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【アガリクス】キノコ系機能性食品総合スレ【メシマコブ】

1 :ビタミン774mg:04/04/01 14:14 ID:QGnqoDYs
アガリクス、メシマコブ、ハナビラタケ、タモギタケ、ハタケシメジ、ヤマブシタケ、
まがい物から、掘り出し物、異様に高価な製品(何でこんなに高いの?)
とまあ、いろいろあるな、

業者の広告・宣伝もたたかれるのが覚悟の上ならどんとこい

2 :ビタミン774mg:04/04/01 14:29 ID:???
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>1 .)    立てんなって
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' >>1  )   言ったろうが
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)


3 :ビタミン774mg:04/04/01 14:53 ID:20oxQkCN
googleでアガリクスで検索してみてもこの手のジャンルは宣伝ばっか
アガリクス茸研究サイトhttp://www.kusutake.com/なるサイトも引っかかったがここも結局自社製品の宣伝
どっか、偏ってない情報&公平な比較してるサイト情報きぼー

4 :ビタミン774mg:04/04/01 20:34 ID:???





















あなる斉藤

5 :ビタミン774mg:04/04/02 10:27 ID:???
関連スレッド

アガリクスの24倍【チャガ茶】スゴイ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1080048337/


6 :ビタミン774mg:04/04/02 10:29 ID:???
ヤマブシタケはどうよ。

7 :ビタミン774mg:04/04/02 11:14 ID:???
カバノアナタケはどうよ。

8 :ビタミン774mg:04/04/02 15:57 ID:???
マツタケが健康に良かったりすると困るなー。そんなの俺買えないよ。
マツタケは健康に対して、プラスマイナスゼロであってほしい。

9 :ビタミン774mg:04/04/02 16:18 ID:???
最も安価に免疫力を上げるには複数のキノコを毎日食べることだそうだ。
食物繊維もたくさんとれるので大腸の掃除にもいい。

10 :ビタミン774mg:04/04/04 23:35 ID:???
本当に癌が治るかどうかハッキリして!

11 :ビタミン774mg:04/04/05 14:02 ID:t6RWoR+U
>>10
少なくとも、それだけ服んで、治るということはないだろう。
直接作用するんじゃなくて免疫活性させるものなんだから。


12 :ビタミン774mg:04/04/05 14:20 ID:???
免疫力をMAXにパワーアップしても風邪をひく人はひくし治りにくい人は治りにくい。
体力もないと病気には対抗できないからね。
例えれば、免疫力は城砦の堀と城壁、体力は軍隊の数や戦闘力のような感じだよ。
城だけ立派に作っても敵は防げないよね。




13 :ビタミン774mg:04/04/06 18:19 ID:???
>>3
良サイト わりと公平な立場で解説してる。
http://www9.ocn.ne.jp/~immunet/j00.html

14 :ビタミン774mg:04/04/06 22:24 ID:???
>>10
キノコ複合菌糸体ってのもあるが、多種類のキノコを一緒に食えば効果は一緒?

15 :ビタミン774mg:04/04/12 00:30 ID:???
アガリクス茸で劇症肝炎発症?60歳代男性が死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040411i412.htm

16 :ビタミン774mg:04/04/12 07:07 ID:???
>>15 アガリクス茸が原因というより、アレルギーが原因、蕎麦アレルギーとかと一緒でしょ

17 :ビタミン774mg:04/04/17 01:36 ID:???
怪しき物はとりあへず、疑っとけって

神戸新聞社の取材にこの副院長は「『断定できない』という意味で、疑わしいことに変わらない」と
語った。遺族にも同様の説明をしたという。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0411ke24050.html

18 :ビタミン774mg:04/04/17 10:01 ID:???
でも、医師には、サプリ系を、ひとまとめにして、すべて嫌いなヤツが多いからなー。

19 :ビタミン774mg:04/04/20 15:02 ID:jVWV/I8L
ガンに効くといわれる機能性食品は玉石混淆。
ドクターユース商品を飲まなければ、気休め程度だと思う。
メシマコブで例えるなら、韓国では医薬品として認められている物がある。
これが国内の話になると、あくまでも健康食品な訳で、
当然の事ながら、保険適用外。
メーカーは、どこに研究開発費を求めるかというと価格に転嫁せざるを得ない。
この種の製品が高いのには前出の事情、現実がある。

ただ、従来の西洋医学だけでは増加するガン患者に対応できないという現実があり、
少しずつではあるが、理解を示すドクターも現れている。
しかし、患者に金銭的負担を強いる為、金儲け主義という批判も多く、
理解は示しても実際、傍観者としてのスタンスが多数を占める。



20 :ビタミン774mg:04/04/20 19:33 ID:???
効果があろうがなかろうが飲んでいる人が死んじまえば死人に口なし。
かくして、ごく僅かに効いた人の体験談が神話として流布されていく。

でもそれは、病院の癌治療の現場でも似た様なものだ。
実質的に患者は現代最先端医療の実験台で、効果があった症例だけ過大に宣伝されて流布される。

だから、効果は?なのに健康食品が流行るのだろうな。
1人の成功の影には1000人の失敗があったかもしれないのに。


21 :ビタミン774mg:04/04/20 19:44 ID:aPf5g8Wl
アガリスクやメシマコブ、カバノアシタケとかいう、
業者が喜ぶ「商売になるきのこ」で無くでも、
椎茸や、まいたけといった八百屋に並んでいるような
きのこでも、常食していればそれなりに効果はあるよ。

22 :ビタミン774mg:04/04/21 09:04 ID:???
>>21
シイタケにもβグルカンが含まれているから、長期間追いかけたら
有意差は出るでしょうね
面白そうな研究だけど、金がかなりかかるな。
誰か資金提供してくれないかな。

23 :ビタミン774mg:04/04/21 13:22 ID:???
マイタケだったら、サプリにも結構なっているよね。

24 :ビタミン774mg:04/04/21 19:43 ID:???
マイタケならいつでもスーパーで100円で売っているから、それを食ったほうが話が早いよ。
一時期流行ったヤマブシダケはどうなんだろう。

25 :ビタミン774mg:04/04/27 20:38 ID:???
そうなんだけど、食べ方も問題、
分子量の大きいベータグルカンを効率よく消化吸収しないといくら食べても効率がわるい、
やみくもに食ってもβグルカンたんまりの糞を生産するだけ。
そんなわけで、十分に加熱するなり、煮込むなり、一手間かける必要がある。
(もちろん煮込んだ場合はスープを残さず飲みましょう。)
まともな業者がやってるその辺の工夫は、加熱加工したり、細胞壁を酵素で溶かしたり、超微粉末状に加工したり、
或いは、水溶性のベータグルカン(β1−3グルカン)を多く含むキノコを原料に選定したりしている。
その辺は真似る必要がある。

26 :ビタミン774mg:04/04/27 21:23 ID:b3+/XU7Q
>>24-25
それを毎日やるのは結構しんどいな、
やっぱりサプリは効率いい

27 :ビタミン774mg:04/04/30 22:38 ID:???
吉野屋の新メニュー、角煮きのこ丼どうよ?
まいたけ、ひらたけ、エリンギの3種のきのこ、
しかも煮込んでるし、
http://www.yoshinoya-dc.com/brand/newmenu.html

28 :ビタミン774mg:04/05/01 00:21 ID:???
「BSE全頭検査は必要ない」とか消費者の安全無視なキチガイ発言を
繰り返している社長が経営している会社の食い物なんか食わん。
そんな会社が作っている食い物だ、化調大量使用は当然のこと
残留農薬タップリ中国産食材も使いまくっているに違いない。

29 :ビタミン774mg:04/05/02 01:53 ID:hM0yFB3d
○り〜○てとこのネット販売のお店で買ったアガリスクを飲んでいたら、
胃が痛みだし、3週間ほど医者の薬を飲んでいたけど治らなくて、
胃カメラまで飲んで検査してら、胃が赤く腫れてるといわれました。
医者のお薬を飲んでるときは、アガリクスをやめていたんだけど、
やっと治って、またアガリクスを飲みはじめたら
また胃が痛くなりました。
しかももうどうしようもないくらいの痛みが・・・。
そのとき初めてアガリクスのせいだったって解りました。
遅いよね。
合わない人もいるってことだよね。

30 :ビタミン774mg:04/05/02 02:07 ID:VVosDlFd
サルノコシカケって業者からもシカトされてる…

31 :ビタミン774mg:04/05/02 11:32 ID:???
儲けにならないからじゃないのか。
サルノコシカケは、古来から生薬キノコだぜ。

32 :ビタミン774mg:04/05/02 23:36 ID:???
天然で頻繁にとれる又は人工栽培出来ないキノコはどんなに効能があってもサプリにはできない。
業者もビジネスである以上いつとれるかわからないキノコをあてにして商売は出来ない。


33 :ビタミン774mg:04/05/04 12:05 ID:lTCe6fOt
>>30-32
なにを適当なことをほざいてやがる、
サルノコシカケは担子菌類でサルノコシカケ目、マンネンタケ科やサルノコシカケ科に属するキノコの総称
マンネンタケ(霊芝)利用のサプリなら結構あるぞ、

34 :ビタミン774mg:04/05/04 12:40 ID:???
いや、霊芝は、もう時代遅れ。

35 :ビタミン774mg:04/05/04 12:44 ID:lTCe6fOt
あほか、ここいらあたりでも、アガリクスに次ぐ取扱品目数だぞ、
ttp://www.kenko.com/product/cat/cat_010110.html

業者からシカトされているとはいえんだろ、

36 :ビタミン774mg:04/05/04 12:49 ID:???
霊芝業者必死だなw

37 :ビタミン774mg:04/05/04 12:57 ID:lTCe6fOt
>34 >36
>業者必死だなw
馬鹿の一つ覚えな逃げ口上だな、
別によいしょしてるわけじゃないし、この手の製品は多いと言ったまでだ
まともな根拠示せよ、

38 :36:04/05/04 12:59 ID:???
私は業者ではありません。

39 :ビタミン774mg:04/05/04 13:02 ID:???
>35
そう言うのは、しつこいリピーター用の品揃え。
新規に打って出る品目では霊芝はもうありえない

40 :36:04/05/04 13:04 ID:???
霊芝もそれで効くならそれでよいのではないですか?
最近は世の中ではイマイチぱっとしませんが。

この手の商品は一種のブームだと思います。
一時期持て囃された舞茸はすっかり野菜になってしまい、
サプリではイマイチ低調です。
アガリクスも野菜として売るスーパーが出始めました。
霊芝もそうならないのは、どこかが培養方法を特許で握っていて
ライセンス料がバカ高いか、味がイマイチなのか。

41 :ビタミン774mg:04/05/04 14:19 ID:???
アガリスクが、野菜として売っている????

ほんとかよ、おい。

42 :ビタミン774mg:04/05/04 15:52 ID:???
東急ストア系のPrecce(プレッセ) で売っていたよ。

43 :ビタミン774mg:04/05/05 03:00 ID:???
>>41
それが、売ってるとこあるんよ。
食べたことはない。
液体アガリクス(要するに煮出し汁?)は激マズーだったけど
味はどうなんだろう。

44 :ビタミン774mg:04/05/05 12:03 ID:???
「野菜」にできるほど大量生産できるのか?。

それともサプリにする様な有効成分の含有量少ない
粗悪品なのか???

45 :ビタミン774mg:04/05/05 13:03 ID:???
和名「姫マツタケ」と称するように、食感はマツタケに似ている。
有効成分は、どこの生産地でも大差ないが、農薬の使用有無はいろいろあるだろう、
ただ、成茸前の菌糸体の方が有効成分の含有量は圧倒的に多いので、
サプリの原料にはこちらを使う場合が多い。
ただ、菌糸体を生鮮食料品として入手することは困難。
種菌メーカーにオーダーするとか、頼み込めば小売りしてくれるところもある。
また、痛みやすいので、長期保存はできない。
菌糸体は卸を通していないため価格も圧倒的に安く、成茸よりも保存が利く
ただ、菌糸体を食すのはウマイとは言い難い、サプリDIYしたい人向け

46 :ビタミン774mg:04/05/07 21:57 ID:???
焼きアガリクス、アガリクスの土瓶蒸し、アガリクス炊き込みご飯、アガリクスのお吸い物
食べたいよぉ。

47 :ビタミン774mg:04/05/08 00:48 ID:???
メシマコブ、今普通に売ってるのはメシマコブじゃないメシマコブだってのは本当なのか?
そんなことを主張しながらうちの姑が韓国産のどえらく高い粉末を飲んでる。パッケージ日本語なのが笑える。

48 :キノコの大様は:04/05/16 17:14 ID:PEwfIkbU
ハナビラタケだ

49 :キノコの大様は:04/05/16 17:17 ID:PEwfIkbU
アガルクス
コマメシブ
マツタケ
そんなもんは全部ダメだ

なんてったってハナビラタケだ
これにかなうものはない


50 :ビタミン774mg:04/05/16 19:41 ID:???


大様



51 :ビタミン774mg:04/05/23 23:08 ID:???
この間親が知人に乾燥アガリクスキノコを大量にもらってきた。
で、アガリクスキノコ入りチキンのトマト煮込みを作った。
濃厚なトマト味でも完全に消せないアガリクス独特の風味が
なんともマズーだったよ・・(+д+)マズー

52 :ビタミン774mg:04/06/06 08:57 ID:65J91R99
「キノコががんに効く」
この命題で多数の製薬・化学企業が莫大な研究費を投資したのが1980年代。
このアガリクスブームが始まった96年から現在でも
ほとんどの大企業はこの命題を放置したまま。なぜか?

がんに効かないからだよ、みんな中小の健康食品会社に騙されるな。


53 :ビタミン774mg:04/06/06 12:47 ID:???
{効く}の定義が違う。
がん細胞を直接攻撃したりして
末期がんさえ縮小させるくらいの
ものを{効いている}としている。

もっとも、あたかもそうだと言わんばかりの
売り出し方をしていた業者も悪いのは言うまでもないがな。



54 :ビタミン774mg:04/06/08 06:34 ID:jv3kEMTP
札幌駅のおみやげ店にアガリクスのウン倍って
瓶詰めのキノコ抽出買った
焼酎に混ぜて漬けて飲んだ

「キノコは安全な食品か?」も合わせて
読んだ方がいいよ

55 :博士:04/06/10 04:02 ID:+LjkUG1v
めしまこぶ・あがりくすは、癌にききますよ。
ただ、煎じて飲用では、あがりくすの抗癌作用はないと言われて
います。
あがりくすの成分を血中にじかにいれなきゃね。
この効果はきちんとでてるんですよ。
めしまは、飲用でもききます。
最近は韓国産のめしまが多いけど、んーーーー。似たのが
多いね。結局桑の木の瘤だからねー。って感じで何でも一緒
にされてるけど、元々は女島でとれる桑の木の瘤からきたものだからね。
類似品にご注意!

56 :ビタミン774mg:04/06/22 09:43 ID:tRdG4TNo
ハナビラタケ、カンゾウタケを売りたいんですが、
どうしたら売れますかねー。

自社栽培してるんだけど
どうやって売ろうか悩んでます。インターネットSHOPとかかなぁ、、、
いまんとこ自社サイトに乗せてるけど注文はほとんどなし。

57 :ビタミン774mg:04/06/22 14:31 ID:???
>56
高いから売れないのでは?
ハナビラタケ買いたいと思っても高額すぎ。<某ネットショップ
少量お試しで安価なものがあれば試してみたいんだけどなぁ。


58 :56:04/06/22 14:45 ID:???
>>57
120g1500円くらいでハナビラ。。売ってるんだけど高いかな。

59 :ビタミン774mg:04/06/25 00:49 ID:???
なんでもそうだがキノコ類のできることは
ガンの成長を遅らせる事
できたものに関してはどうにもならん罠

大体よ、体内のインターフェロ(ry

60 :ビタミン774mg:04/06/28 22:28 ID:7njdA6Jv
山伏茸のボケ治療効果は魅力的

61 :ビタミン774mg:04/06/28 22:44 ID:???
>56 
高くないか…
思ってたキノコやさんじゃなかったし…。ゴメソ

ハナビラタケとカンゾウタケだけってのがいけないのかな?

粉末で少量安価があったら試してみたい気がするんだけどな〜

62 :ビタミン774mg:04/06/29 23:34 ID:???
普通に食用として卸したら

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