の真澄の純米吟醸あらばしり(無ろ過生原酒)。
特に一本義の純米吟醸あらばしりは、純米吟醸なのにアルコール度数が18〜19もあって
ロックにぴったりだと思う。

348 :呑んべぇさん:04/05/05 16:54
>>343
特別純米か純米吟醸か。
一応、規格では 純米、特別純米、純米吟醸と異なるが、
それにこだわらず、自社の商品を差別化するために、二つある吟醸の一方を特別純米といったりする。

349 :呑んべぇさん:04/05/05 17:04
>>348
精米歩合が45%だと、吟醸を名乗るところと大吟醸を名乗るところがあるしね。

350 :呑んべぇさん:04/05/05 21:05
真澄、新宿のダイニングバーで飲んだ。
旨かった!
今度家で飲みたい。

351 :呑んべぇさん:04/05/05 22:30
>>343
漏れも気になったのでググッてみたw
http://www.japansake.or.jp/sake/what/feature/table01.html

実際には中だれの部分を純米吟醸、責めの部分を特別純米としてる蔵も有るし、
原料処理の違いで分ける蔵、醸し方で分ける蔵もあったりでバラバラですな。





352 :呑んべぇさん:04/05/06 23:36
八海山純米吟醸って出羽桜純米吟醸と比べると薄い
料理と合わせる酒なのかな?

353 :呑んべぇさん:04/05/07 11:32
たしかに薄いけどそれが良いんだよ

354 :呑んべぇさん:04/05/07 18:37
純米系は越後杜氏の苦手分野なんだよね
新潟の純米酒はどうも垢抜けない

355 :呑んべぇさん:04/05/08 01:11
はいはい、お子チャマはアル添なんて飲まんでいいからね。ゲラゲラ

356 :呑んべぇさん:04/05/08 14:44
昨日飲み屋さんで天覧山(違うかも?)飲みました。
いままで日本酒は全く倦厭してたのですが、意外と飲みやすくて、びっくりしました。
日本酒デビューをはたしたのでこのスレ読んでオススメどころを勉強したいと思います。


357 :呑んべぇさん:04/05/08 21:01
日本酒を飲み始めました。
おつまみは何が一般的ですか?

358 :呑んべぇさん:04/05/08 21:31
一般的なのは和食のお惣菜じゃねーか、やっぱり
好きなもん食べればいいかと

359 :呑んべぇさん:04/05/09 09:16
>>357
日本酒に合うつまみ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1044973476/

360 :357:04/05/09 16:11
>>358>>359
マリガd
いろいろ試したくなってきますた(*´Д`)

361 :呑んべぇさん:04/05/13 01:02
一部の古酒を除くとウスターソースやとんかつソースには相性
が悪いような気がする。
日本酒飲む時はフライでも醤油かけてます。

362 :呑んべぇさん:04/05/15 17:45
以前から気になってた純米吟醸酒をスーパーで買ってきた。
あまり商品に動きがなさそうだったので古いのではないかと心配したけど
箱にビンが入ってて製造年月が確認できなかった。
それでもとりあえず買って帰ってからビンを取り出して確認してみたら
平成15年12月製造だった・・・古い・・・
少し味見をしてみたらうまかったのでまあいいかな。

363 :呑んべぇさん:04/05/15 18:35
純米酒 上善如水と 吟醸 上善如水では
吟醸の方が倍くらい高かったんですが
米だけで作った酒よりアルコール添加してある方が高価なのって
一般の感覚と逆ですね・・・

364 :呑んべぇさん:04/05/15 19:26
>>363
純米酒:最近規定が変わり精米歩合に規定なし(しかし、おそらく70%以下でしょう)
吟醸:精米歩合60%以下

単純に原料単価の差。
それに、一般の感覚としては「吟醸」の方が高価というのであってるとおもうけど。

365 :363:04/05/15 19:38
>>364
ありがd
いや、そこは初心者だからw 吟醸と純米酒どう違うのか、
どちらが上等なのかすらわからなくて原材料を見たら・・・ということです

366 :呑んべぇさん:04/05/15 21:15
>>362
俺もラベルの製造月って気になるな。
俺のよく行く酒屋には土佐しらぎくの特本あらばしりが、去年の春の酒と、
今年の春の酒がある。古いほうの酒は今後どうなるんだろ。
保存さえ良ければ古いほうを好んで買っていく人もいるらしいが。

367 :呑んべぇさん:04/05/15 21:40
俺もきちんと冷蔵されてるのであれば古い方から買ってくな

368 :呑んべぇさん:04/05/15 22:09
ちゃんと保存できていたら、美味しくなってることもあるからね
この前買った1年前の明鏡止水の吟醸が旨かったし

369 :呑んべぇさん:04/05/15 23:09
酒屋です。
劣化が心配なのは、吟醸の香りの強いタイプくらいで、日本酒は高温には、結構強靭です。やはり、日本の風土の中で育まれてきたお酒だけのことはあります。
ただ、光で劣化させた経験は、何度もあるので、純米以上は、遮光が目的で、明かりを消した冷蔵庫に入れてます。
お客さんも、安心し、納得していただけますので。

もっとも、こうしてしまうと、常温で置くと、おいしくなるお酒がそのままになるので、少し複雑です。

370 :呑んべぇさん:04/05/15 23:38
でもそれで良いんじゃないの?
俺は明かりを消した冷蔵庫に入ってるものしか買わないし。

371 :呑んべぇさん:04/05/16 00:09
ういっす。そういっていただけると気が楽です。
ただ、冷蔵庫に入れると、これからの夏場は、外気温との差が大きくなり、出したときに結露してラベルが痛んだり、贈答用の包装ができなくなったり、酒の品質にもよからぬ影響が出ることもあります。
冷蔵のデメリットも感じてます。

372 :呑んべぇさん:04/05/16 00:17
>>369>>371
単純に
電源を切った冷蔵庫
に保管するんじゃダメなのか?

373 :呑んべぇさん:04/05/16 01:10
あ、それいいですね。そうしようかな。
でも、そうすると、今度は生酒と地ビールの置き場に困るんですよね。

374 :呑んべぇさん:04/05/16 02:03
>>372
でも夏は温度高くなるからやばくない?

375 :呑んべぇさん:04/05/16 05:11
>>363
別に水増しするつもりでアルコール入れてるわけじゃなくて、酒粕に
含まれる香り成分を酒に溶かしだすために添加している。

>>364が書いてるように、原料米の価格(いい米をよく削れば高くなる)と
酒化率(吟醸酒は酒粕ばかりできてアルコールが多く取れない)、そして
回転のよさで価格は大きく左右される。

376 :呑んべぇさん:04/05/16 12:06
東北泉、隆、醸し人九平次、酒一筋、王禄、東一を買おうと思ってます。
食中酒で一番いいのはどれでしょうか?

377 :呑んべぇさん:04/05/16 13:10
オレは醸し人(ryをお薦めするよ。

378 :呑んべぇさん:04/05/16 14:13
うちの近くに酒屋は暗くないんでつが・・・どうなんでしょう?
日本酒用リーチインの中の蛍光灯はUVカット。
またそのリーチインのガラス面には、自動車用の透明UVカットのフィルムを張っているって、
そこの店主が言っていました。普通、地酒屋は暗いイメージって思ってたのですが、
そこは明るいイメージです。
UVカット蛍光灯と、フォルム、効果のほうはどうなんだろうと、素朴な疑問です。


379 :呑んべぇさん:04/05/16 21:14
>>375
知り合いの杜氏の方に言わせると、基本さえしっかりやれば
アルコールを加えなくても十分に香りを引き出せるそうです

380 :呑んべぇさん:04/05/16 21:56
>>376
377には悪いけど九平次以外だろうね。
九平次は濃厚甘口なので料理とあわせるのは難しいよ。

俺なら隆の美山錦のものがお奨めかな。

381 :呑んべぇさん:04/05/16 22:15
>>379
酵母は厳しい環境に置かれた時ほど香味成分を出すので、広島で確立された軟水醸造法
(低温長期発酵)を行うと吟醸酒らしい吟醸香が豊かな酒を醸せます。
ただし、環境が厳しすぎると酵母は雑味を出すけどね。
だからその杜氏さんが言ってることは本当。

しかし、アルコール添加が香味を引き出すというのも基本的に本当なのよ。
以前純米スレに載った醸造試験所が調べたデータによると、香味成分と雑味成分の割合が
大体下のようになるらしい。
・アルコール無添加:香味成分1 雑味分成1
・アルコール添加:香味成分1 雑味成分0.5
品評会の金賞酒が殆ど大吟醸(アルコール添加したもの)なのもこういったデータが有ると
納得できるのではないかと。

まぁ、他にもいろいろ有るんで純米酒と非純米酒のそれぞれの特徴とは?スレとか見てみてく
ださい。

382 :呑んべぇさん:04/05/16 23:18
>>378
酒屋です。
UVカットは、随分といい素材ができてるようですが、まあないよりましかと。
現実問題として、薄暗い店は、それだけでお客さんが入ってきにくいんですけどね。

うちは、入りやすいよう、なるべく戸を開け放ち、明るめにしてます。
商品にはよくないんですが、閉めて暗くしたら、誰も買いに来ないので、もっとよくないです。

383 :呑んべぇさん:04/05/16 23:35
未開封の酒って、中に入ってるのは空気なんでしょうか?
それとも窒素を注入してます?

384 :呑んべぇさん:04/05/17 01:05
大七は窒素充填のための設備を持ってる。
他はどうだろ?多分空気なんじゃないかな。

385 :呑んべぇさん:04/05/17 01:15
>>381
最近はアルコ−ル添加に頼らない吟醸を作るところも増えてますけどね

>>382
景気のいい店だと入口に照明を設置したり電球だけで照らしてたり
創意工夫が見られるけどね

386 :呑んべぇさん:04/05/17 01:25
窒素と空気って味変わるか?

387 :呑んべぇさん:04/05/17 01:36
窒素の場合、酸化しないから詰めたときのまま味が変わることが無い。
空気の場合、酸素を含んでいるから多少酸化する可能性がある。
でも、なにもそこまでこだわらなくても良いような気はするなw

388 :呑んべぇさん:04/05/17 03:37
>>362
おれはそういう場合、お店の人に頼んで製造年月を確認させて
もらっています。断られた経験はまだありません。
製造年月とお酒の保存状態を勘案して、心配な場合は、その旨を
お店の人に伝えてから別のお酒を買っています。

389 :375:04/05/17 21:14
>>378
もちろん、純米大吟醸で素晴らしい酒もある。
いい酒を造るためのアプローチはひとつとは限らない。

いろいろな手法を選択し組み合わせて酒は出来るものだと思うよ。

390 :呑んべぇさん:04/05/18 00:12
>>388
売れてない酒屋です。
入荷から日がたっているお酒は、あらかじめそうお伝えした上で、出荷直後のものと品質が違うかどうか、わかる範囲で説明し、飲んだときに気になるようなら、返品してくださいといって、納得していただいた場合に、買っていただいてます。
蔵によるのですが、同じ年に作ったほぼ同じタンクの酒で、同じブレンドで出荷されていて、なおかつほとんど同じ条件で保管しているものもあります。

日付は目安ですが、あんまりとらわれるものでもないと思っています。
といっても、他の酒屋の管理を見てれば、気にしたくもなるのもわかります。

391 :呑んべぇさん:04/05/18 12:36
初心者以前の質問かも知れんが
酒が甘口、辛口って好みの目安になるの?
自分、激辛インドカレー好きだし、甘党だから紅茶に砂糖4杯はいれるんよ。
甘酒は飲んだ事あるから分かるんだが、辛い酒なんて飲んだ事ねーんだわ。
つまりあれか?ビールみたいなのを辛い酒とでも考えていいんかいな?

392 :北陸の呑んべ:04/05/18 13:08
>>391
甘口は残留糖度の高い酒。
辛口は逆に残留糖度の低い酒。
だから超辛口とかいう酒でも、口当たりはすっきりしててすごく呑み易い。
辛口といっても、ぴりぴり辛いわけではない。

393 :呑んべぇさん:04/05/18 17:48
純米の大辛口でも醸造アルコール入れ過ぎのようなピリピリした酒もあるし
残留糖度が高くても酸ですっきりさせている酒もある

394 :呑んべぇさん:04/05/18 21:45
そういや・・・10歳ぐらいの時
仏壇に飾ってあった御神酒を飲んだときは無茶苦茶感動したなぁ・・・
ありゃ旨すぎる。ちなみにその時飲んだ酒は「上撰 白鶴」だと最近知った。
また飲みたいねぇ・・・・・

395 :北陸の呑んべ:04/05/19 14:40
>>394
白鶴の上撰はとうてい日本酒と呼べるものではないような。
保管状態がよければ少しは熟成してて
アル添独特のカドがとれてて呑み易かったかも知れんが、、、

もっとうまい酒を呑みませう。

396 :呑んべぇさん:04/05/19 20:57
>>395
地方の弱小倉の三増酒よりはうまいと思うけどね
ナショナルブランドだからと手を付けない人も多いだろうけど

397 :呑んべぇさん:04/05/19 21:16
そもそも地方の弱小蔵(100〜500石)では、三増酒作ってるところがあまり無い・・・。
普通酒は作ってるんだけどね。

398 :呑んべぇさん:04/05/19 21:27
>>397
弱小蔵の普通酒っつっても
糖類酸味料とかで三増並に増やされてるんだけどね

399 :呑んべぇさん:04/05/20 05:35
日本酒って冷蔵保存しないといけないものだとは知らなかった・・
ウィスキーのように常温保存で問題無いものと思ってた。


400 :呑んべぇさん:04/05/20 05:44
うちの親もそう思ってるな

401 :呑んべぇさん:04/05/20 11:41
>>399
酒屋でも開封前は常温の棚に並べてたりするから、それにあわせて
開封後は冷蔵保存が吉

402 :北陸の呑んべ:04/05/20 12:04
>>396
別に白鶴が嫌いなわけじゃないよ。
ナショナルブランドだって純米や純吟は結構いけてるし。
白雪だって上撰を純米にしたりして頑張ってるし。

>>398
アル添に加え、調味料まで添加されてたら一体どこが日本酒やら、、、

403 :呑んべぇさん:04/05/20 12:10
>>394の思い出を通ぶって「あんなの日本酒じゃねえ」と蹴っ飛ばすコテは
ろくな酔い方をしないだろうと思った
いいじゃん、自分で飲んで「あれ?こんな味だったっけ?(苦笑)」と
思うならそれでもいいんだし

404 :呑んべぇさん:04/05/20 12:12
>>397
三増をいっぱい造るには、本醸造以上(あるいは米だけ)も
ある程度造る必要があるから、小さいと無理なんじゃないの?
蔵全体で出来るアル添の割合が決まってるから、ほとんど
三増というのは法律上不可能なのでつ。

405 :呑んべぇさん:04/05/20 15:43
今はカップ酒でも三増は少ないんじゃないの?

406 :呑んべぇさん:04/05/20 16:07
旨い酒あるよ
http://iijapan.fc2web.com/maborosi.htm

407 :呑んべぇさん:04/05/20 16:18
あげんなチンカス!
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あげんなチンカス!
あげんなチンカス!


408 :呑んべぇさん:04/05/20 19:50
煽りにまけず 荒らしにまけず
糞コテにも社会の冷たい目にも負けぬ
丈夫な精神をもち
●は無く
決してファビョらず
いつも静かにロムってる


ネタにマジレスする広い心をもち
目立とうとはせず いつもsage
みんなに引きこもりとよばれ
ほめられもせず
苦にもされず
そういうネラーに私はなりたい

     曰
     | |   ∧_∧     
    ノ__丶(〃´Д`)_ 
     ||日||/    .| ¢、
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||



409 :呑んべぇさん:04/05/20 20:58
この板では嫌われてる大阪人なんですが、
大阪で辛口であまり値が張らずでもおいしいっていう贅沢な
お勧め地酒ないでしょうか?

410 :呑んべぇさん:04/05/20 21:22
>>409
大阪湾の海水

411 :呑んべぇさん:04/05/20 21:54
大阪府内限定だと大して旨い酒は少ないよな・・・

412 :呑んべぇさん:04/05/20 22:31
俺も大阪人
大阪の地酒は数自体が少ないからなぁ
味は美味しいが、インパクトにかけるような気がする
とりあえず利休梅と浪花正宗あたりを勧めるかな
秋鹿みたいなj変り種もあるけどね

413 :呑んべぇさん:04/05/20 22:46
大阪屋長べえ

414 :呑んべぇさん:04/05/21 00:36
>>404
本醸造とか純米は桶売りして、普通酒だけ自社ブランドで売る蔵は多いです。
そういう形を取れば法的な問題はクリアできます。

「社長、適当な純米が余ってたら100円で買うよ」って話が来るんです。
お願いだから120円で買って・・・。

415 :呑んべぇさん:04/05/21 00:41
大阪の酒は甘すぎ。

416 :呑んべぇさん:04/05/21 00:55
>>415
東京の人は新潟の酒とスーパードライ飲んでなはれw

417 :北陸の呑んべ:04/05/21 13:01
>>409
自分も気になったのでググッてみたら、いいとこ見つけた。
http://w01.clubnets.com/altyu/benry/oosaka.html

418 :呑んべぇさん:04/05/21 18:21
>>409
高槻の清鶴酒造の酒はどうか?
すっきり系でうまいよ。小さい蔵だから高槻に行かないと売ってないかもしれないけど。

419 :呑んべぇさん:04/05/22 20:32
いやー、酒って味わってのむんじゃないんですね。
口にふくんだと同時に喉に流し込まないとだめなんですね。
あじわったら変な苦い味がして気持ち悪くなるけど、一気に流し込むと自然な甘さだけが残って大変美味しかったです。

420 :呑んべぇさん:04/05/22 20:52
>>419
取り敢えず、何の銘柄を何度で飲んだのか教えてくんない?

421 :呑んべぇさん:04/05/22 21:36
田酒の山廃純米買ってきた
飲むのが楽しみ

422 :呑んべぇさん:04/05/22 21:50
>>420
皇国晴酒造の「幻の瀧」です。度数は15〜16度です。

423 :呑んべぇさん:04/05/22 22:17
いや、度数って温度だろ

424 :呑んべぇさん:04/05/22 22:43
>>420
常温です。多分20度ぐらい。

425 :呑んべぇさん:04/05/22 22:52
幻の瀧は吟醸生酒ですね。
もっと冷やして飲んだほうが良いんじゃないでしょうか?

426 :呑んべぇさん:04/05/23 05:04
>>425
試してみたいのですが、一升瓶なので私の小さな冷蔵庫には入りません。
だしっぱなしなので酒が傷んでないか心配です。

427 :呑んべぇさん:04/05/23 05:34
>>426
野菜室に転がすのも無理?
あとは4号瓶でもペットボトルでもいいから、入れ替えて冷やすしかないかな

428 :呑んべぇさん:04/05/23 09:33
>>419
「あじわったら変な苦い味がして気持ち悪くなるけど」
とか言ってるが、全ての日本酒がそうだとは思わんでくれ。
あと、幻の瀧を飲んだ事が無いからなんとも言えんが
吟醸生酒=冷やして飲む と決め付けないでくれ。
確かに保存は冷蔵が無難だが。

429 :呑んべぇさん:04/05/23 22:09
>>427
空気に触れると劣化が早くなると言われたので不安です。
>>428
これがうまい部類の酒だったら他はどうなんでしょう?
まあ酒は味わうもんではないのは確かでしょうね。


430 :呑んべぇさん:04/05/23 22:35
昨日酔鯨特別純米720mlを1000円で買ってきた。
これまでずっとよいくじらだと思ってたけどすいげいって読むんだな。

431 :呑んべぇさん:04/05/23 23:29
>>430
それ冷蔵しても劣化が早いから
開けたらさっさと飲んだ方がいいよ

432 :呑んべぇさん:04/05/24 01:28
初心者です。質問させてください。

一升瓶で「七国」という日本酒が売られていました。
値段は大体1090円くらいで大変安かったんですが、自分には飲みやすく感じました。
そこで質問なのですが、このお酒は一般的に美味しい物なのでしょうか?
私の舌がダメなのかどうか気になりまして・・・

433 :呑んべぇさん:04/05/24 08:11
>>429
あなたがどれだけの酒を飲んで
「味わうもんではないのは確か」
と思ったのかはしりませんが
私の経験上味わえるお酒は世の中に
沢山あると思います。

434 :北陸の呑んべ:04/05/24 09:49
>>433に同意。
冷やしてうまい酒と、冷やさないとおいしくない酒では雲泥の差。
味わいのある酒は冷やした時、常温、ぬる燗と、違う味で楽しめる。

435 :呑んべぇさん:04/05/24 20:54
>>432さん
「飲みやすい」と「美味しい」は意味が違いますね。
ただ飲みやすければよいならば、水で薄めればよいのです。
それから、「一般的」と言われても非常に難しく、たとえば
「松竹梅の普通酒と比べてどうか?」などもう少し具体的な
聞き方をされたほうがレスしやすいのではないでしょうか。
因みに私は一升\2Kがまともな酒のボーダーラインだと
思っている純米基地外です。はたして参考になるのやら...。

436 :ふうま父さん ◆0fSQB6GAyY :04/05/25 12:34
>>432
>私の舌がダメなのかどうか気になりまして・・・

好みは人によってそれぞれ違います。
私の友人には、
ヒネて臭いのが大スキという人から
十四代は濃くてのめないという方までいます。

味覚の良し悪しというよりは、
その人の好みの問題でしょう。
ですから
是非、自分の舌に、自分の好みに自信を持ってください。

437 :呑んべぇさん:04/05/25 13:13
酒なんて嗜好品で、自分の好き嫌いがわかればいいんです。
酒を扱う仕事をしていれば、欠点を見つけて今後の対策としたり、どういうタイプの酒かを区別したりする必要があるわけですがね。

438 :呑んべぇさん:04/05/25 16:39
削除麦酒のクズか

439 :呑んべぇさん:04/05/25 16:52
獺祭純吟50とか九平次純吟山田とか好きなんですが、
こんな感じの他のヤツって何かありますか?
おしえてくだちい。

440 :呑んべぇさん:04/05/25 18:51
誰か梵の超吟呑んで天皇家気分味わった奴いるか!!?

441 :呑んべぇさん:04/05/25 21:59
>>439
滋賀の松の司。山田錦の純吟が良いかもね。

442 :北陸の呑んべ:04/05/26 09:59
>>440
天皇気分は味わってないが、梵の超吟は飲んだことある。
しかも蔵元で超吟の熟成前の原酒まで飲ませてもらった。

443 :呑んべぇさん:04/05/26 18:40
>>442
で、どうだったのかを書かなければ50点だと思われ

444 :呑んべぇさん:04/05/26 19:27
↑胴衣

445 :北陸の呑んべ:04/05/26 20:30
>>443>>444
了解。
味については濃厚で味わい深いが、こってりと重くて食中酒には向かず
食前に一杯呑む程度が適度。
でも熟成前の原酒はそこそこ軽やかさがあり、食中酒としても飲めそうだった。
ちなみに同蔵の『夢は正夢』は熟成されてる上に芳醇で梵の中で一番旨いと思う。

446 :呑んべぇさん:04/05/28 21:12
http://www.taturiki.com/

↑の蔵どう見ても金賞じゃないと思うんだけど。。。。。。

http://www.nrib.go.jp/kan/H15/H15moku_top.htm

447 :呑んべぇさん:04/05/29 12:15
さっき酒屋に純米吟醸生づめ 720ml 1554円を買いに行った。
バーコードが読み取れなくて手打ちでレジを打たれたんだがなぜか972円だった。
たぶんレジのお姉さんが勘違いしたんだな。
600円近くも得しちゃったよ。エヘへ

448 :呑んべぇさん:04/05/30 00:05
>447
レジのお姉さんが日本酒初心者ってわけか

449 :呑んべぇさん:04/06/01 14:41
最近日本酒好きになったのですが、福井の酒でお勧めの物を教えてください。
あ、黒龍は美味しかったのでそれ以外を

450 :呑んべぇさん:04/06/01 15:27
白岳仙

451 :呑んべぇさん:04/06/02 15:28
一本義の伝心とか

452 :呑んべぇさん:04/06/04 18:15
最近は純米、純米吟醸ばっかり飲んでたから
今日は久しぶりに本醸造を飲んでみよう。

453 :呑んべぇさん:04/06/04 22:47
上善サワーっていう、上善如水を使ったチューハイを買った。
確かに上善如水の香りがする。

454 :呑んべぇさん:04/06/04 23:01
皆さん、晩酌にはお幾らぐらいのお酒を飲んでますか?
箱入りの酒ってやっぱり普段飲みするようなものじゃないですよね?

455 :呑んべぇさん:04/06/05 00:26
自分の場合、いい酒は、少量でも満足するから、少々高い酒でも、そんなに酒代が高くならないけど。

456 :呑んべぇさん:04/06/05 02:36
3000円前後の酒をよく買うかな
安いので2200円、高くても5000円までだな、5000円なんて滅多に買わないけどな

457 :呑んべぇさん:04/06/05 06:46
ワインなんかと比べると日本酒は安いから一升3000円ぐらいは普通にだせるな
それでも十日持つし

458 :呑んべぇさん:04/06/05 09:56
俺も3000円前後だな
4500円以上はちょっと覚悟がいる
2000円以下のは買う気がしないね
1日1合で10日くらいだね

459 :呑んべぇさん:04/06/05 15:13
>>457
馬鹿?
やまやで2本3000円ワインとかいうのでも結構うまいものもあるが
日本酒1升3000円クラスだったら下手な純米か特別本醸造ぐらいしか手に入らない

460 :呑んべぇさん:04/06/05 15:18
↑バカ?
と一応釣られてやるよ。

461 :呑んべぇさん:04/06/05 16:11
ワインだってピンキリあって、安いのだと1.5リットルのハウスワインが。
なんと480円、それでも結構いける味だから驚きだ。
ただ、国産の安いやつはそれなりの味だけど・・・。

日本酒だと、普通酒や増醸酒でも980円以上はするし
液化仕込みとか薄いパックのやつでも780円はする
やっぱり日本酒は高いよ、上も下も。


462 :呑んべぇさん:04/06/05 16:29
とりあえずマジレスしとくと
日本酒で1升3000円クラスだったら純米吟醸が大量にあるぞ

463 :呑んべぇさん:04/06/05 18:29
純米、本醸造、吟醸、山廃・・・能書きはどうでもよい
自分で飲んでみてうまければそれで良し

464 :呑んべぇさん:04/06/05 22:15
>>463
そうだね
アルコールが混ざってようが山廃だろうが美味ければ由
無粋に肩書きだけで決め付ける幼稚園児が多すぎ

465 :呑んべぇさん:04/06/05 22:26
>>464
日本酒スレでいつも煽ってるのお前か?
わざわざ3スレも同じネタで煽ってageてご苦労だね。
どこかから金貰っての?

466 :呑んべぇさん:04/06/05 22:27
アル添派のおバカさんを相手にしてもしょうがないでしょう。

467 :呑んべぇさん:04/06/06 22:23
age

468 :呑んべぇさん:04/06/08 19:01
醸し人九平次大吟醸はマズイ!醸し人九平次大吟醸はマズイ!醸し人九平次大吟醸はマズイ!
醸し人九平次大吟醸はマズイ!醸し人九平次大吟醸はマズイ!醸し人九平次大吟醸はマズイ!
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469 :北陸の呑んべ:04/06/08 19:22
>>449
福千歳の山廃純米吟醸がおすすめ。
山廃を専門に造ってる蔵なので、山廃好きにはたまらんと思う
あと生酒でもよければ梵の無ろ過生原酒もおすすめ。

470 :呑んべぇさん:04/06/08 21:13
夏でも日本酒飲みます?
やっぱビールが増えるのかな>all

471 :呑んべぇさん:04/06/08 21:21
日本酒の飲むときは、冷やした生酒か、生原酒・にごり酒をロックで。

実際には焼酎のロックが多くなるけどw

472 :呑んべぇさん:04/06/09 11:02
夏でも日本酒です。但し活性にごりをよく飲むようになります。
あと、暑気払いにあえて燗酒を飲むこともあります。

473 :呑んべぇさん:04/06/09 16:11
俺も日本酒だな。ヒヤで。

474 :呑んべぇさん:04/06/09 21:37
甘口で冷で飲むと美味い日本酒誰か教えてくだせぇ。
吟醸とかの種類はとわんす。

475 :北陸の呑んべ:04/06/10 11:35
>>474
長野県の真澄(宮坂醸造)の『花まる』なんかはいかが?
低アルコール純米酒だけど、甘口で酸が高くて甘口白ワインみたいな感じ。

476 :呑んべぇさん:04/06/10 12:25
>>474
にごりが嫌いでなければ花垣の純米にごりは?
程好い甘さで美味しいですよ。
普段は冷で飲まないけど、これは冷やして飲みます。

477 :呑んべぇさん:04/06/10 15:54
夏でも日本酒ですか。
生原酒をロックってのやってみようかな。

478 :呑んべぇさん:04/06/10 18:28
>>475-476
どもどもっす。
どちらも近場じゃ手に入らなさそうですね……
埼玉県民なので通販しかなさそうでした;´Д`)
ネットで一本ずつ頼んで見たので届くのが楽しみです。

479 :呑んべぇさん:04/06/10 18:35
>>477
良いね良いね生原酒ロック。
でも俺は金がない(;;)
安酒でガマンするか。

480 :477:04/06/10 18:55
>>479
静岡の高砂純米生原酒っての買ってきてもうた。
味はまだ飲んでないからわかんないけど。

481 :呑んべぇさん:04/06/10 22:19
>>478
もう遅いかな
生酒や生貯蔵の酒は、フルーティなので甘く感じると思うよ
オススメは手に入りにくいけど翠露
生系統以外だったら、浦霞の禅とかかな
吟醸も香りが甘く感じるからね
低アルコール系は甘いものが多いよ
お約束のすず音とか

482 :呑んべぇさん:04/06/10 22:21
京都の英勲の「古都千年」は純米吟醸も純米大吟醸も甘口のほうだよ
あと同じ英勲の純米大吟醸の井筒屋伊兵衛もいいかもね

483 :呑んべぇさん:04/06/10 23:37
静岡に出張に行く事になったんだけど
吟醸酒系でこれは抑えとけってモノはある?

484 :呑んべぇさん:04/06/11 00:00
>>483
開運

485 :呑んべぇさん:04/06/11 00:43
静岡といえば、やっぱり磯自慢だなー。
吟醸は言うまでもなく本醸造でもカナリ旨いから。
もし焼津に行くなら蔵にも寄るべし!
保冷箱(発泡スチロールなど)を用意していき、コンビニで氷調達すれば
良い状態で持って帰れるよ。

486 :テンプレ:04/06/11 00:55
e-sakaya.com
ttp://www.e-sakaya.com/houzan/houzan.htm
吉兆宝山 720ml \1,250(税込)
富乃宝山 720ml \1,250(税込)


イオンのオンラインショッピングサイト
ttp://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2008&category_mid=10&category_sid=20
吉兆宝山<720ml> 価格(税込)3129円
富乃宝山<720ml> 価格(税込)3129円

487 :呑んべぇさん:04/06/11 01:05
>>484
上の2つに加えて初亀に正雪
ま、静岡は吟醸王国だから、どこでも外れは少ないと思うよ

488 :呑んべぇさん:04/06/11 01:31
喜久酔もお勧め。確かに静岡はレベル高い。

489 :呑んべぇさん:04/06/11 01:35
キクヨイ吟醸飲んだんですが、甘みが強く感じました。
普段越後の端麗辛口系ばっかり飲んでるので・・・

490 :呑んべぇさん:04/06/11 07:37
辛口は味が無いから嫌い。
旨口こそ本物の清酒でしょ。

491 :呑んべぇさん:04/06/11 08:23
( ´,_ゝ`)プッ

492 :呑んべぇさん:04/06/11 10:19
味が無いから嫌いかどうかはともかくとして
旨口については同意

493 :呑んべぇさん:04/06/11 10:24
静岡に一段仕込みの特別純米というのがあるらしいけど、
どんな味なんだろう。ここに人柱の方います?

494 :呑んべぇさん:04/06/14 18:05
上善如水の吟醸150ml缶入りを買って飲んだ。
うまかった。これって生酒なのかな?

495 :呑んべぇさん:04/06/14 23:51
吟醸酒よりまろやかな純米酒の方が口に合います
酒屋でも「これ純米酒だけど、いいの?」なんて聞かれます

決して純米厨とかそういう話ではなく
吟醸酒の良さってどういうものなんでしょうか?
吟醸酒の旨さが理解できないうちは日本酒を理解できてませんか?

496 :呑んべぇさん:04/06/14 23:53
純米吟醸が美味しけりゃ良いんじゃないの?

497 :呑んべぇさん:04/06/15 00:36
>>495
吟醸は純米系統よりつまみに合わせやすい
大吟醸系だと香りが強すぎてつまみに合わない事もあり
純米酒のような濃い目で味が濃い酒だと刺身には合わない

吟醸系は吟醸香が程好く抑えられていて、しかもアル添だから端麗
つまみをあまり選ばない酒である



498 :呑んべぇさん:04/06/17 00:03
>>495
漏れも純米酒を選んだりする。
(純米)吟醸酒は渋味がちょっと強いんだよね(すべてがそうではないけど)。
綺麗過ぎるよりちょっと角が取れてた方が好きだし。

499 :呑んべぇさん:04/06/17 05:22
>>496-498
ありがd
特に497氏のおかげでよくわかりました

500 :呑んべぇさん:04/06/17 22:09
500

501 :呑んべぇさん:04/06/17 22:40
初めて無ろ過純米生原酒呑みました。初駒。
濃いなー。ワイルド。いろんな味がしますた。
焼き塩鮭つついて呑んだけど味が負けなかった。
薄味のつまみだと味がかき消されそうだ。
皆さんは生原酒はどんなつまみで飲むんですか?

502 :呑んべぇさん:04/06/18 01:10
>>501
生酒って、生特有のグリセリン甘くてさっぱりという酒が多いんだけど、
たまにその中で自己主張を感じさせる酒ってあるんですよね。
そういう酒はたいてい強くて肴に負けない。

塩鮭か、その手があったな。
漏れは青梗菜とベーコンの炒めもの食べてたよ。
房島屋の無濾過純米生酒。

塩っ辛いのがいいのかも。

503 :呑んべぇさん:04/06/19 16:33
酒米によって味ってそんなに変わるもんなの?

504 :呑んべぇさん:04/06/19 16:38
>>503
ご飯として食べる米も、銘柄が違うと味が全然異なるのと同じですよ。

505 :呑んべぇさん:04/06/20 10:02
この板を探しても「底ぬけ」の情報がほとんどないような。
あれは有名じゃないのか?
生まれて初めて日本酒を旨いと思ったのがあれだったんだが。

506 :呑んべぇさん:04/06/20 15:41
底ぬけ脱線ゲームなら昔TVでやってたよ

507 :505:04/06/20 21:39
>>506
情報ありがとう!あなたいい人だね!

508 :呑んべぇさん:04/06/21 16:41
そういえばちょっと前までだっさいだっさいって書き込みあったけど
最近だっさいの書き込み見かけないね
もう飽きたのか工作員だったのか…

509 :呑んべぇさん:04/06/21 19:05
肝心の二割九分の味がガタ落ちしたからなぁ・・・

510 :呑んべぇさん:04/06/22 00:31
最近、獺祭の遠心分離50を飲んだっけ
フルーティな酒だったな

511 :呑んべぇさん:04/06/22 11:16
売れすぎて品質が落ちてしまったって事?
それとも造りに失敗したの?

512 :呑んべぇさん:04/06/22 20:40
米の不作でえれー落ちたりした。
今出てるのは普通にうまかったが。

513 :呑んべぇさん:04/06/23 00:23
>>511
純粋に造りに失敗
若者だけで造るんだったら近代化しろよって事だね

514 :呑んべぇさん:04/06/23 00:47
福岡県三潴町の酒、マジ(゚Д゚ )ウマーだった

515 :呑んべぇさん:04/06/23 01:47
おうおう、イカしたお兄さんの姉さん、折り入ってご相談が御座いますのだが。

一ヶ月前に安かったよく分からない清酒を買ったのです。
そしたらよう・・なんだか水っぽいような、風味が感じられなかった気がするのです。
嫌だったので毎日のむようにして空にしました。

で、今度は同じ失敗をしないよう15〜20の純米酒を買おうと思っているのですが、
オススメなどがありましたら教えて頂けないでしょうか・・
学生なので価格は1.5リットルで1500〜2000円くらいの物が良いのです。

516 :呑んべぇさん:04/06/23 02:37
>>515
一ノ蔵の無鑑査

517 :呑んべぇさん:04/06/23 03:05
>>515
四合瓶で1500円中心なクラスなら、純米酒や吟醸酒中心に清酒いろいろ
楽しめるのでオススメしたいけど、その価格帯だと、どうしても本醸造
メインになるよな。
ここでこんなこと書くのもなんだけど、流行りを見据えて焼酎、もしくは
君が甘党なら、フルボトル1000円以下の白ワインに走っちゃう方がハズレ
が少なくて賢明かとは思う。


518 :呑んべぇさん:04/06/23 10:31
>>515
1.5リットルじゃなくて1.8リットルじゃないか普通

まずディスカウントストアとかじゃなく、
専用の冷蔵庫でしっかり保存してるような
日本酒に詳しいお店を探すべし。

2000円なら本醸造クラスしか買えないけど、
2300〜3000円なら特別純米〜純米吟醸クラスまで選び放題だぞ
ちなみに漏れは720mlのやつでいろいろ探検中だぞ
地元の酒を知ることも楽しい

519 :呑んべぇさん:04/06/23 12:29
>>515
1.5リットルってことはペットボトルか?
ペット入りのまともな酒なんてあるんだろうか?

それはさておき1.8リットル税込み2Kのまともな純米なら
“鷹勇・鷹匠”を飲んでみては?
もう百円足すと「蔵元交流会」系の蔵が結構美味しい
純米を造ってますよ。

520 :呑んべぇさん:04/06/23 12:58
あ・・こんなに返信、ありがとう御座います^^

今は昼休みの合間を縫って書き込んでいます(関係ないか
今思い出してみると、比較的大きな瓶に入っているので多分1.8だと思います。
あと少し困ったことがあるのですが、上でかかれているのを見ると
部屋に冷蔵庫が無いと駄目見たいっぽいですけど・・今まではずっと
机の下に放置しっぱなしでした。ぬるいとやっぱり・・駄目?

521 :呑んべぇさん:04/06/23 14:27
日本酒は光と熱に弱いという事なので本当は冷蔵庫に入れたほうが良いんだろうが
入らないので俺はたんすの中に入れてる。
それを500mlのペットボトルかアルミボトルに入れ替えて冷蔵庫に入れて冷で飲んでるよ。

522 :呑んべぇさん:04/06/23 19:36
純米酒だったら常温でも大丈夫だとは思うけどね
あと2000円だと、いい酒探すのはちと辛いかな
本醸造だったら結構あるんだけどね

523 :呑んべぇさん:04/06/23 20:01
あうあ、今帰りました。
本酒造というのがよく分からないのですが、純米酒の少しランク↑との
解釈で良いのでしょうか・・

2500円位だと これオイチイ!!!というのに出会えるのでしょうか。
新参者がこんなにベラベラ質問してしまい、すいません・・

524 :呑んべぇさん:04/06/23 20:45
>>523
ランク付けだと

純米大吟醸>大吟醸>純米吟醸>吟醸>特別純米>特別本醸造>純米>本醸造>普通酒

になる、気にせず飲むといいよ

525 :呑んべぇさん:04/06/23 20:50
「火入れ」って言って、変質しにくいように加熱殺菌してあるから、開封しても
普通なら1ヶ月位は室温で問題ないかと思う。
ラベルに生酒とか、生詰って書いてある場合は、フルーティで飲みやすいもの
が多いんだけど、変質しやすいから要冷蔵だよ。

526 :呑んべぇさん:04/06/23 20:51
>>523
逆、基本的に本醸造は純米より少し↓
あとは数を飲んで自分の好みに合うのを探すしかないかな
個人で好みの差はあるからね
2500円だしたら純米酒は結構あるからね

527 :呑んべぇさん:04/06/23 20:52
おご、今まで飲んだのは全てランキング下位のものだけだったのね。
この際明日は特別本酒造に挑戦してみます

528 :呑んべぇさん:04/06/23 20:54
デパートで試飲だけしてみるといいかも
かなり嫌な客だけどなw
気に入れば買えばいいわけだし名
といっても地方のデパートだったら試飲もしていないのかな?
東京・大阪はしているけど

529 :呑んべぇさん:04/06/23 20:57
>>527
純米でいいと思うよ
特別って付いていても純米や本醸造とそれほど変わらないから

530 :呑んべぇさん:04/06/23 20:57
いくらなんでも僕に試飲を勧めてくる店員さんは居ないと思うので・・
小さいのを三本くらい買ってこようかなとかんがえています^^



531 :呑んべぇさん:04/06/23 21:04
>>530
多分、四合瓶(720ml)のことかな。ちょっと割高にはなるけど、冷蔵庫に
入れやすいサイズだし、それがいいと思うよ。
それと、時期的には緑川の雪洞貯蔵酒が出回る頃なので、見かけたら
お買い物候補に入れておいてください。

532 :呑んべぇさん:04/06/23 21:07
>>530
ttp://food5.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054400865/
ttp://food5.2ch.net/test/read.cgi/sake/1075040917/
ttp://www.asku.com/sake/

値段はともかく色々な銘柄が上がってるので参考程度に


533 :呑んべぇさん:04/06/23 21:38
あ・・ありがとおう〜〜〜
熟読して候補を決めておきますね、明日の晩酌が楽しみじゃ むふふ。

534 :呑んべぇさん:04/06/24 11:14
どこでも手に入りやすくて、それでいて味がそこそこ良くて
値段も安く、1升に比べてそれほど割高でない物としては
銀盤50なんかいいんじゃない?
4合で1200円くらいだった気がする。
純米大吟醸だし。

535 :呑んべぇさん:04/06/24 21:43
銀盤播州50か
値段の割にはいいな
スーパーで売ってるっけか?

536 :呑んべぇさん:04/06/24 22:33
>>534
近所で見たことが無い。
兵庫県神戸在住。

537 :呑んべぇさん:04/06/24 23:06
神戸は各方面に日本酒に強い酒屋があるぞ。
そこで聞くのが良い。


538 :呑んべぇさん:04/06/24 23:45
>>536
>>330を参考にしてみたら


539 :呑んべぇさん:04/06/25 18:23
銀盤播州50の純米大吟醸と純米吟醸が近所に売ってるんだけど
どっちのほうがうまいかな?
気持ちとしては大吟のほう飲んでみたいんだが。

540 :呑んべぇさん:04/06/25 18:38
>>539
純米吟醸のほうがアルコールの度数が低い
一番いいのは両方買って比べることだろうけど
無理だったら好きなほうを買えばいいと思うよ
俺は大吟のほうしか見たことないし飲んだこともないけどね

541 :呑んべぇさん:04/06/25 19:01
大吟醸でいいんじゃね?
そんなに高くないし
味も値段に比べたら良い気がするが
毎日飲むと飽きるかもだから交互に飲んでも可

542 :536:04/06/25 20:10
>>330によく行く酒屋が載っていました。行ってきたのですが無かったです。
その代わり、夜明け前の「辰の吟」を購入、一升瓶2100円でした。
安くて旨いやつ!とお店の方に言ったら勧められたのです。
いや本当に旨いです。特別本醸造ですが「吟醸と何が違うの?」と言いたくなる。
これお勧めです!


543 :呑んべぇさん:04/06/25 21:09
いや、そんな安酒勧められてもな。

544 :呑んべぇさん:04/06/25 21:15
夜明け前の辰の吟ってマジな話下手な吟醸より旨いんだけど

545 :呑んべぇさん:04/06/25 21:33
上手な吟醸にしか興味ないから安心汁

546 :呑んべぇさん:04/06/25 21:35
安くて旨い本醸造といえば、太平海なんてのもあるよね。
季節限定で人気があるから、なかなかお目にかからないけど。

547 :呑んべぇさん:04/06/25 22:45
ぶっちゃけ酒の味を味わうだけなら
吟醸より本醸造系の方が味が出てるのが一般的

吟醸の方が高いから味も吟醸>本醸造だと誤解してる人が多いよね

548 :呑んべぇさん:04/06/25 23:00
俺はいま夜明け前の純米吟醸生酒を飲んでるぜ。ウマー

549 :呑んべぇさん:04/06/25 23:38
味吟醸がこれほど一般的な今>>587のような化石発言をお目にできるなんて!
記念カキコ!

550 :呑んべぇさん:04/06/25 23:38
化石さんは>>547でしたな!
失礼!

551 :呑んべぇさん:04/06/25 23:41
>>547
ぶっちゃけアル添吟醸は本醸造系です。
初心者スレってほほえましい(笑)

552 :呑んべぇさん:04/06/25 23:45
おれは今だかつてなく>>587の質問に萌えている。

553 :呑んべぇさん:04/06/26 00:20
>>587はネ申!

554 :呑んべぇさん:04/06/26 09:22
太平海は旨い

555 :呑んべぇさん:04/06/26 09:35
美郷
中汲み無ろ過生原酒
まじうま。初心者にもお勧めできる。

556 :呑んべぇさん:04/06/26 11:50
同じ精白度の純米吟醸と特別純米を比べたら
特別純米の方がうまいと思うのは俺だけでしょうか

557 :呑んべぇさん:04/06/26 11:54
でも冷凍庫の奥に保存したら凍るかも……

558 :呑んべぇさん:04/06/26 12:46
-10度くらいじゃ無いと凍らないって聞いたけどどーなん

559 :呑んべぇさん:04/06/26 13:21
>>556
好みだからいいんじゃない?
人それぞれだから気にすることないよ

しかし、色々な条件で味わいが変わるよなぁ
冷蔵庫から出した直後と10分ぐらい放置したのとではかなり違う味わいだからなぁ


560 :呑んべぇさん:04/06/26 14:22
同じ精白度の吟醸と特別本醸造を比べたら
特別本醸造の方がうまいと思うのは俺だけでしょうか

561 :呑んべぇさん:04/06/26 22:56
>>539
銀盤播州50は、「大吟醸」をお勧めします。
旨味があってスッキリしてます。
「純米大吟醸」「純米吟醸」(純吟はいくつかある「ゆとり」とか)は、
濃いですよ。
大吟と純米大吟は、ラベルが同じなので良く見ないと気付かないかもしれません。

562 :呑んべぇさん:04/06/27 20:39
自分も出羽桜の純米吟醸と大吟醸を飲み比べたけど
純米吟醸のほうが好みでした。大吟醸は上品過ぎて
初心者にはインパクトにかけました。

563 :呑んべぇさん:04/06/27 20:54
俺の場合も高精米の大吟よりも50%くらいの吟醸が好きだけどね
それに大吟は手が出ないしw
なんだかんだ言っても最後は好みなんだけどね

564 :呑んべぇさん:04/06/27 22:24
純米大吟でも探せば1升3500円以下でなかなかおいしいのがあるよ

565 :呑んべぇさん:04/06/27 22:39
>>564
それって、精米50%くらいだろ

566 :呑んべぇさん:04/06/27 22:58
>>565
精白率は低ければいいというものでもない

567 :呑んべぇさん:04/06/27 23:06
禿げ同
45〜50でもいい味出してるのあるよ
味吟醸タイプだけど

568 :呑んべぇさん:04/06/28 06:30
>>567
よろしければ銘柄教えてください。

569 :呑んべぇさん:04/06/28 13:12
日本酒が一番自分に合ってると思い始めて数ヶ月。
今コンビニで売ってる酒飲んでるんだけど、皆さんどういう所でお酒買ってるんですかね(´д`)?

酒屋とか家の近くに無いしなぁ・・・あってもコンビニと大して変わらないような店ばかりだし。
自分でも何が聞きたいか良くわからないんだけどご教授おねげぇします。

570 :呑んべぇさん:04/06/28 14:48
ちゃんと冷蔵されてる酒屋

571 :呑んべぇさん:04/06/28 15:55
保存のいい酒屋、試飲出来るとさらによし
俺は電車に乗って行く酒屋もあるよ
あとはデパートで試飲して気に入った奴
通販はどうしても欲しい銘柄が見つからなかった時の最後の手段
プレミア付きやオークションには手を出さないけどね

572 :呑んべぇさん:04/06/28 16:08
やっぱり酒屋でつか。
地元にそれらしき店無いんで遠出して探してきます。まずはデパートかな。

追加で、
銘柄とかさっぱりわからないんですけど、塩辛とかのツマミに合うお酒のお勧めとかありますか?
冷酒、辛口が好みだと思います(自分でもまだ良くわからん・・・)

573 :呑んべぇさん:04/06/28 16:16
>>572
何処にお住まいです?
都道府県レベルで良いので教えてもらえるとありがたいです。
お酒を進める際の参考にもなると思いますし。

あと、意外と塩辛と日本酒の相性は良くなかったりします。

574 :呑んべぇさん:04/06/28 16:20
良くないのか・・・、残念(´・ω・`)

住んでるところは札幌近郊です。
お酒だけ飲むというよりツマミと一緒に楽しみたいので、何か美味しい組み合わせ教えて貰えると有り難いです。

575 :呑んべぇさん:04/06/28 16:34
男山のきもと純米は癖があるけどどうだろうか…
でも塩辛には合いそうに無いかも

576 :呑んべぇさん:04/06/28 16:38
>>574
>>330のリンク見てごらん
もちろんこれ以外にも酒屋はあるけどね
あと、酒に何にあわせるかなんていうのは個人の自由
相性があるから合わないのもあるけどねw


577 :呑んべぇさん:04/06/28 17:37
>>547
近県のものということで青森の豊盃なんかどうでしょう?
デパートに行くなら静岡の開運や新潟の越乃景虎があると思うのでそのあたりを。

摘みにはやっぱり刺身が良いと思います。
今の時期ならアジの刺身なんか良いと思いますよ。

578 :呑んべぇさん:04/06/28 18:00
学生ん時にデパートの食品売り場でバイトしてますた
生酒とか平気でくそ暑いバックヤードに放置してあるのを
見てからデパートで酒買うのやめますた(´・ω・`)

579 :呑んべぇさん:04/06/28 18:07
>>574
室蘭に物凄いきき酒氏がいる酒屋があります。
食べ物との相性にも詳しく、良いアドバイスが
もらえると思います。
日本酒とワインを扱っていて、HPもあります。
探してみてください。

580 :呑んべぇさん:04/06/28 19:12
漏れは近所の小さい酒屋で買ってる
試飲とかできるわけじゃないんだけど
店主のバアさんが酒の生き字引みたいな人でw
ちょっと話聞くだけでも楽しいんでー

581 :呑んべぇさん:04/06/28 23:07
今「小鼓・純米吟醸」を飲んでまつ。


|∀・)っ∀オスソワケ

582 :呑んべぇさん:04/06/29 09:22
>>576>>579
レスどうもありがとうでつ。

刺身と日本酒・・・やばい、早く家に帰りたい(;´Д`)ハァハァ

583 :呑んべぇさん:04/06/29 15:24
>>582
札幌近郊?
だったら、まず>>330の唯一バナー貼ってあるところへ
行ってみて。話はそれからだ。


584 :呑んべぇさん:04/06/29 19:47
国士無双 烈、送ったら喜ばれた。
会社再生法申請したらしいけど高砂ってどーなの?


585 :呑んべぇさん:04/06/29 20:19
北海道の最大手「千歳鶴」が支援の方向だそう
今後は道外進出も視野に入れた展開をするそうだ
実力だけは一級品だからね

586 :呑んべぇさん:04/06/29 22:04
千歳鶴おいしいの?
純米がよくスーパーで売られてるけど飲んだ事ね

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